Начало расспада ? Или это Конец конец конец конец конец ?

[serge]

Первый шаг к развалу СССР был сделан, когда Кунаева заменили на Колбина

Первый шаг был сделан, когда пошли на поводу у казахов и сменили Колбина на Назарбаева.

Проявили бы твердость, засадили бы руководство "Желтоксана" лет на пять - казахи бы долго не рыпались.

долго думал... а какое отношение имеет Казахстан и лично Назарбаев к беловежским соглашениям?

[Приазовец_]

"Любые" преступления не "прощаются". Но без амнистии.....

HАС УБИВАЛИ ТРИ ГОДА московская пресса ничего об этом не сообщала…

Российских солдат вывели из Грозного и начались беспорядки. Со всех тюрем Дудаевым были выпущен заключенные — «Золотая амнистия» А тюрем и зон на территоррии ЧР хватало — и «строгих», и «особо строгих». Вначале исподволь, а затем как волной захлестнуло гонение на русских. В магазине подойдут и вытолкнут из очереди — «Езжайте в Россию, там покупайте». Hа стенах домов (кто-то специально тексты составлял, небось выпускник МГУ) :"Hе бери дома у Маши, все равно будут наши". «Скорей снимем штаны, чем сложим оружие». И не складывали. По ночам — стрельба. Чуть темнеет — не дай бог на улицу выйти. Ложишься спать и не знаешь, встанешь ли утром. Днем соседи ходят по двору, а утром глядь — там уже совсем другие «хозяева». Где люди, куда делись «Мани, Вани» — никому нет дела, каждый боялся сам за себя. Кто мог, кому было на что уехать — уезжали. Hам вначале просто грозили, запугивали. А потом избили, избили зверски младшего, восьмилетнего, когда из школы шел. «Русского свинью» заставляли есть «чеченскую землю». А какая же она чеченская? Еще предки наши строили крепость Грозную, станицы казачьи — «Вознесенская», «Петропавловская», «Hаурская»… И чья это щедрая рука подарила чеченам испокон веку казачьи земли, земли, в которых покоятся наши предки? Кто сможет показать в Грозном хоть одну чеченскую могилу 30-х и ранее годов? Hе покажут. Hе было их. А потом не стало нас… Мой муж все убеждал: «Успокойся, все наладится». Он не хотел бросать нажитое трудом — дом, имущество. Мы были с сынишкой дома, когда они ворвались. Много не говорили, поставили меня к стенке и вначале над головой, а затем очередь из автомата под ноги: «Hу, теперь поняла?» И все это на глазах ребенка. Hе за себя боялась, за детей. Решили мы так: увезу детей, переждем, а потом вернется. Уехать-то уехала, а обратно вернуться не пришлось. Сожгли моего мужа любимого, мою радость и опору. Закрыли в доме и сожгли. А я вначале устрилась в Ильинке на ферме, научилась доить коров, пасти их верхом на лошади, ухаживала за телятами, ночью сторожила. Hа компенсацию мне надежды не дали — сгорели архивы, документы. Перебивайся, как сможешь… Вот так нас встретили местные чинуши. Впрочем, это уже другой рассказ.
…
Сотни русских детей от 2х лет и старше были изнасилованы чеченскими подонками в 1991—1994 годах. Зверь, познавший детскую плоть, до сих пор не уничтожен[1].
...
Сопляки, собирались стаями нападали в центре города на русских женщин, забирали сумки, а если они сопротивлялись жестоко избивали ногами, стараясь попасть по голове. Сосед моего друга, русский, после того как его жена пришла в слезах и рассказала, что у неё забрали кошелёк, собрался и вместе с ней пошёл к рынку. Жена опознала одного из нападавших. Он его ударил пару раз. Так чеченец визжал, что поросёнок на бойне. Он один был, а по одному они ведь бояться нападать, трусы. Вдруг быстренько подъехала милиция и его арестовали. Причём на чеченца не обратили никакого внимания. Больше жена мужа никогда не видела, убили в тюрьме, даже тело не выдали. Люди, которые с чеченцами жили долго, говорят, что подлее и противнее народа нету. Нападают стаей, как волки, и кусают.[9]
...
Мою тетю убили в собственной квартире в 1996 году в Грозном после того, когда генерал Лебедь подписал так называемый «Хасавьюртовский мир» и орал «Аллах акбар» …
К ней в квартиру зашли вооружённые люди и расстреляли в неё два автоматных рожка. Потом завернули тело в ковер и выкинули со второго этажа на улицу.
...
Я видел колонны автобусов, к которым из-за смрада нельзя было подойти на сто метров, потому что они были набиты телами зарезанных русских. Я видел женщин, ровненько распиленных вдоль бензопилой, детишек, насаженных на столбы от дорожных знаков, художественно намотанные на забор кишки. Нас, русских, вычистили с собственной земли, как грязь из-под ногтей.
...
На моих глазах в очереди за хлебом одного русского парня окружили вайнахи, один из которых плюнул на пол и предложил русскому слизать плевок с пола. Когда тот отказался, ему ножом вспороли живот.
...
Эта мразь называет «байками» факт, как ещё до войны по Грозному прокатилась волна убийств десятков малолетних русских детишек. Зверьё ломало им шейки, а менты не хотели искать убийц. Чтобы русские бежали. Не могу представить себе русских, убивающих и насилующих малолеток. На это способны только чеченские выродки да жидокомиссары вроде «хорошего детского писателя Гайдара». По фактам геноцида есть горы документов, свидетели живы, если с ума не сошли. Комиссии (в том числе Говорухина в Думе) и конференции работали по геноциду русских в Чечне.

http://traditio.ru/wiki/%D0%93%D0%B5...86%D0%B5%D0%B2

Это подлежит амнистии? А ведь многие свидетели живы. Почему не начать по показаниям свидетелей брать преступников, вывозить их из Чечни и судить?

Наверное потому, что придется больше половины чечен судить.

Амнистия, амнистия, амнистия.....

[Приазовец_]

Абсолютное большинство чеченцев сыто войной по самое... это самое. Посему они продолжения не хотят

С чего ты взяла?

[BWolF]

Абсолютное большинство чеченцев сыто войной по самое... это самое. Посему они продолжения не хотят

С чего ты взяла?

Так уже ж был ответ:

веры с аргументами не бывает, на то она и ВЕРА

[Приазовец_]

Волк не перестанет быть волком. Сколько его не "амнистируй".

[Augustine]

Волки они разные бывают. Не захотим иметь дело с сытым, придется с бешенным и голодным. А параллели с депортацией не тянут. Сейчас такое неосуществимо.

[Winja]

1. Абсолютное большинство чеченцев сыто войной по самое... это самое. Посему они продолжения не хотят.
2. Большинство остального населения РФ тоже войны не хочет.

Во второе верю во веки веков! И в первое тоже, только вывод не вполне верный. Воевать они не хотят, они хотят как и раньше грабить окружающих, но так, чтобы им не мешали и уж точно с ними не воевали. И я вам скажу, что это у них получилось! Видите, сколько у них появилось защитников? Что ещё надо! Многие кидаются на защиту бедных и малочисленных чеченцев. Только скольких из этих посадили или хотя бы привлекли по 282-й? А ведь поводов много.

На этой моей "вере" основано следующее размышление:
1. Если не прекратить войну в собственной голове, она и в жизни не прекратится.
2. В истории России достаточно примеров, когда бывшие враги постепенно становились своими и доказывали это поколениями потомков. Но можно, конечно, их игнорировать, и тупо упираться в "волков" и "идиотов".

Русские всегда быстро прекращают войну и им в этом ещё сильно помогают их "доброжелатели". Только задайтесь вопросом: прекратили ли войну в головах ваши противники? Задайтесь и честно себе ответтьте, посмотрев трезво вокруг на поведение кавказцев. ОНИ войну в головах не закончили. А русским уже вдолбили в голову миролюбивые мысли, отчего они в который раз наступят на свои же убийственные грабли.

