Акунин

[gorgona-meduza]

unkleanton
Уважаемый Григорий Шалвович, прочитал Ваш пост к годовщине путча, потыкал в кнопки голосования и решился на вопрос. Мне 21 год, так что во время этих событий я ползал по военной общаге и просил кефиру. У меня нет личного опыта жизни в СССР. Все слышал: и про империю зла, и про колбасу по талонам, и про ГУЛаг, и про джинсов-нигде-не-достать. И Мандельштама искренне жаль. Вот только иногда кажется, что это был полдень моей страны: первый спутник, лунная программа (пусть и неудачная), успехи промышленности, авиация и флот, полет Гагарина (самое трогательное для меня событие новейшей истории). А сейчас мы живем ради нового дивидиплеера.
Стоит ли радоваться провалу путча? Не променяли ли мы что-то очень важное на пирожок с ливером?

Не подумайте – я не оголтелый юный сталинист, не леворадикал и вообще очень далек от политики. Просто не могу ответить для себя на этот вопрос.
С уважением, Антон, Москва.


Знаете, Антон, СССР, в котором я родился и прожил первые 35 лет моей жизни, не казался мне «империей зла».
Во всяком случае, в мои времена Советский Союз ею уже не был. Это была империя смертельной скуки, вязкой, как болото. Всякое действие, даже самое обыденное вроде похода к врачу или в прачечную, покупки сыра или железнодорожного билета, приобретения штанов или пылесоса, давалось с невероятным усилием. Двести пятьдесят миллионов человек тратили свою жизнь, нервы, мозги, эмоции на всякую ерунду, о которой сегодня Вы и не задумаетесь. Вроде бы я вырос в той среде и не знал никакой другой, но постоянно ощущал унизительность этого существования. Кто-то решал за меня, какие книги мне можно и нельзя читать, какие фильмы смотреть, какую музыку слушать.

В первый раз съездив за границу (это было невероятное, почти сказочное для тех времен событие), я просто испугался, когда вновь увидел свою родину.
Мне показалось, что я попал из цветного кино в черно-белое. Или вдруг что-то случилось со зрением. Куда ни посмотришь – всё серо-коричневое, блеклое, тусклое. И лица у всех такие, как будто в стране повальная эпидемия зубной боли. Мне было едва за двадцать, но я не строил планов на будущее. В Советском Союзе это было неинтересно.

Так что дело совсем не в «пирожке с ливером».

[Regel]

оба правы.
Две стороны одной медали. Но убери любую из них, и медаль превратится в репродукцию.

так что.

ИМХО

[Береза]

Стоит ли радоваться провалу путча?

Хороший вопрос.
Вот тоже не могу ответить для себя на него....

[Augustine]

У СССР было три недостатка, которые его и сгубили - дефицит, уравниловка и идеологическое мозгоёбство. Что касается скуки. Мне например, не было скучно. Может оттого, что мы принадлежим к разным поколением. Мне не было скучно ни в детстве, ни в юности. Были приекрасные детские фильмы (я (наверное не один) умудрился их посмотреть почти все, причем по несколько раз, при том что каналов было 2, потом 3, и не было видео). Театры детские были. Книг хороших в продаже почти не было, однако не было дня, чтоб чего нибудь не прочитал.

Мне показалось, что я попал из цветного кино в черно-белое. Или вдруг что-то случилось со зрением. Куда ни посмотришь – всё серо-коричневое, блеклое, тусклое. И лица у всех такие, как будто в стране повальная эпидемия зубной боли. Мне было едва за двадцать, но я не строил планов на будущее. В Советском Союзе это было неинтересно.

Это вообще какая-то демшиза махровая. Таким людям будет скучно и противно, даже если им все будут польку бабочку плясать и улыбаться во весь рот, а все дома станут серо-буро-малиновыми. Писатель, а похож на малыша в песочнице, которому свои игрушки надоеле, а чужие кажутся яркими и интересными.

[Regel]

Это вообще какая-то демшиза махровая.

да нет, не шиза. Каждый раз, когда возвращалась из забугорья, именно эта серость одежды и угрюмость лиц резали глаз. Другое дело, что у каждого свое восприятие и объяснение, но что было, то было. Я вот про себя думала в эти моменты, мол, да и плевать, мол, у советских собственная гордость. Но не замечать этого было невозможно.

[Augustine]

Какой-то угрюмости лиц я не замечал ни тогда, ни сейчас. Серьезность - да, усталость - да. Но не враждебность. Просто сосредоточенность на своих проблемах. Дешевые и искусственные улыбочки ни о чем меня как-то раздражали больше. А серость одежды... Я бы сказал не серость, а однообразие. Но при этом у наших людей всегда было развиты и чувство меры, и чувство вкуса. Если видел толстую тётку в шортах в обтяжку, то сразу было ясно, что интуристка.

