Показано с 1 по 33 из 255

Тема: Шевченко- поэт? Пророк? Жупел?

Древовидный режим

  1. #11
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,777
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Изроссов Посмотреть сообщение
    Небыло украинцев в то время в природе. небыло...
    Русские были
    Как это - не было?! Как раз были. Русские украинцы.

    А естли на то было тако ево государское повеление, восхотел бы толко он, великой государь, кровей ваших бусурманских разлития и городам вашим бусурманским разорения за ваше бусурманское к нему, государю, неисправление, хотя бы он, государь наш, на вас на всех бусурманов велел быть войною своею украиною, которая сидит у него, государя, от поля, от орды нагайские, ино б и тут собралося людей ево государевых руских с одной ево украины болши легеона тысящи. Да такие ево государевы люди руские украинцы, что они подобны на вас и алчны вам, яко лвы яростные, хотят поясть живу вашу плоть бусурманскую. Да держит их и не повелит им на то ево десница царская, и в городех во всех под страхом смертным за царевым повелением держат их воеводы государевы.
    http://www.kazachiy-krug.ru/stati/sl...sadnom-sidenii

    Что же до нынешнего украинского народа - так он и тогда был, просто назывался по-другому. Малороссы, черкесы, русины... ну, еще во время "украинизации" 20-30-х годов туда же попала часть сохранявших самобытность сиверцев (севрюков), литвинов, полещуков... ну, потом еще всякие лемки да гуцулы были записаны...

    ...но это ж как с русскими, которые и поморы, и чалдоны, и даже казаки... а до того - вятичи, кривичи, радимичи...

    Очень долгое время "русские люди" было не столько самоназванием народа (этнонимом), сколько обозначением подданства: люди Руси. Отсюда и "русские татары", "русские немцы" и т.д. То же самое - "русского языка люди": не "этнические русичи" - а то, что сейчас называется "русскоязычным населением". В "русского языка люди" мог быть записан чудин, литвин, черкашин... даже жидовин. Лишь бы по-русски говорил, а если еще и "русской веры" - так вообще свой, чего еще надо-то? Ну, а откуда он есть по роду-племени - так это ему разве что по прозвищу попомнится: Мишка Чудин, Петр Иванов сын Черкашин и т.д. и т.п. - что мы сейчас и можем видеть среди фамилий людей, считающихся "великороссами".

    Практически то же самое - с белорусами: не было их в XVI веке и ранее. Литвины - были, а белорусов не было.

    А теперь - есть.

    Вот и слово "украинец", которое вплоть до XIX века означало просто жителя украины (или Украины ) - в ХХ веке окончательно стало этнонимом. Стараниями не столько поляков и австрийцев, сколько Коммунистического Интернационала, но что уж тут поделаешь...

    И скоро уж сотня лет, как это устойчивый этноним, народом (бывшими малороссами, черкасами, русинами и т.д.) оно все ж таки принято как самоназвание - и, как ни странно, в современной политике приходится пользоваться именно современными реалиями, а не летописями времен Михаила Федоровича Романова или переписями времен Романова же, но Николая Павловича.

    "Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова".

    Разумеется, нынешние свидомитские фантазии насчет "давньоукров", от которых пошла-называлась Укрия-Украина с времен князей киевских - бред полнейший... ну так и не надо включаться в бредовую систему больного, рискуете прилечь с ним в одну палату, это Вам любой психиатр скажет.

    К тому же и у них это "наведенные галлюцинации" даже не собственного сочинения, а поляка Фаддея (Таедуша) Чацкого, который в самом начале XIX века "вывел" тюркское (!) племя укров, пришедшее на Украину из-за Волги в VII веке. Скорее всего, просто недопоняв насчет угров, которые предки венгров-мадьяр и переселялись несколько позже.

    Но это уже совсем другая история...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (28.10.2011), Regel (28.10.2011), Олег из Донецка (28.10.2011), чемберлен (28.10.2011)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •