Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 122

Тема: Политический клуб «Альтернатива»

  1. #34

    По умолчанию

    Днепропетровская группа Клуба «Альтернатива»
    29 Ноября 2011
    Все кто хочет войти в состав днепропетровской группы «Альтернатива» для совместных действий (именно – ДЕЙСТВИЙ), могут обращаться к Олегу Гришину (chief@ua.fm).

    Донецкая группа Клуба «Альтернатива»
    23 Ноября 2011
    Все кто хочет войти в состав донецкой группы «Альтернатива» для совместных действий (именно – ДЕЙСТВИЙ), могут обращаться к Сергею Казакову (ecolog.ksp@gmail.com).

  2. #35
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Эта статья – попытка осмыслить сценарий нашего с вами лучшего будущего, куда мы никак не можем попасть, каждый раз забредая в исторические тупики. В первую очередь, нас интересует Украина, застывшая на перекрестке между Россией и Евросоюзом. Конкретная страна с живым народом, под давлением груза непереносимых проблем, да еще и во главе с колоритными персоналиями.

    Начнем с того, что попробуем составить портрет Украины. Страны, которая то ли собирается, то ли не собирается интегрироваться то ли с Россией, то ли с Евросоюзом. Но если об украинском «пути в Европу» речи звучат безостановочно, то серьезный разговор про Союз Украины с Россией ведется как-то украдкой, вяло и почти обреченно, хотя тема с каждым месяцем становится все актуальнее. Предлагаем читателям представить Украину без ретуши.

    Независимая Украина – это осколок Советской цивилизации. Когда Союз ССР распался, страну населяли 52 миллиона граждан. Сегодня – от 38 до 40 миллионов, по разным подсчетам. За рубежом проживают более 6,5 миллиона обладателей паспортов с украинским гражданством, и еще имеется неизвестное количество единокровных братьев и сестер, которые были гражданами советскими, а затем стали гражданами России, Беларуси, Казахстана и других стран СНГ. Более 6 миллионов украинских граждан вымерли (более политкорректного термина не существует) – за двадцатилетие независимости. Эта цифра перекрывает самые мрачные показатели потерь численности населения из-за Голода 1933 года в 3-5 раз!

    Экономика современного украинского государства составляет не более половины от советского народного хозяйства, скорее даже, процентов 35-40, и структура этой «недоэкономики» несравнимо хуже советской.

    Украина – это, возможно, единственная в мире страна среди сопоставимых по территории, где в действительности нет собственной армии. Армия существует только лишь на бумаге в складских амбарных книгах, да в бухгалтерских прописях соответствующих разделов государственного бюджета.

    Украина не имеет собственного Военно-морского флота, способного выполнить еще какое-нибудь действие на море, кроме как встать на парадные бочки в Севастопольской бухте.

    Украина не имеет собственных Военно-воздушных сил. По самым оптимистическим данным, украинские ВВС сегодня способны одномоментно поднять в воздух не более 40 летательных аппаратов.

    Украина не имеет сколько-нибудь эффективной собственной системы ПВО, способной нанести хоть какой-то заметный ущерб потенциальному агрессору.

    Украина не имеет собственного морского торгового флота.

    Чтобы представить реальный размер экономики Украины, а не туманить себе мозг статистическим фальсификатом, производимым украинским правительством, следует обратить внимание на такие показатели:

    – Производство электроэнергии в 2011 году едва достигло уровня УССР 1973 года.

    – Ввод в строй жилья в 2011 году (ориентировочно 5,5 млн кв м) составит ровно 25% от среднегодового ввода советского периода (22 млн кв м). Душевного состояния украинского народа нельзя понять, если не осознать того факта, что за все 20 лет независимости на Украине построено жилья даже меньше, чем за одну хрущевскую семилетку (1958-65 годов)!!!

    – Все технологические отрасли в сфере промышленности за 20 лет рассыпались, а машино- и приборостроительные заводы были принудительно ликвидированы.

    – Промышленность Украины (базис) в своем падении застыла между третьим и четвертым техноукладом, но грозит скатиться в третий, если ничего не поменяется в надстройке.

    – Украина уже долгие годы ведет внешнюю торговлю с десятимиллиардным и более долларовым хроническим дефицитом и не имеет ни потенциальных мощностей для наращивания экспорта, ни, тем более, никаких силовых и финансовых ресурсов для того, чтобы проникать на новые рынки сбыта, делая расширение производства внутри страны рентабельным. Из экспортных отраслей некие иллюзорные перспективы роста имеет только лишь сельское хозяйство и черная металлургия.

    – У страны нет ни средств, ни специалистов, чтобы вести дела в международных судах или отстаивать свои торгово-экономические интересы при помощи силы.

    – Украина полностью зависима от импорта российских энергоносителей, но уже не в состоянии их оплачивать по рыночной стоимости.

    – После вступления в ВТО, создание любого нового собственного производства в стране не представляется возможным, разве что транснациональными корпорациями.

    – Украинское правительство не имеет никакого иного способа купировать отрицательное сальдо платежного баланса, кроме как путем кредитной пирамиды.

    – Последнее десятилетие Украина – это четко оформленная полукриминальная территория. Украинские суды более не выносят решений в соответствии с действующим законодательством. Подавляющее большинство милиционеров, прокуроров и судей коррумпированы. В стране уже фактически не расследуются особо тяжкие преступления, если за этим не стоят интересы денежные или политические. Воровство и мошенничество в экономической сфере узаконены парламентом путем так называемой «декриминализации» соответствующих статей уголовного кодекса. Члены правительства и народные депутаты участвуют в масштабной международной коррупции, многие имеют двойное и тройное гражданство.

    Это и есть новая Украина, рожденная в 1991-м. Самостоятельно такому государству не выжить. К нему неприменимо слово «развитие». За право присутствовать на карте мира требуется платить. Если нечем платить, то нужно больше продавать на мировых рынках или занимать у других. Раньше-то Украине давали в долг, но грянул кризис, а потому брать взаймы все трудней и трудней. Положение дел таково, что за 20-летие независимости, которая, по большому счету, обозначилась лишь разорением и разграблением советского наследия, украинское государство полностью утратило способность к осмысленному и самодеятельному существованию.

    Именно в этот момент властная элита и почувствовала, что пробил час поставить вопрос ребром. Слегка ошарашенное мировое сообщество услышало вдруг из Киева, что город этот уже превратился в столицу «полноценной европейской демократии», а Украина стремится стать, ни много, ни мало, частью «единой европейской семьи», куда и требует срочно ее принять.

    Но Европа продолжает делать вид, будто не понимает, какое счастье в лице Украины топчется на пороге. Тем не менее, требовательный голодный стук половника по пустой кастрюле, доносящийся из Киева до самого Брюсселя, с каждым днем звучит все громче и громче.

    ТРИДЦАТЬ СЫНОВЕЙ ЛЕЙТЕНАНТА ШМИДТА

    Главная задача, которую страстно желает решить либеральная украинская элита, – добиться того, чтобы страна была включена в расходную ведомость Евросоюза и поставлена на тамошнее «котловое довольствие». А для большей убедительности украинская плутократия и ее медийная обслуга дружно показывают пальцами в сторону Европы и с придыханием восхищенно ахают и охают, какая же сегодня радостная и богатая жизнь искрится в Польше, и какая унылая она в России. Прежде показывали пальцем и на Прибалтику, но сегодня благоразумно стараются о ней больше не вспоминать.

    Имеется ли в рассуждениях украинских властей логика? Безусловно. Польша, Прибалтика, Греция, да и все остальные страны ЕС, и вправду жили весело в последние полтора десятилетия. И жили они весело именно благодаря деньгам из «подвалов» Европейского Центрального Банка, что во Франкфурте-на-Майне, которые принято называть мудреным словом «инвестиции» и о которых продолжает грезить украинское правящее сообщество. Так все и было до того момента, «когда пробила полночь, и карета превратилась в тыкву…». Праздник закончился, и чары развеялись, как только в дверь постучали плечистые ребята, объявившие, что волшебные «инвестиции» – это вообще-то обыкновенные кредиты, их-то банкиры и явились выбивать из своих должников с процентами. И выбивают они их, надо признать, совсем не по-европейски. Настал тот самый момент, когда перехватить денег в долг отчаянно стараются все, но давать не хочет никто, а кредиторы требуют возврата.

    Оказалось, что членство в ЕС – это обыкновенный кутеж взаймы. Но веселье сменилось тяжелым похмельем. Шумливая и нескромная Польша, которая служит вдохновляющим пропагандистским примером для украинской элиты – типичная страна-банкрот. Ситуация в Варшаве, по большому счету, потенциально много хуже, чем в Украине, просто не все еще это осознают. Один только внешний гарантированный государством долг Польши составляет более 250 млрд долларов и превышает украинский впятеро, при хронический годовом внешнеторговом дефиците в 30 млрд. Восточная Европа на фоне бравурных заявлений брюссельской номенклатуры в ускоренном темпе распадается, постепенно превращаясь в братскую могилу. Впереди всеобщее банкротство и социальная война. Евроинтеграции пришел конец.

    И надо же такому случиться, чтобы именно в тот момент, когда «единая Европа», если говорить прямо, уже исповедалась, написала завещание потомкам и готовится дать дуба, на пороге «брюссельского исполкома» с протянутой рукой появился очередной вице-премьер-министр украинского правительства с «заявкой о вступлении в Евросоюз». Чем не «дитя лейтенанта Шмидта»? Вот как похожая сцена описана в классической литературе:

    «Дверь распахнулась, и в комнату проник Паниковский. Прижимая шляпу к сальному пиджаку, он остановился перед столом и долго шевелил толстыми губами.

    – Снимите шляпы, – сказал Остап, ликуя, – обнажите головы. Сейчас состоится вынос тела.

    …Курьеры вытащили дитя лейтенанта Шмидта на крыльцо и принялись неторопливо раскачивать. Паниковский молчал, покорно глядя на синее небо.

    – После непродолжительной гражданской панихиды... – начал Остап.

    И в ту же самую минуту курьеры, придав телу Паниковского достаточный размах и инерцию, выбросили его на улицу.

    – ... Тело было предано земле, – закончил Бендер.

    Паниковский шлепнулся на землю, как жаба».