[I{OT]

... Каждый раз, когда возвращалась из забугорья, именно эта серость одежды и угрюмость лиц резали глаз... Но не замечать этого было невозможно.

Позвольте присоединиться! Да-да, именно так, появлялось понимание, что бывает бывает и иначе...

[Береза]

именно эта серость одежды и угрюмость лиц резали глаз

Чер его знает ... Не замечала я серости и суровости
Как то мне больше помнится разноцветные летние платьица, пальтишки ярких расцветок ...У меня не было ни одного темного пальто, куртки, плаща ..да и вокруг себя я не видела серости. Скромно довольно, но не серое.
Разность восприятия все же .)
А вот конец восьмидесятых-начало девяностых... Тут да, помню, рыскали с суровыми выражениями лица по пустым магазинам и очередям в поисках чиста пожрать .. Тут все серо и тускло, не до улыбок и вежливости
особенно если посмотреть кадры тех лет, снятые осенью или зимой слякотной ...
увы

[Augustine]

бывает бывает и иначе...

Это скорее чувство новизны. То, что у тебя под боком видишь сотни раз и оно приедается. А все новое кажется ярким и необычным.

[I{OT]

бывает бывает и иначе...

То, что у тебя под боком видишь сотни раз и оно приедается.

Сравнить его не с чем, а тут появляется с чем сравнивать...
Береза все уже объяснила - "Разность восприятия".

[Ястребок]

[Олег из Донецка]

А как в советские времена вы относились к рекламе "тампаксов"? Кстати, представленный выше ролик - это уже не "советская реклама". Это "перестроечная" реклама.

[Regel]

Чер его знает ... Не замечала я серости и суровости

так пока дома, оно в глаза не бросалось. Сама не замечала. А потом если из забугорья домой, то очень оно сразу заметно. Но говорю же, всегда есть объяснение. У всех свое. Кроме того, радость возвращения и осознание, что сама такая : ))))

А, кстати, и ни о каких искусственных улыбках никто не говорит. Люди в транспорте, на улице... Какие тут искусственности. Общее впечатление.

[Regel]

А как в советские времена вы относились к рекламе "тампаксов"? Кстати, представленный выше ролик - это уже не "советская реклама". Это "перестроечная" реклама.

Не пойму, к чему этот вопрос? Начнем с того, что рекламы в нынешнем ее понимании не было вовсе. И слава Богу.

[Олег из Донецка]

Не пойму, к чему этот вопрос? Начнем с того, что рекламы в нынешнем ее понимании не было вовсе

Вот и я - о том же.Ж. Эт я к тому, что ролик с рекламой на советском телевидении - нонсенс.

[Вован Донецкий]

угрюмость лиц резали глаз

Ну и хрен-ли толку, что пиндосы постоянно улыбаются? Люди, вы чего?

[Regel]

Вот и я - о том же.Ж. Эт я к тому, что ролик с рекламой на советском телевидении - нонсенс.

У нас был хороший спрос. Он опережал предложение и стоял в очереди : ))))))

Кстати, зато туфту нам импортную не везли. В массе своей всё, что завозилось, было отличного качества.

[Regel]

Ну и хрен-ли толку, что пиндосы постоянно улыбаются? Люди, вы чего?

да ничего. Обсуждаем топик. Читал?
Вливайся!

[Вован Донецкий]

Ну и хрен-ли толку, что пиндосы постоянно улыбаются? Люди, вы чего?

да ничего. Обсуждаем топик. Читал?
Вливайся!

Читал внимательно. Угрюмость лиц после возвращения из-за границы, где все лыбятся. Теперь мы знаем цену их улыбкам. Легче стало, понимание пришло?

[Augustine]

Да была реклама. во второй половине 70-х точно была. Только ее было мало и она не была столь навязчивой. В телепрограммах даже писалось иногда. 10.00. Новости. 10.15. Реклама. 10.20 Здоровье (примерно так). Передача была Больше хороших товаров.

[Regel]

Легче стало, понимание пришло?

Вовчик, не хами.
Мне и тогда не тяжело было. Но из песни слов не выкинешь. Это будет не песня, а лубочная картинка. а я таким брезгую. предпочитаю таки натур, таксзать.

[Вован Донецкий]

Вовчик, не хами.

Хм.. Где хамство?

[Береза]

У нас был хороший спрос.