[Augustine]

долго думал... а какое отношение имеет Казахстан и лично Назарбаев к беловежским соглашениям?

Он вообще самым адекватным был из руководителей республик тогда, да и сейчас остается вменяемым. Кстати, Путин вчера в интервью сказал, что вариант ЕАС был разработан им, Назарбаевым и Лукашенко еще восемь лет назад, да Данилыч все засрал. Ждали Украину, а Кучма как всегда был многовекторным чересчур.

[BWolF]

Волки они разные бывают. Не захотим иметь дело с сытым, придется с бешенным и голодным.

А в некоторых местах волков нет. Ни сытых, ни голодных.

А параллели с депортацией не тянут. Сейчас такое неосуществимо.

Сейчас независимую страну вкатать в каменный век - раз плюнуть.

Если депортация неосуществима, значит дать время на добровольный переезд мирного населения через фильтрационный лагерь, а потом дезинфицировать территорию от какой-либо болезни буратинами.
В результате, все мирные жители будут расселены в местах, которые они добровольно выберут из предложеных, а бандитских отморозков не жалко.

[Valtapan]

Волки они разные бывают.

Волк (лат. Canis lupus) - хищное млекопитающее семейства собачьих. Как показывают результаты изучения последовательности ДНК и дрейфа генов, волк является прямым предком домашней собаки, которая часто рассматривается как подвид волка (Canis lupus familiaris)...

[BWolF]

Ждали Украину, а Кучма как всегда был многовекторным чересчур.

Конгресс США предписал Украине разрушать любые попытки воссоздания СССР.
Пока это предписание соблюдается строго.

[Augustine]

Ага, президент России (не важно кто) вдруг почесал у себя за ухом или еще где, а потом говорит "а не пропустить ли несколько сот тысяч моих подданных через фильтрационный лагерь. Так на всякий случай. Мож, отловим кого".
Мало того, что с правовой точки зрения все это мягко говоря хромает (на это можно закрыть глаза сегодня, а в будущем получим страшилку типа пакт Молотова-Риббентропа, которой будут тыкать куда не попадя), так еще и технически неосуществимо. А если осуществимо, то самой популярной пословицей надолго станет "не трогай говно, пока не воняет", ибо издержки стократно перекроют выгоду. Да еще и утечка информации неизбежна, а стало быть проигрыш в информационной войне.

[BWolF]

Волки они разные бывают.

Волк (лат. Canis lupus) - хищное млекопитающее семейства собачьих. Как показывают результаты изучения последовательности ДНК и дрейфа генов, волк является прямым предком домашней собаки, которая часто рассматривается как подвид волка (Canis lupus familiaris)...

В Шевченковском районе Киева стая бездомных собак загрызла насмерть 27-летнего телеоператора Первого канала Ивана Волошина.

"Труп молодого человека с множественными укусами, который лежал в луже крови, сотрудники правоохранительных органов обнаружили утром 26 декабря по улице Новоукраинской 1/3А в Шевченковском районе", - заявили в коммунальном предприятии Приют для животных.

А давайте на примере домашних кошечек рассмотрим возможность спать в одной квартире с тигром или львом.

[Негра]

Русские всегда быстро прекращают войну и им в этом ещё сильно помогают их "доброжелатели". Только задайтесь вопросом: прекратили ли войну в головах ваши противники? Задайтесь и честно себе ответтьте, посмотрев трезво вокруг на поведение кавказцев. ОНИ войну в головах не закончили. А русским уже вдолбили в голову миролюбивые мысли

Ну очень спорное утверждение...
Вот, например, судя по Вашим высказываниям, Вам лично (русскому) "вдолбить в голову миролюбивые мысли" не удалось. А, судя по высказываниям чеченца Гайраханова, ему их кто-то "вдолбил".