    ПЕРЕПИСКА ЭНГЕЛЬСА С КАУТСКИМ

    С одной стороны, «европейская перспектива» – это голубая мечта каждого украинского коррупционера, который сегодня обзавелся одновременно и прибыльным хозяйством в Украине, и домом – в благословенной Европе. С другой стороны, «европейский выбор» – это еще и заменитель коммунизма для украинского народа. По этому пути можно было бы шагать вечно, если бы Евросоюз столько мог просуществовать. Но и это не все. Мало было украинцам тумаков и разочарований на заднем дворе «европейского дома», так на их пути появился еще и российский премьер-министр Владимир Путин. И стал искушать сладкими речами про интеграцию, зазывая с выгодой вступать в Таможенный Союз и указывая пальцем в сторону, противоположную от Союза с Европой.

    И вот здесь неожиданно выяснилось, какие протуберанцы гениальности способны извергать умы главных украинских столоначальников. От лица всего народа отповедь главе российского Кабинета дал лично вице-премьер украинского правительства, который прославился на весь мир тем, что отремонтировал футбольный стадион к Евро-2012 по цене двух новых. «Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Поэтому никаких пряников никто не дождется» – безапелляционно заявил Борис Колесников. И добавил, что задекларированный выбор Украины – это евроинтеграция, которую поддержали бы две трети украинцев. Если их об этом спросить.

    Возникает простой вопрос: а кто есть интеграторы, и что ними движет? К примеру, со стороны России выступает премьер и уже почти президент. Какие интересы преследует он? Суля Украине выгоду от вступления в Таможенный союз в 9 миллиардов долларов, предполагается где-то их взять, то есть, откуда-то отнять. Согласен ли российский народ оторвать эти деньги от себя? И что сегодня вкладывается в понятие «российский народ»? Посланником кого выступает украинский вице-премьер-министр Борис Колесников, бодро ссылаясь на мифическое мнение двух третей украинских граждан, которых никто не спрашивал.

    Ни для кого не секрет, что от имени России проводить «экономическую интеграцию» на деле на Украину нередко являются тамошние олигархи. В чем же состоит российский, а в чем – украинский интерес? Кому Владимир Путин предлагает получить те самые 9 миллиардов выгоды от вступления в Таможенный союз? И какой, по мнению россиян, должна быть реакция украинского истеблишмента, чтобы в России ее посчитали разумной и взвешенной?

    ДВОЙНОЙ ВИНДЗОР

    В Украине прагматический интерес к Таможенному союзу способны проявить лишь несколько человек из тех, кто может повлиять на решения. И все они – владельцы крупного бизнеса. Вот, к примеру, украинский олигарх с фамилией Пинчук имеет бизнес-интерес в России, на российских трубных контрактах зарабатывает миллиард долларов в год, и ему не все равно, продолжать или не продолжать сотрудничество с северным соседом. Он вполне может выглядеть потенциальным сторонником сближения с Россией. Но есть и другая сторона, часто не принимаемая во внимание заинтересованными лицами в Москве. Семья, банковские счета, недвижимость у этого олигарха – в Лондоне. Центры получения прибыли – в оффшорах. Дети и внуки у такого высокопоставленного украинца чаще всего – натурализованные британцы или американцы, а по совместительству почти всегда еще и израильтяне.

    Западный антураж позволяет украинскому правящему сообществу чувствовать себя в высшей степени комфортно, стабильно и разжигает у его представителей желание гордиться собой. В мире либеральных идеалов наживы и личного успеха, изначальная порочность украинского начальства никому не кажется отвратительной, а как раз наоборот – блистает во всей своей красе бриллиантами, особняками, яхтами и платиновыми платежными картами. Кроме того, западные столицы – это уже как бы Родина для семьи, детей и внуков: улочки, рестораны, замки, курорты. Они мечтают о вхождении в высший свет Парижа, Лондона и Нью-Йорка для своих наследников. Туда же ездят и за «ярлыком на княжение». Именно там они платят налоги. С Россией украинскую элиту уже вообще практически ничто не связывает, как, впрочем, и с Украиной. Россия для них – всего лишь источник прибыли, дополнительной денежки в «копилку-свинку». Ничего личного. Только бизнес.

    Именно такой олигарх, а не мифический пресловутый «бандеровец в вышиванке», олицетворяет собою современное «украинское» государство. И выходит, именно ему адресовано предложение Владимира Путина вступить в Таможенный союз.

    Украиной правит рафинированная поросль бандитских 90-х. Украинские депутаты, министры и вице вице-премьеры – неглупые приземленные люди. Все они прошли обучение в воровских «бизнес-школах», выживая в атмосфере дикого криминального угара, а также побывали участниками самых дерзких и изощренных мошеннических схем обогащения. Часто начинали свой бизнес, спекулируя на рынках либо подвизаясь на подхвате в преступных сообществах. Затем они разбогатели, приоделись, ну и, наконец, стали «политиками». Перевезли семьи в Лондон, почистили ботинки, повязали двойной виндзор на галстуках по тысяче евро за штуку, и по вечерам вальсируют на «бриллиантовых балах» в Киеве. Они уже привыкли дорого одеваться и курсировать с дамами легкого поведения между Венецианским маскарадом, Каннским кинофестивалем, Куршавелем и Лазурным берегом. Какие слова Владимир Путин может услышать в ответ на свои аргументы от этих людей?

    ВЫ ХОЧЕТЕ ГАЗА? ИХ ЕСТЬ У МЕНЯ!