У нас был госзаказ. Модельеры разрабатывали модели, но до придавка они доходили через пару-тройку лет.
Потому как ... нужно было утвердить-потвердить-одобрить-получить заказ-разнарядку-пустить в пошив-пошить-развести по городам, что осталось и по весям ("по весям" раздельно или слитно, товарищи учителки? ), доставить в магазины ... а там уже и мода прошла.
Изыски внутреннего "рынка" .))
Ну и потом не стоит забывать про цель поствоенной промышленности-одеть практично!

Кстати, зато туфту нам импортную не везли. В массе своей всё, что завозилось, было отличного качества.

А вот это да на все сто!
Тут у нас было строго! И это хорошо .) Да и до сих пор переживаю, когда увидела на черкизонах обувь для детей "оттудова" ... это полная жесть. Сколько ж детей испортили себе ноги... плоскостопием ...

[Augustine]

Импортной туфты не было. Все таки монополия внешней торговли давала о себе знать, валюту на дерьмо не тратили. Зато сколько говна производила наша отечественная промышленность.

[Dimson]

Мне показалось, что я попал из цветного кино в черно-белое. Или вдруг что-то случилось со зрением. Куда ни посмотришь – всё серо-коричневое, блеклое, тусклое.

И лица у всех такие, как будто в стране повальная эпидемия зубной боли.

Хотя, конечно, и мозгоёбства было в достатке:



Жизнь многообразна и в ней всегда найдутся поводы для веселья и для хандры.
Но, г-н Чхартишви́ли и ему подобные просто носили в СССР коричневые очки. Продолжают носить и в нынешней России.

З.Ы. А по поводу угрюмости рож каждый достаточно взрослый может сравнить "застойные" 70-е и "свободные" 90-е...

З.З.Ы. "Я и при Брежневе хорошо себя чувствовал." © С.Шнуров

[Береза]

А вообще, мне кажется мы опять перешли к вопросу "потреблядста"
Не колбаса, так шмотки .))
Меня лично больше смущает тогдашняя невозможность выехать поглазеть на мир. Закрытость страны.
Минимум информации о мире, и максимум информации на политинформациях .))Ну, какой, все знают
Ну, и также, минимум возможности обустроить свой быт.
Как известно, думаю все согласятся, тратилась куча времеи на покупки самые необходимые и на ведение каждодневных бытовых работ.
Все знают, что советская женщина была просто автомат по производству стирки белья.)))

[Regel]

З.Ы. А по поводу угрюмости рож каждый достаточно взрослый может сравнить "застойные" 70-е и "свободные" 90-е...

Ну ты сравниил. Ты еще про войну скажи, ога.

Сколько раз меня в разговоре немчура спрашивала, почему я такая грустная и не случилось ли у меня чего. А не грустная. А просто не приучены мы были в разговоре улыбаться.

Что ты лыбишься?! Серьезные вещи должны совершаться с серьезными лицами! /Наша старшая пионервожатая на линейке/

[Regel]

Минимум информации о мире, и максимум информации на политинформациях .))Ну, какой, все знают

а мне тогда казалось, что я имею правильное представление о мире...
А оно было однобокое. Но правильное.
Я и сейчас так считаю.

[Береза]

Хотя, конечно, и мозгоёбства было в достатке:

Фотография красноречивая под этим словами

Кстати, вспомнилось как женщину с ребенком выписывали из роддома в РСФСР и на Украине, Во всяком случае знаю про Житомир и Ивано-Франковск...
Не просто дитя отдали папаше и валите нафиг, а целая церемония, обязательно с кумом (крестным)
Все нарядные, море цветов, музыка и торжественное вручение свидетельства о рождении ребенка
Мне понравилось ога

[Augustine]

Помню свою первую поездку за границу. Чтобы попасть в сраную Болгарию нужно было получить кучу каких-то характеристик, несколько раз на какие-то заседания и отвечать на какие-то тупые вопросы, отработать на каком-то дополнительном субботнике (в принципе это не особо напрягло) и сходить на первое мая на демонстрацию в выштванке. И это для прохождения практики по обмену.
Закрытость не обезопасила Союз, а напротив его подточила.

[Дохляк]

но до придавка они доходили ...

точно-точно, он самый -- придавок. как щас помню. как "выкинут" чонть...

[Dimson]

З.Ы. А по поводу угрюмости рож каждый достаточно взрослый может сравнить "застойные" 70-е и "свободные" 90-е...

Ну ты сравниил. Ты еще про войну скажи, ога.

Дык, это не я сравниваю, это г-да чхартишвили постоянно сравнивают "угрюмый застой" брежневского СССР, "свободную и демократическую" ельцинскую Россию и "скатывание в застой" путинской России.

[Ястребок]

Закрытость не обезопасила Союз, а напротив его подточила.

Закрытость в пределах одной планеты врядли осуществима. Разве,что на другую планету перелететь где нет капитализдов.