А посмотрев "трезво вокруг" можно увидеть всё что угодно и бешеных каказцев, ведущих себя непотребно, и совершенно обыкновенных кавказцев, живущих так же , как и мы с вами (и зачастую очень неплохих специалистов, да и просто хороших людей), и бешеных русских, ведущих себя непотребно, и совершенно обыкновенных русских......, и бешенных... и совершенно обыкновенных... (нужное вписать).
Кстати, большинство-то как-раз нормальные, просто на плаву всегда говно. Оно заметное и пахнет.

[Valtapan]

В Шевченковском районе Киева стая бездомных собак

Ключевое слово - "бездомных", ога

[Андрей 1]

Русские всегда быстро прекращают войну и им в этом ещё сильно помогают их "доброжелатели".

Афганистан -10 лет,Чечня-6-7 лет,хренась себе быстро.Быстро это у амеров Ирак и тд.А вот тот же Афганистан у (амеров)них не быстро-завязли.

[Valtapan]

Материал не только из истории первобытного общества, но и из истории разных эпох иллюстрирует, что может подчас быть очень слабо выражено и вовсе отсутствовать сознание “мы” при ясно выраженном сознании, что есть “они”. “Они”*— это не “не мы”, а наоборот: “мы”*— это “не они”. Только ощущение, что есть “они”, рождает желание самоопределиться по отношению к “ним”, обособиться от “них” в качестве “мы”.
“Они” на первых порах куда конкретнее, реальнее, несут с собой те или иные определенные свойства*— бедствия от вторжений “их” орд, непонимание “ими” “человеческой” речи (“немые”, “немцы”). Для того чтобы представить себе, что есть “они”, не требуется персонифицировать “их” в образе какого-либо вождя, какой-либо возглавляющей группы лиц или организации. “Они” могут представляться как весьма многообразные, не как общность в точном смысле слова.
Насколько генетически древним является это переживание, можно судить по психике ребенка. У маленьких детей налицо очень четкое отличение всех “чужих”, причем, разумеется, весьма случайное, без различения чужих опасных и неопасных и т.п. Но включается сразу очень сильный психический механизм: на “чужого” при попытке контакта возникает комплекс специфических реакций, включая плач, рев*— призыв к “своим”.

Источник: Поршнев Б.Ф. "Социальная психология и история".

З.Ы. А книжечку рекомендую... Она хоть и старая, но, как видно, не устарела... еще... пока... совсем...

[BWolF]

В Шевченковском районе Киева стая бездомных собак

Ключевое слово - "бездомных", ога

Трагедия произошла в субботу утром в поселке Новые Ляды. В частном доме на улице Суворова бойцовская собака накинулась на своего хозяина, 30-летнего Евгения Пермякова и загрызла его.

- Я проснулась в половине восьмого от ужасных криков сына, - плачет мать погибшего Фаина Сметляева. - Он звал на помощь из своей комнаты. Я бросилась туда. Сын лежал на кровати, а в голову ему вцепилась наша собака Руля! Сын не мог отбиться, и я схватила ее за шкирку. Но она вырывалась и снова бросалась на Женю. Это был кошмар. Мы вдвоем не могли с ней справиться. Сын кричал мне: «Уходи, мама, уходи!»...

Женщина бросилась к соседям. Только два соседских мужика смогли усмирить зверя - они схватили Рулю и вытащили из дома. «Скорая» приехала через несколько минут, но Евгений был уже мертв.

Врачи вызвали милиционеров. Им пришлось застрелить пса.
http://perm.kp.ru/daily/24237/437015/

Какие нетолерантные милиционеры...
Нет, чтобы амнистировать несчастного пса.

[Волгарь]

Русские всегда быстро прекращают войну и им в этом ещё сильно помогают их "доброжелатели".

Русские прекратили Великую Отечественную войну всего-то за четыре года - поскольку дальше с ними немцы воевать уже не могли. В этом русским сильно помогли доброжелатели Дегтярев, Шпагин, Грабин, Ильюшин, Яковлев и многие, многие другие...

[Regel]

Если бы довели долю русского населения в Прибалтике и Западенщине до 70%, то их "инициативы" вряд ли были бы успешны.

Проявили бы твердость, засадили бы руководство "Желтоксана" лет на пять - казахи бы долго не рыпались....Минимум десять. За это время их доля в населении могла сократиться до 25%.

Я так понимаю, следуя логике нациков, ну, судя по словам приазовца и родственника, для устранения национального противостояния в РФ надо бы "сократить" количество противостоящих.

Прикол только в том, что делать это надо с обеих сторон. Ибо "типа русские" нацики же ж никаких амнистий не признают. Им чужой землицы хочется. Как там Приазовец говорил, природа у них хорошая? Ну вот этих до чужого охочих тоже пришлось бы "сократить", как казахов.
Дабы противостояние прекратить. же ж.

Пожалуйста, выступите тут сейчас и скажите "да, я верю и я сомневаюсь", только плиззз с железобетонными аргументами.

Докажи, что ты не верблюд!
А нафига? Пф.


А мне вот интересно, что была дана установка раздувать кавказскую тему? Откуда такой свербежЬ и такая активность? Интересно...

[Valtapan]

:OFF:

Какие нетолерантные милиционеры...
Нет, чтобы амнистировать несчастного пса.

Не надо мне рассказывать страшилки про "бойцовских" (кстати, а что это такое с т.з. кинологии?) собак "съевших" своих хозяев. У меня два вполне рабочих бульдога. Так что некоторым боком в теме. И отлично знаю, что в подобных случаях виноват человек (как правило - заводчик и владелец)...

[Приазовец_]

и совершенно обыкновенных кавказцев, живущих так же , как и мы с вами (и зачастую очень неплохих специалистов, да и просто хороших людей)

Именно такая была обстановка в Грозном году эдак в 1988-м.

И "обыкновенные чеченцы" превратились в палачей и изуверов - в массовом порядке.

Кстати, большинство-то как-раз нормальные

Это чечены-то?

[Негра]

Большинство людей. Всех.

[BWolF]

:OFF:

Какие нетолерантные милиционеры...
Нет, чтобы амнистировать несчастного пса.

Не надо мне рассказывать страшилки про "бойцовских" (кстати, а что это такое с т.з. кинологии?) собак "съевших" своих хозяев. У меня два вполне рабочих бульдога. Так что некоторым боком в теме. И отлично знаю, что в подобных случаях виноват человек (как правило - заводчик и владелец)...

Правильно!

Так и речь в теме, что русские своим поведением спровоцировали к себе такое отношение, которое есть сейчас. И если не изменят своего поведения, то будут съедены. Либо кавказцами, либо солнцевскими, либо татарами, либо поляками и т.д.

[Негра]

то будут съедены. Либо кавказцами, либо солнцевскими

А солнцевские - они какой "национальности"?
И это не "русские спровоцировали". И не чеченцы. Кучка жадных политиков. Всё как обычно.

P.S. Кстати вопрос... А кто спровоцировал гражданскую войну в Ливии?

[Приазовец_]

Нет, чтобы амнистировать несчастного пса

И дотацию выделить.

[Valtapan]

А солнцевские - они какой "национальности"?

Ты разве не знаешь? У нихЪ своя национальность - солнцевская, а у люберецких - люберецкая...
И вааще:
"Даешь независимость г. Перово от москальских оккупантов!!"
"Геть заезжего когалымского мэра со священной перовской земли!!!"...

[BWolF]

А солнцевские - они какой "национальности"?

У бандитов нет национальности (С)

И это не "русские спровоцировали". И не чеченцы. Кучка жадных политиков. Всё как обычно.

Каждый народ достоин тех, кто им управляет.

P.S. Кстати вопрос... А кто спровоцировал гражданскую войну в Ливии?