    Если предлагаемая Украине интеграция с Россией – это копия интеграции с Западом, но только направленная в другую сторону света, и в нее с российской стороны не вкладывается никакого более высокого смысла, то почему Россия не действует западными же методами? Уж если Владимир Путин желает, чтобы к его аргументам прислушивались так же, как и к аргументам Барака Обамы, то и Россия должна копировать в этом вопросе действия США. А позиция Америки в отношении Киева выглядела бы где-то так: «В Украине подавляется политическая оппозиция, нарушаются права человека, игнорируются международные соглашения по нераспространению ПЗРК, технологий двойного назначения (экологическое законодательство, авторское право и т.д.), а потому мы вводим (расширяем) экономические санкции и визовые ограничения. Но не против украинского народа, а против ответственных чиновников. Ну и, одновременно, вводим эмбарго на импорт вместе с проведением антидемпингового расследования в отношении конкретных лиц». После предъявления таких аргументов, весьма вероятно, что и правящее сообщество прислушается к предложению о вступлении ТС. Пока собственного бизнеса в категориях «прибыль-убыль» слова российской стороны не касаются, никто просто не понимает, о чем вообще идет речь.

    С другой стороны, аргументы Путина гораздо лучше расслышал бы простой украинский гражданин. Но в этом-то как раз и лежит корень всех проблем. Общество на постсоветском пространстве расслоилось вдоль и поперек, и везде разделилось на миллиардерско-бюрократическую верхушку и низший класс, класс «безнадежных неудачников» по принятой сегодня терминологии, для которых не просматривается будущего ни при какой интеграции.

    Возникшие в 1991 году на постсоветском пространстве квазисуверенные государства, отказавшись от социальных завоеваний СССР, немедленно стали впадать в варварство. Народ, следует признать, в отличие от местечкового начальства, на традиционных этических позициях смог устоять подольше, так как простые люди всеми силами держались за вскормленную советской властью социальную микроструктуру коллективной солидарности. Вот уже минул 20-летний юбилей «торжества демократии», а в украинских городах все еще не ведутся гангстерские войны, как в толерантных Париже, Лондоне или Лос-Анджелесе. И хотя в стране царит повальное скотство в верхах и агрессивное беззаконие, но воспитанные в социалистической системе рядовые граждане продолжают уступать место в транспорте и одалживать деньги друг другу без всяких расписок.

    Но ошалевшая от безумных доходов постсоветская элита на фоне всеобщей бедности и даже нищеты большинства народа впала в феодальную дикость. На место консервативных трудоголиков – партийных секретарей и советских технократов, культивировавших, хотя бы на словах, умеренность, пришли оголтелые «элитарии», окружившие себя невообразимой роскошью.

    Пока в Москве произносятся речи об украино-российской интеграции, противоположные процессы распада протекают сами по себе. Энтропия, однако. Россия манит, но не убеждает и не принуждает, а Брюссель не желает, да и просто не может позволить себе открыть украинцам ни своего рынка, ни своих границ. Визовая проблема и путешествия по Европе волнуют не более 2-3 миллионов граждан Украины сегодня, а завтра, когда второй раз ударит кризис, таких останется впятеро меньше. У остальных же денег не хватает даже на то, чтобы провести себе Интернет да поглазеть на пресловутую Европу в сети.

    Торговля Украины с ЕС и Россией ведется безнадежно убыточная для государства и сверхприбыльна для олигархов. Украина – депрессивная территория с населением, в большинстве своем погруженным в ужасающую печаль, для которого в рамках современной социально-экономической модели наглухо запечатаны все двери, ведущие к полноценной обеспеченной жизни, а социальные лифты движутся только по направлению вниз. Украинский социум – это сплошной ареал бедности, социальной депрессии и деградации, сгусток пока еще несфокусированной классовой ненависти.

    Как-то Михаил Хазин высказал мысль, что на Западе российских высокопоставленных коррупционеров считают отнюдь не преступниками, а своими «рабочими пчелками», несущими мед с «российской нивы» в тамошние банки. Такое определение с полным правом можно отнести и к коррупционерам украинским, которых на Западе любят не меньше, чем российских. Зачем же при такой взаимной «любви втроем» между западной, российской и украинской элитами, кому-то понадобилось устраивать еще и отдельный интеграционный процесс в Москве? Ведь все уже и так интегрировались между собой в тихой банкирской Швейцарии. Или, все же, российский премьер Владимир Путин, обращаясь к Украине, вкладывает в свою «интеграцию» что-то большее, чем лоббирование интересов российских миллиардеров?

    ДУРАКИ И ДОРОГИ

    «Украинский казак» безнадежно застрял на перекрестке миров у волшебного камня, от которого дороги ведут в разные стороны. Так к которой же из империй Украине примкнуть со своим половником и пустой кастрюлей, к Российской или Европейской?

    В сравнительном отношении Западный проект внешне выглядит стройным и логичным. Запад предлагает Киеву построить у себя неоколониальное гетто в интересах финансовой олигархии, а население сделать пожизненными рабами банков, как и саму суверенную Украину. Вполне по-европейски. Для придания благообразности подобной геноцидной доктрине используется либеральная риторика про «свободу», «святость частной собственности» и примат «прав человека». Это позволяет, во-первых, промывать мозги пассивному одурманенному населению и, во-вторых, заткнуть при необходимости рты всем недовольным, используя для этой цели любые средства, вплоть до «гуманитарного» вторжения под предлогом защиты «демократии». С учетом тотального информационного доминирования западных глобальных СМИ, подобный проект укоренился в общественном сознании украинцев в качестве единственного «цивилизованного». В общем, Западный проект выглядит целостным и непротиворечивым. Главные и самые страшные его дефекты – это сакрализация социальной несправедливости, а также остановка технологического и социального прогресса, но о них никто вслух старается не упоминать.

