Эк Вы, однако, все норовите вывернуть... мобильность без - хуже. Потому и лошади, и автомашины - все это и в РККА присутствовало, да. Хотя пехота и без автомашин могла обойтись - как наша, так и немецкая.Сообщение от Дохляк
А иной раз, кстати, так и вовсе по обе стороны фронта не машины повышали мобильность пехоты, а ровным счетом наоборот.
Другой вопрос - то, что лошадей вдвое меньше, еще не означает вдвое меньшей мобильности пехоты. Считать надо, однако. Штаты смотреть. Реально - сколько для чего положено и, замечу, без чего иной раз обойтись можно, потому как в тыловом снабжении довоенной РККА был даже "вьючный душ" предусмотрен. Натуральным образом - сборный, на вьюке перевозимый на четыре человека за раз: ставь в палатку и мойся.Для условий САВО - просто незаменимая вещь... если воду найти.
Что же до бронетранспортеров - просто замечательная вещь. Немцы, наверное, очень жалели о том, что к 1 сентября 1939 года знаменитых впоследствии "Ганомагов" Sd.Kfz.251 в войска поступило всего 68 штук, а легкие Sd.Kfz.250 вообще отсутствовали - они пошли в серию только в июне 1941-го... Вообще и штаты, и моторизация вермахта в августе-сентябре 1939 года заметно отличались от таковых же в 1941-м, не говоря уж о 1944-м - так что не надо переносить!
Например, структура панцерваффе была ну совершенно не той, к которой мы "привыкли":
http://modelizmspb.temza.ru/temas/ve...tia/index.htmlИтак, на 1 сентября 1939 года (начало Второй Мировой Войны) Вермахт располагал 3190 танками, из них Pz Kpfw I - 1145, Pz Kpfw II - 1223, Pz Kpfw 35(t) - 219, Pz Kpfw 38(t) - 76, Pz Kpfw III - 98, Pz Kpfw IV - 211, 215 - командирскими, 3 - огнеметными, 5 штурмовыми орудиями. Безвозвратные потери в Польской кампании составили 198 машин.
На 1 мая 1940 года (канун вторжения во Францию) имелся 3381 танк, из них Pz Kpfw I - 523, Pz Kpfw II - 955, Pz Kpfw 35(t) - 106, Pz Kpfw 38(t) - 228, Pz Kpfw III - 349, Pz Kpfw IV - 278, 135 - командирских, 6 - штурмовых орудий. Из них на Западе к 10 мая - 2574 машины.
На 1 июня 1941 года: 5639 боевых машин, в том числе 377 штурмовых орудий. Из них 4575 боеспособных. Для войны против СССР предназначалось 3582 машины.
Если еще и вспомнить изменения, произошедшие с "тройками" и "четверками" по сравнению с первыми модификациями - трудно не заметить, что а) к 1941 году танковый парк существенно "потяжелел" и б) просто охренительно выросло количество штурмовых орудий. Опыт "блицкригов" накопился, знаете ли... и был учтен при формировании частей и соединений по новому штату, под новую тактику и оперативные возможности. Ну, и промышленность эти возможности поддержала, да. Как раз в 1939 году начался выпуск и 4,5-тонных "Мерседесов", и "Татра" в том же году немцам много чего тяжелого полноприводного подкидывать начала... На начало Второй Мировой войны у вермахта было 120 тысяч грузовиков (включая полугусеничные), из них большинство от 1,5 до 3 тонн, ежемесячные поставки были порядка тысячи единиц. Насколько выросло и общее количество (в том числе за счет трофеев и мобилизации в оккупированных странах), и производство к 1941 году (в том числе с учетом выпуска в оккупированных странах) - в курсе?
Возможно, что и нет. Или просто как-то не задумывались, когда я просил уточнить возможности вермахта на 1939 год - он же все равно вермахт, он же круче просто по определению и в любое время!
Ну, а раз уж мы начали разговор о том, что РККА в 1939 году могла бы вступить в войну полностью отмобилизованной, но все равно была бы битой из-за низкой мобильности и с позором бы уползла, да еще и решили при этом машинками померяться - у кого больше...
http://bdsa.ru/index.php?option=com_...k=view&id=2075III. Численность отмобилизованной РККА по 1938 году установить:
Людей 6503500
Лошадей 1375300
Орудий 15218
Из них: легких 10855
тяжелых 4363
(сверх того орудий: зенитных (среднего калибра) 1938
мелкокалиберных 6471
Танков 15613
из них: Т-38 3200
Самолетов 11000
из них: тяжелых (ТБ-3 и ДБ) 2220
Автомобилей: легковых 22400
грузовых 201960
специальных 81420
Тракторов гусеничных 76560
Если посмотрите весь документ по ссылке - увидите, что моб.план составлен со всеми поправками типа "ввиду материальной необеспеченности"...
И там же:
Как видим, таки да, таки Вы полностью правы, как же ж иначе: в варианте "вермахт сентября 1939 года против РККА сентября 1939 года" - из-за потрясающе низкой моторизации у Красной Армии не было бы просто-таки никаких шансов против сверхмобильного вермахта, оснащенного тяжелыми полноприводными грузовиками и бронетранспортерами в преизрядных количествах, да...При мобилизации разрешается изъять для частей 1-й очереди:
Наименование машин Для отмобилизования РККА Для формирования гражданских наркоматов Всего в 1938 году
Автомобилей: легковых 16400 600 17000
грузовых 130960 7000 137960
специальных 50420 50420
Тракторов гусеничных 70560 2000 72560
Особенно если "переносить" в 1939 год реалии 1941-го, с его 272,6 тысяч автомобилей у неотмобилизованной РККА против (по разным данным) 520-600 тысяч автомобилей у вермахта.
Откуда их столько взялось за эти годы?
http://www.tehnikapobedy.ru/transporthist.htmНапример, в 1941 г. в Германии (включая Австрию) было произведено 330 000 автомобилей. Еще 268 000 изготовили предприятия оккупированных стран. 75 000 автомобилей выпустили союзники Германии. В совокупности это составило 673 000 единиц.
Для сравнения: в период с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г. советская автомобильная промышленность выпустила в общей сложности 205 000 автомобилей. Из них Красная Армия получила лишь 150 400.
Дорогой товарищ Дохляк, подумайте еще раз: насколько и в какую сторону изменилось соотношение сил и возможностей (мобильности в том числе) вермахта и РККА с лета 1939 по лето 1941-го? И при каком сценарии шансов на успех у РККА было бы больше: при встречном сражении полностью отмобилизованной РККА с вермахтом в Польше (причем не сразу 1 сентября 1939 года, а после того, как - цинично, подло, но се ля ви! - немцы и поляки поубивают друг друга побольше...) или при том, что произошло 22 июня 1941 года?
В какой именно из этих двух ситуаций Вы предпочли бы вступить в неизбежную (что в общем-то было всем понятно - примерно как с нынешним мировым экономическим кризисом, о котором все знают, но ничего особо радикального не предпринимают - а вдруг как-нибудь обойдется, само рассосется...
Ответить с цитированием