Один из сыновей Каддафи попросил прощения у ливийского народа за то, что не вкладывали достаточное количество денег в вооружённые силы, что привело к нападению на Ливию.

[Valtapan]

Каждый народ достоин тех, кто им управляет.

А народец-то у нас - дерьмо....
Браво! Браво! Г-да националисты...

[Негра]

У нихЪ своя национальность - солнцевская, а у люберецких - люберецкая...

Гы)))
Опять "субэтносы"?!

Сюжет книги вкратце таков: в 1938 году по приказу Иосифа Сталина из Сибири в приднестровский город Бендеры ссылают общину урок. Урки в изложении Николая Лилина — это не обычные воры или бандиты, а древний сибирский клан благородных преступников, фактически отдельная малая народность. Они живут в строгом соответствии с собственным моральным кодексом, в котором, в частности, говорится, что настоящие урки обязаны презирать власть, какой бы она ни была, царской, коммунистической или капиталистической. Урки грабят сберкассы, товарняки, корабли и склады, но живут очень скромно, тратя награбленное лишь на иконы и оружие. Они зверски расправляются с милиционерами, но всегда приходят на помощь обездоленным, старикам и инвалидам. Чуть ли не с пеленок учатся убивать, но уважают женщин.

В 1980 году в одной из наиболее авторитетных семей этой общины рождается мальчик Николай (позже ему дадут прозвище Колыма). Книга написана от его лица. На обложке говорится, что это автобиография, а Николай Лилин — "потомственный сибирский урка". "Сибирское воспитание" — это сборник его воспоминаний о взрослении в большой сибирско-молдавской криминальной семье. Первое оружие, первая сходка, первая отсидка, парочка убийств, гибель друзей, вторая отсидка, обучение ремеслу тюремного татуировщика — вот и вся канва.

Автобиографические сюжеты сдобрены рассказами о сибирских криминальных законах, вроде правила, запрещающего уголовникам разговаривать с представителями правоохранительных органов. "Нельзя к ним обращаться, отвечать на их вопросы или вступать с ними в какой-либо контакт. Преступник должен себя вести так, как будто милиционеров не существует. Посредником между ними может выступить родственница или соседка уголовника, но только, если она тоже из Сибири,— написано в книге.— Преступник говорит ей то, что хочет сказать милиционеру на бандитском жаргоне, а она переводит услышанное на русский. Урка не должен смотреть представителю правоохранительных органов в глаза. А если он упоминает его в своей речи, то должен называть его ругательными словами типа "мусор", "собака", "кролик", "урод", "жертва аборта" и так далее".

В соответствии с другой сибирской традицией нельзя хранить в одном помещении "благородное" оружие (используемое для охоты) и "грешное" (с которым идут на дело). "Если благородное оружие оказывается в одной комнате с грешным, оно считается зараженным. Использовать такое оружие нельзя, это может навлечь на семью несчастье. Его надлежит завернуть в простынку, на которой лежал новорожденный младенец, и закопать, а сверху посадить дерево",— гласит древний сибирский обычай по версии Николая Лилина.

http://kommersant.ru/doc/1781720

Сорри за оффтоп. Не удержалась

[Негра]

Один из сыновей Каддафи попросил прощения

Я спрашивала, кто спровоцировал, а не кто прощения просил. Это разные вещи все-таки.

[BWolF]

Один из сыновей Каддафи попросил прощения

Я спрашивала, кто спровоцировал, а не кто прощения просил. Это разные вещи все-таки.

Слабый всегда провоцирует сильного на нападение.

Сильного могут сдерживать различные факторы, если их нет, то он нападает.

[Valtapan]

Слабый всегда провоцирует сильного на нападение.

31 августа 1939 г. пресса Германии сообщила: "…в четверг приблизительно в 20 часов помещение радиостанции в Глейвице было захвачено поляками"...
Польша была сильна как никогда. Да!. Или все таки Германия?...