    Несколько иначе обстоят дела с проектом Российским. Де-факто, Российская Федерация уже давно является частью Запада. Но, так как у Мирового либерального проекта уже более двухсот лет как имеется в наличии свое собственное ядро в Европе и США, то Россия за этим «праздничным столом» занимает отнюдь не самое почетное место. Подобная ситуация порождает вполне очевидную для России проблему. Дело в том, что Западное ядро ни в коем случае не заинтересовано в существовании еще какого-либо центра силы у себя под боком, и уж тем более в лице Российского государства, к которому испытывает вековую генетическую ненависть. Запад и впредь будет делать все возможное для ослабления России и ее расчленения, как это и происходило в последние 300-400 лет.

    С другой стороны, в российский государственный организм изначально заложен «ген имперскости». Полноценное существование государства на столь громадных территориях с суровым климатом и в таком окружении возможно только в имперском облике, что должно выражаться в постоянном поддержании и расширении собственной валютной и технологической зоны. Потому, невзирая на самые либеральные заскоки российской элиты в последние два десятилетия, в многомиллионных массах российской бюрократии, как и в сознании российского народа, идея отказа России от имперского проекта не находит никакого позитивного отклика.

    Но если не забывать, что любая сырьевая страна обычно считается колонией, то набор противоречий в общественном российском сознании сформировался на сегодня вполне себе психиатрический. Определяя современный статус Российской Федерации в мире, приходится формулировать свою мысль таким вот образом: Россия – это либеральная империя-колония!

    Естественно, долго в таком амбивалентном состоянии страна существовать не сможет. Противоречия должны поскорее разрешиться: то ли в пользу колонии, то ли в пользу Российской Империи. Следует отметить, что невзирая громогласные заявления о стремлении стать частью «цивилизованного мира», российский корабль в реальной жизни все больше берет крен в сторону «Имперского моря». Проблема, однако, еще и в том, что прежде чем сделать первые шаги в направлении, противоположном Западу, России желательно определиться с ответом еще на один крайне важный вопрос: «Ты за красных или за белых?»

    Сегодня, по всей видимости, в российских верхах предпочтение отдается проекту «Россия белогвардейская». Отсюда проистекает прославление российских царей, сакрализация белогвардейских генералов и адмиралов, «десталинизация», навязчивая реабилитация в либеральных СМИ фашистских коллаборационистов. В таких «декорациях» Россия представляется неким лубочным императорским дворцом, где по паркетному полу скользит добрый «батюшка царь» с мобильным телефоном в одной руке и ядерным чемоданчиком в другой. А окружают этого самого «императора» портреты ряженных в мосфильмовские мундиры царских генералов, продувших в пух и прах все свои главные сражения.

    Но правда состоит в том, что за более чем трехсотлетнюю историю Российской империи, высшим ее взлетом была именно Советская цивилизация. Более того, на всем постсоветском пространстве десятки миллионов граждан все еще помнят Советский Союз как самую светлую и великую эпоху, объединившую вокруг России все народы суверенных ныне стран. Парадокс состоит в том, что именно российское руководство, взявшись за возрождение имперской идеи, выступает сегодня главным закоперщиком шельмования Советской страны. Того самого Великого прошлого, что ментально и духовно объединяет украинский и российский, в частности, этносы. Именно Великое Советское наследие, а не мифическая «единокровность», дает право нам называть украинский и российский народы братскими. Потенциальные союзники ждут от России такого же четкого и понятного изложения собственного глобального проекта, какое они получили от Запада с его «частной собственностью» и «правами человека».

    Смысл построения сверхдержавы заключается для России главным образом в том, чтобы обеспечить себе в ее границах зону исключительных экономических интересов, подкрепив свои притязания военной силой и социальными проектами. Только ограничив от несанкционированного внешнего экономического и военного вмешательства свою зону влияния, Россия может всерьез рассчитывать как на возрождение собственной промышленности, бездарно загубленной за годы так называемой независимости, так и на социальную регенерацию.

    Подводя промежуточный итог, следует четко сформулировать некоторые выводы из всего вышеизложенного.

    Во-первых, от России ее сторонники во всем мире, и особенно на постсоветском пространстве, ожидают четкого и недвусмысленного сигнала о том, что страна становится на путь возрождения своего величия. Многие миллионы людей хотят услышать, что Россия воссоздает зону своих исключительных интересов в противовес Западу, и готова будет отстаивать свой глобальный выбор, включая и выбор своих союзников, всеми имеющимися в ее распоряжении силами и средствами.

    Во-вторых, весьма желательно внятно сформулировать собственную глобальную доктрину, а также на конкретном практическом примере продемонстрировать всему миру, что Россия больше не отдаст ни себя, ни союзников на расправу. Логичным следствием этого, как нам представляется, должен стать категорический отказ от очернения Советской эпохи. Именно в Советском Социалистическом прошлом легко можно найти и вдохновляющие примеры, и организационные подсказки касательно идеологического, промышленного, социального и военного возрождения России в облике новой Империи.

