Вот честно, мне начхать и растереть, что вы там едите, из какого сырья (в данном разговоре).Сообщение от Bond
Про униатов мне рассказывать не следует, право.
И, обратите внимание, я не про "мораль" говорил, нет. Она "внутри" менталитета, хотя и об ней, этой морали, можно много наговорить, так как "в задачу входит"...
Так вот, если вы относите себя к "польскому" менталитету, - мне лучше не влезать в разговоры, дабы не "унижать и обижать" (с).
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Почему ?
Влезайте и обижайте.
Оргументированно, как Вы это умеете.
Оргументами не обидите.
А если "пыха на пыху", то это скучно и тривиально...
Предлагаю всеж вернутся к обсуждению "Польско - большевистской войны двадцатого года", учитывая ее освещение Гофманом.
Или не учитывая.
Есть еще "темочка" про "это".
Судьба многотысячных пленных красноармейцев.
Про них вспоминают, только, когда надо вздрючить поленьев за их претензии к Катыне...
Про сохранение воинских мемориалов и памятных знаков - отдельная тема.
Вспомните ровенскую "Тачанку".
А шо?На Украине очередной голодомор?Немчики, сцуки, чернозём повывозили? Или "голодный, пьющий брат..." (с)?
Ну, раз на "обижать" добро дадено, извольте.
Это ментальность раба униженного, получившего вольную физически, но не ставшего свободным в сознании. Заключается в том, что: самостоятельно творить у него не получается в силу привычки делать то, что прикажут; от этого приходится опять на пана работать, но, будучи физически вольным, в голове остается только одно: у какого пана будет лучше мне, т.е., говоря по-русски, кому лучше свой зад продать. И не в том проблема, что зад продается, но в том, что при этом раб считает себя сам паном, и требует того от других.
Забудьте про "привлекательные факторы". Сильные не торгуются, только гарантируют жизнь.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
BWolF (15.10.2011)
Пустой чернозем в глотку не лезет.
Разве только запивать буряковкой.
Тема, как поляки подняли на основе мелкофермерского хозяйства, при поддержке банковского капитала, государственных законов и частной инициативы - достойна обсуждения.
Неправда.
Есть еще принципы Джеффа Питерса.
"От меня все уходят довольные, хотя я не знаю, что он сделал с тем перочинным ножом, который получил от меня". ))
Это действительно тема. На сколько я помню,( при проездах через Польшу ещё в Советские времена), они лошадками землю пахали, чего ж тогда не поднялись? Уж мельче не бывает.
"Железный конь пришел на смену крестьянской лошадке" со всеми инновационными прибамбасами, без загонения мелкого фермера в колхозы...
Хотя конечно жизнь не сахар.
Надо конкурировать с крупными производствами.
И, кстати, лошадки со всем реноментом для работы, дело выгодное и полезное.
Чёто я совсем не понял, о чём Вы. Или Вы не поняли, о чём я. Неудивительно, находясь в окопах в постоянном ожидании атаки-то."С таких начинаний не делают дел" (с).
С точки зрения РСДРП все остальные были сраные.
Или РФ ее наследница следует заповедям марксизма ?
Может осознав, что РФ, вернув себе полноценную буржуазную республику и претендуя на лидера нынешнего мира, начать собирать народы, не только опираясь на силу оружия, оскорбухи, но и на другие привлекательные к себе факторы ?
При чём тут РСДРП, марксизм, РФ или Ваш личный слуга? Авторство описанных эпитетов принадлежит не указанным адресатам, а польской элите начала ХХ века. И не только элите между прочим. А за счёт чего собственно возникли Коновалец, Бандера и иже с ними? Не из-за указанного ли отношения поляков к хохлам как к быдлу? И не это ли вернулось им возвраткой волынской резнёй?
З.Ы. При РСДРП и её наследницах ВКП(б) и КПСС, Украина получила оформленную государственность, плавно вытекшую в современность, и полную поддержку национально-культурной составляющей. Даже в ущерб регионам НИКОГДА не входившим в исторически сложившийся ареал украинства.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Ой. Если вы реагируете на бусинки, тогда да, следует подумать, какими стекляшками завлекать.
Но это не меняет сути дела. Называете рабовладельца истинным демократом - за ради Бога, только не надейтесь, что и все окружающие будут потакать вашим мозговым извращениям. Суете голову в песок - это только ваши проблемы, и ничьи более.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
BWolF (15.10.2011)
Ну им хохлорынок разрешили взять, за счёт вас и выживают. Не интересны поляки и украинцы эуропе, пока , вот и шебуршитесь пока.