    ПРОТОКОЛ ДОПРОСА

    Трудно вести речь о возвращении имперского статуса России без включения в российскую орбиту Украины. Но украино-российские отношения, чем дальше, тем становятся все более прохладными, если не сказать, враждебными. Причина этого во многом кроется в том, что все эти годы Россия проводила политику отказа от статуса сверхдержавы, подменяя на украинском направлении имперскую политику политикой соглашательства, неоправданных односторонних уступок Западу и фактического поощрения военной и промышленной дезинтеграции с Украиной. Кроме того, не решаясь озвучить свой особенный глобальный проект, Россия утратила политические и идеологические инструменты для ведения мировоззренческой войны в пределах украинских границ.

    Настал час для России вернуть на свои знамена идею справедливого мира, отбросив как ненужный мусор попытки непременно соответствовать так называемым «мировым стандартам». На самом деле, «мировые стандарты» – это когда мы слышим высокие разговоры про «свободу права человека, общечеловеческие ценности и демократию», а своими глазами видим в ливийском городе Сирт вторую Гернику. И ради таких «мировых стандартов» Россия все последние десятилетия отказывается и от собственного величия, и от права вернуть себе истинный статус сверхдержавы, и от возможности быть носителем глобального проекта мировой справедливости. А если так, то рано или поздно, вслед за Герникой снова настанет черед блокады Ленинграда, а затем запылают в огне Дрезден и Хиросима, но только некому будет остановить врагов человечества под Сталинградом.

    Постсоветское пространство принципиально не может развиваться в рамках либеральной доктрины. Наши страны и, в первую очередь, Россия, Украина и Беларусь, следуя в фарватере США, способны только лишь расслаиваться и деградировать во всех сферах. Мы либо вернемся на путь социального прогресса, либо в самом ближайшем будущем станем свидетелями у себя всеобщего необратимого распада.

    Для того, чтобы наши дети могли в будущем твердой поступью шагать по планете, проживая жизнь, наполненную все более и более высоким смыслом, требуется снова начинать возводить новый Союз вокруг России, и вовлекать на его орбиту все постсоветские страны – даже против воли их сытых и самодовольных паразитических «элит». Пришло время российскому государству восстановить утерянный в предыдущие годы внешнеполитический плацдарм для собственного геополитического наступления. Этим плацдармом должно стать в первую очередь так называемое постсоветское пространство. Необходимое условие для успешного его создания – окончательно отвратить Украину от участия в реализации либерального проекта и вовлечь ее в экспансию глобального российского проекта.

    В Кремле должны наконец-то понять, что при ведении диалога с украинской клептократией, в какие бы мундиры та не рядилась, неприменимы принципы международного права, а потому в отношениях с украинским правящим сообществом абсурдно опираться на официальный мидовский протокол. Единственный протокол, способный вызвать хоть какую-то осмысленную реакцию – это протокол допроса. Исходя из понимания этого, только и нужно строить международные отношения с подобными людьми.

    Как это ни парадоксально, но лишь внешнее управление может превратить Украину из «воровского притона», драпированного только для вида сине-желтыми полотнами, в реально суверенное государство, пригодное для цивилизованной жизни собственных граждан. Всякая другая политика на украинском направлении будет строиться на песке.
    http://www.nr2.ru/authors/361882.html
    Последний раз редактировалось Приазовец_; 06.12.2011 в 16:00.

  3. #36

    По умолчанию Поругаться что ли с историками

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Инкерманец Посмотреть сообщение
    Щас покруче есть!
    Мама!
    Ничего страшного... Те же яйца, только сбоку...
    Назревшую смену исторической парадигмы нельзя остановить издевками или коллективным осуждением новых хронологов

    Современная историческая картина мира, полностью противоречащая математике, астрономии, археологии и человеческой логике, игнорирующая достижения естественных наук, – это раковая опухоль на теле человеческой культуры. Она постепенно пожирает все то немногое, что человеческая память сохранила от прошлых времен, уничтожает наше историческое прошлое и подменяет его псевдорелигиозной догматикой.

    В свое время она служила верой и правдой католической церкви, феодальным и абсолютистским правителям. В 20-м веке она была верной служанкой тоталитарных режимов. Своими абсолютно нереалистическими растянутыми на тысячелетия национальными историями отдельно выбранных народов она способствовала нездоровому соревнованию наций и религий за самую древнюю (и самую фантастическую) «историю». Она питала и питает националистические, шовинистические, человеконенавистнические идеологии, фанатизм и невежество.

    Вместо того, чтобы признать сравнительную молодость истории во всех регионах и странах мира и историческую вину западноевропейской цивилизации за создание фантастически растянутой и фальсифицированной исторической картины мира, история пытается отсидеться в замке устаревших догм и «научного» авторитета. Вместо того, чтобы заняться четким разграничением исторического (позднего, нефальсифицированного, документированого развития человечества) и более раннего (быть может, весьма длительного докатастрофического прошлого Земли), историки довольствуются заклинаниями типа «так держать», «критики истории – шарлатаны, невежды, убивцы культуры» и т.п.).

    Неизбежная смена исторической парадигмы и замена догматической скроенной по позднесредневековым рецептам картины прошлого человечества на современную, естественнонаучно обоснованную, логическую и скептически-аналитическую картину сравнительно краткого исторического и сравнительно длительного (но основанного на совсем иных временных маштабах) предисторического развития человечества явится важнейшей революцией в культуре человечества.

    Значимость этой революции для будущего мировой культуры трудно переоценить. Смена культурных парадигм всегда кажется консервативным силам чем-то убийственно-страшным. На самом деле каждая такая назревшая смена несет с собой обогащение человеческой культуры и ее дальнейшее интенсивное развитие. Новая хронология победит историю, как химия победила алхимию, астрономия – астрологию, медицина – знахарство, ГИСы – средневековые карты, паровые машины – ветряные мельницы.

    В современном обществе новая научно обоснованная хронология неизбежно восторжествует над мифологизированной конвенциональной историей, как всеобщее образование отодвинуло в угол добровольной глупости тотальное невежество, как естественнонаучные воззрения вытеснили веру в чудеса, как современный цивилизаторский комфорт уничтожает идиллию тяжелой деревенской жизни.

    Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, на телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений в истории человечества. Но она уступит свое место в ряду наук новой исторической науке, основанной на новой хронологии.
    http://ru.geschichte-chronologie.de/...58-19&Itemid=3

  4. #37
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Альтернативная политика, алтернативная история. А не преверженцы ли Фоменко собрались?
    Может, альтернативные фоменковцы?
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  5. Сказали спасибо Ky :

    Valtapan (11.12.2011)

  6. #38

    По умолчанию

    Желания и возможности
    12 Декабря 2011 Ростислав Ищенко

    Во вторник встречался с киевской группой «Альтернативы». Думаю, что, как минимум часть обсуждавшихся вопросов, могла бы быть задана и другими коллегами. А, в принципе, вопрос-то один: «Что и как делать?»
    ...
    Что же мы можем предложить из глобальных русских идей? Я думаю, что концентрироваться имеет смысл на двух вещах: русский язык, как второй государственный и быстрейшее начало интеграции в Таможенный и Евроазиатский союз.

    Почему именно эти две? Потому, что, во-первых, они являются наиболее общими (внеидеологическими) моментами, объединяющими русских людей на Украине. При этом они служат и своеобразными маркерами: если тебе не нужен второй государственный язык и Таможенный союз, то ты уже не совсем как бы и русский. Вроде того, как самые либеральные националисты клянутся в верности Бандере, Шухевичу и рассказывают что СС «Галичина» - это такая гуманитарная организация, спасавшая евреев, поляков и советских партизан. Без этого их свои не будут считать своими.
    ...
    Но эта знаковость упомянутых требований не является, с моей точки зрения, важнейшей. Самое важное – политическая и технологическая универсальность обоих требований.

    Враги не всегда врут. Например, утверждая, что в условиях государственного двуязычия украинский будет практически моментально маргинализован, а впоследствии и вытеснен русским языком, они говорят чистую правду. Уже нет советской власти, которая на бюджетные деньги организовала бы во всех школах Украины обязательное изучение украинского языка, а также «произведений» Яворивского, Драча, Павлычко и других. В условиях буржуазного общества финансироваться будет только то, на что есть спрос. Из двух государственных люди будут выбирать более конкурентоспособный (а это русский – сами националисты признают). Следовательно, государственный статус русского языка даёт нам мощное оружие дегалицизации Украины даже в условиях её формальной самостийности.

    То же самое можно сказать и о Таможенном союзе. Восстановление единого экономического и таможенного пространства, практическое устранение государственной границы (на какое-то время остаётся только функция паспортного контроля, но и её можно быстро вывести на внешнюю границу, как это сделали в ЕС), быстро и неизбежно приводит к ускорению процесса перемешивания населения, а также к возникновению необходимости во всё более высоком уровне политической интеграции. Всё это видно на примере того же ЕС. То есть, через некоторое время, суверенитет Киева становится столь же формальным явлением, каким был суверенитет УССР.

    И здесь тоже играет роль факт нашего проживания именно в капиталистическом государстве. В условиях капитализма труднее убедить местных олигархов отказаться от единоличного контроля над своей вотчиной, но если уж процесс пошёл, то капиталистическое государство никогда не выпустит добычу и не отдаст добровольно ни территории, ни сферу влияния, как это сделал Советский Союз. Политическая интеграция будет не только неизбежным, но и все ускоряющимся процессом. Ну и не надо никому доказывать, что в условиях постсоветской перманентной экономической и политической интеграции галицийский проект гроша ломанного не стоит. Он исчезнет «как утренний туман», а оставшиеся непримиримые адепты будет высказывать свою непримиримость на кухне.

    Здесь мы переходим к последнему вопросу: «Какие механизмы достижения поставленных задач нам подходят?».

    ...
    Ростислав Ищенко,

    специально для alternatio.org
    http://alternatio.org/articles/item/...81%D1%82%D0%B8

  7. Сказали спасибо Инкерманец :

    Приазовец_ (12.12.2011)

  8. #39
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Инкерманец Посмотреть сообщение
    если тебе не нужен второй государственный язык и Таможенный союз, то ты уже не совсем как бы и русский
    Совершенно верно!

  9. Сказали спасибо Приазовец_ :

    BWolF (12.12.2011)

  10. #40

    По умолчанию Проект письма президенту украины

    Президенту Украины
    Виктору Федоровичу
    Януковичу




    Открытое письмо

    Уважаемый господин Президент!