Мне кажется безукоризненно !
Именно так и воспринимаю.
Теперь смотрим с другой стороны.
Другие люди называют называют хохлов быдлом.
Чего ожидать ?
Имеем поддержку "Свободы".
Они сами себя так определили. И не сейчас...
Ну значит сейчас и будут появляться новые
.Коновалец, Бандера и иже с ними
А так как у них уже есть предшественники, то и имеем митинги, памятники, переименования улиц и фарионих...
Ля ви.
Ну вот же, оно - самое!
"сами определили" - а виноват кто-то другой. То есть, мы делаем что хотим, а вы должны делать только то, что нам хорошо, а иначе мы бандитов произрастим, а еще мелко гадить будем переименовывая улицы....
Bond - услышьте сами себя.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
BWolF (15.10.2011)
Слышу и повторяю.
Процесс сложный.
Идет как изнутри, так и поддерживается снаружи.
Изнутри кипит энергия самоутверждения нации, взрощенная на старых обидах.
Снаружи подпитывается либо негативом, либо лестью и материальным вливанием.
Остановить невозможно.
Только два выхода:
- либо изолировать, но всеравно с галичиной придется соседствовать.
- либо переводить в культурную автономию, с хозяйственной интеграцией.
В любом случае разговаривать следует ровно и на равных.
Интересно и кто там равный?
BWolF (15.10.2011)
В этом соглашусь. Однако есть нюанс.
Есть некоторый тип людей (и наций), для которых "разговор на равных" означает только то, что их самих унижают. Для таких существует только два вида: я пан - он холоп, или он пан - я холоп. Именно здесь возникает проблема, если ни "он", ни "я" - не пан и не холоп, то как разговаривать? ....
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Паршивый галицкий вуйко-рагуль и мацковско-кацапский угрофин...))
Почему Паршивый? Да нормуль всё, Только отторжение от гадов фашистских идёт...
Это кто же?
Знаю людей, называющих селюков (хоть русских, хоть украинских, хоть американских) селюками, нацистов - нацистами, пещерных русофобов - русофобами.
Просветите, кто в русском политикуме считает всех украинцев быдлом в польском понимании этого слова?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Тема всё-таки про поляков, поэтому попробую в тему дать ссылку на то, как Польша в период между в мировыми войнами относилась к своим соседям и вообще другим нациям на примере политической карикатуры.
Вот русские солдаты даже не с уграфинскими чертами лица:
Подпись на самом деле не образчик исромётного юмора:Новый Год в Кремле
- Никто как-то не приходит к Сталину с поздравлениями...
- Это потому, что вчера расстреляли последнего комиссара, а "батюшка" еще не успел назначить новых
Вот традиционно добродушное отношение поляков к евреям:
- Пан Соломон, не хотел бы пан стать моим партнером и начать общее дело?
- Спасибо. Я уже в прошлом году отсидел шесть месяцев
Вот отношение "на равных" к русским:
Иван - Что-то мне кажется, что меня в Европе перестали уважать!
Но совсем на равных, конечно с Европой, сиречь Германией:
На этой эпической картине первое лицо Польши маршалек Рыдз-Смиглы (уроженец Галичина, кстати), твёрдо грозя пальчиком немецкому агрессору предупреждает того:
Держите руки при себе, пан сосед!
Обратите внимание на дату последней карикатуры. Через пять дней агрессор таки нападёт, а через месяц армия Польши под управлением ясновельможного маршалека будет уничтожена в пыль в течении пары недель.
Вот это самолюбование и пренебрежение соседями всегда губило поляков. Из-за этого - все их беды: от провала попытки создания восточно-европейской империи (эту роль сыграла Россия) и раздела между Австрией, Пруссией и Россией, до западно-украинского террора, волынской резни, вплоть до катастрофы под Смоленском имени надутого индюка Леся Качинского.
Обсуждаемое кино не смотрел, но боюсь, оно страдает тем же недугом.
З.Ы. Картинки отсюда http://szhaman.com/polskie-karikatur...ogo-1939-goda/
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
BWolF (15.10.2011)
Спасибо, за ссылку на прекрасный сайт польской карикатуры.
Как мы любили в эпоху позднего социализма читать "Шпильки" в туалете.
Действительно, в прямом смысле, в туалете.
Польский сатирический журнал "Шпильки ", где работал потрясающий Ежи Ленц и масса выдающихся карикатуристов - печатался на туалетной бумаге и предназначался для вдумчивого изучения в "кабинете" !...
Но, возвращаясь к теме Польши.
Поляки были, есть и и будут народом, который за свою ойтчызну перегрызет глотку любому.
И пойдет на сговор с любым соседом, против другого соседа, во имя этой ойтчизны.
Которая, к тому же, после великой славы, была еще и сама поделена между сильными мира всего.
И постоянно восставала против любого.
За это их надо осуждать ?
И окраинные земли руси и польши всегда были камнем раздора между Россией и Польшей.
И оукраинцы были, то ее частью и гордостью, то заклятыми врагами.
В настоящее время существует:
- независимая Польша
- назависимая Украина
- совсем ни от кого независимая РФ.
И нужно строить нормальные дружественные взаимовыгодные отношения. А не бередить и рассчесывать старые раны.
Observerr (15.10.2011)
Так в том то вся и штука, что поляки вместо выстраивания взаимовыгодных отношений с одной стороны бередят старые раны, а с другой - считают себя на ментальном высшей расой по отношению ко всем другим.
Да и внутри своего социума - такие же отношения, пропитанные патентованным польским шляхетским гонором. И когда надо было перегрызть глотки за свою "ойтчызну", начали грызть с ближних, т.е. с самих себя.
Их мироощущение и ощущение себя в мире не конструктивны и не адекватны.
Отсюда и все их беды, которые они веками ковыряют и бередят вместо выстраивания нормальных отношений.
Кстати, украинство - просто слепок с этой шляхты. Те же высокомерные отношения к уграфинам, кацапо-москалям и другим соседям, то же возведение себя самими же в пупыЗемлиЕвропы, наконец то же завывание, как их только и делали, что забижали на протяжении всей истории и требование на этом основании всяческих преференций и благ.
Малоросы были на 100% русскими, а украинцы - недополяки.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Возвращаясь к названию темы скажу, что смотреть этот фильм не буду и другим не посоветую, т.к это будет пустая трата времени и может даже средств.
Всё, что поляки могли снять путного, они сняли в советские времена. Лучше посмотрите ещё раз "Ва-банк-1,-2" или в стопятый раз "Четыре танкиста и собака". Можно ещё поржать над "Сэксмиссией".
Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Per piZdets ad Victoriam!
А польский "Мастер и Маргарита" почему не упомянули ?
А, вообще, искренне и дружелюбно, советую обратиться к списку
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2836856
ознакомиться, поюзать, а после этого с огромным удовольствием готов Вас выслушать...
Элементарно - я про такой фильм даже и не слыхал. Всего знать нельзя. Однако не сомневаюсь, что и это отстой, т.к. не сможет ни один иностранец передать особенности нашей жизни. Впрочем это справедливо и в обратную сторону - любой местный колорит смогут передать только те, кто его знает, у кого осталась память общества, кто знает особенности местного характера.
Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Per piZdets ad Victoriam!
Или поляки - недоукраинцы ?
Польский - испорченный львовский.
Малороссы - украинцы.
Украинцы - ветвь русичей.
Киев - мать городов Русских.
Русские - ветвь русичей.
Новгороду, как заклятому брату - Ура.
Такая мифологема устраивает ?
При союзе вертели раз пять по ЦТ. Многосерийка.
В оценке возможностей экранизации M&M полностью правы, но у поляков были очень удачные моменты.
А вообще, если Вы даже не вспоминаете "Пепел и Алмаз" Вайды, то....
Всё нормальное осталось во временах социализма.
Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Per piZdets ad Victoriam!
Как временновозрастную интегральную оценку разделяю ...)))
ой, раскудрить ее распудрить...
bond - идет ваша Польша, пляшет и куда по-дальше. Лично Вы упорно игнорируете неудобные для вас вопросы, и с неистовой настойчивостью вновь и вновь пытаетесь встать на защиту... не понять чего. Я уже говорил, что голова в песок - это не самоутверждение даже, это детячий страх. Ну не хотите смотреть на миръ открытыми глазами, ну что же - Господь рассудит.
Гонор не излечим. Ну и, стало быть, идите куда хотите, как хотите. А будете приставать, чтобы вам стекляшек отвесили - отвешают, только чего-нибудь другого, уж тогда не обижайтесь.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
glava (15.10.2011)
Ваши права
Ответить с цитированием