    К Вам обращаются Ваши избиратели, которые поверили Вам в 2004-м и в 2010-м годах, голосовали тогда за Вас. Вместе с Вами мы стойко пережили горечь из-за фактически украденной у нас победы на выборах 2004 года. Многие из нас прошли через унижения, разочарования, гонения на работе, испытали тяжесть предательства и невзгод, откровенной, бессовестной лжи и клеветы. Вместе с Вами мы радовались Вашей победе на выборах в 2010 году. Потому что, как нам казалось, с Вашим приходом на столь ответственный пост, возродилась надежда на торжество политики разума.
    Мы не надеялись на «покращення життя вже сьогодні». Большинство из нас – люди грамотные, хорошо знающие историю страны, народа, экономические законы и при этом, достаточно прагматичные, прекрасно отдающие себе отчет, в каком незавидном положении оказалась украинская политика, экономика и социальная сфера за 20-летие независимости, особенно после пятилетнего «панування» либерально-националистической оранжевой "команды".
    Мы понимаем, какие титанические усилия нужно приложить Вам и Вашей команде, чтобы сдвинуть с мертвой точки огромный груз нерешенных проблем в этих сферах. Мы четко осознаем, что без проведения радикальных, порой болезненных реформ, без немедленной модернизации всех отраслей разбалансированного и, будем говорить прямо, разворованного экономического механизма страны, невозможна в дальнейшем эффективная государственная политика в указанных сферах. Мы готовы были терпеть многие материальные невзгоды и потери.
    НО… Мы не готовы и не желаем терпеть далее гуманитарный беспредел, граничащий с безумием, который творился в годы «веселой оранжевой пьянки и мрачного похмелья» и продолжает цвести «буйным чертополохом на развалинах общественного сознания и мысли» Украины, к сожалению, и ныне, при Вас.
    Господин Президент! Одним из самых ярких лозунгов Вашей предвыборной программы был: «Услышу каждого!». Мы, русскоязычные граждане Украины, ее коренное население, и являющиеся по большей части Вашими избирателями, задаем Вам прямые вопросы, на которые Вы, как человек чести и слова (напоминаем Вам об этом!), надеемся, дадите такие же прямые ответы.

    Вы упорно декларируете тезис: «Наш путь в Европу!»
    Однако среди Ваших предвыборных обещаний такого лозунга не было. Мы голосовали за Вас, памятуя, что Вы – прежде всего человек православный, настоящий, а не «показушный» христианин, которого не случайно на президентскую стезю благословили и афонские старцы, и Митрополит Киевский и всея Украины, блаженнейший Владимир. И как православный христианин Вы не можете не помнить слова нашего великого Святого Лаврентия Черниговского: «Россия, Украина, Беларусь – это есть СВЯТАЯ РУСЬ!». Вас мучают сомнения? Ваши советники и ближайшее окружение говорят противоположное? Что ж. Самый простой выход – обратитесь к народу, своим избирателям, проведите референдум с простым вопросом: «Вы за интеграцию с ЕС или с Россией и Белоруссией?». И пусть простые люди, а не т.н. «лидеры мнений» (чиновники, журналисты, грантоеды…) выскажутся о том, какая интеграция и с кем им больше нужна и важна: с раздираемым противоречиями и экономическими катаклизмами Евросоюзом, где Украину никто не ждет и, где ей уготована околопериферийная роль «прислуги за все», сырьевого придатка с дешевой рабочей силой или за Евразийский союз со своими братьями – славянами русскими и белорусами, где, несмотря на многие существующие проблемы и противоречия, НАШ голос, НАШЕ мнение и НАШИ предложения хотят видеть и слышать не только власти, но и народы».
    Почему Вы не сделаете этого? Кто или что Вам мешает? И это наш первый вопрос.

    Вопрос второй:
    Почему нас, коренных жителей этой земли - русских, русскоязычных и разнонациональных граждан государства Украина, цинично пытаются представить этаким «национальным меньшинством»? Почему великий русский язык, коренной язык нашей русской земли, на котором писали и говорили НАШИ ГЕРОИ: Сковорода, Могила, братья Разумовские, Кочубей, Безбородько, Гудович, Завадовский, Юркевич, Гоголь, Паскевич, Родзянко, Холодная, Прокофьев, Козловский, Мончаловский, Короленко, Зощенко, Бердяев, Булгаков, Вернадский, Королев, Рыбалко, Кожедуб, Матросов, Патон, Глушков, Амосов и многие другие... кому-то не терпится превратить в «мову етнічної меншини»?
    В годину оранжевого лихолетья, когда недоучка, пролезший в кресло министра культуры, позволял себе хамские выпады, обзывая «великий и могучий русский язык» - «собачою мовою», мы знали, что времена эти пройдут. Мы, Ваши избиратели, верили в торжество справедливости, верили в Вас. Что же изменилось с Вашим приходом? Какие положительные сдвиги в отношении русского языка произошли за это время? Ответ – НИКАКИХ! А ведь именно за это мы, большинство Ваших избирателей, отдали за Вас свои голоса. Однако вскоре после победы Вы и Ваша команда стали говорить с нами совсем другим языком, озвучивать совсем другие тексты.
    Абсолютно недопустимая ситуация с русским языком на Украине усугубляется продолжающимся вытеснением языка Пушкина и Толстого, Лермонтова и Тургенева из всех сфер общественной жизни, сокращением русскоязычных высших и средних учебных заведений, дошкольных учреждений и, главное, отсутствием законодательной базы, необходимой для его адекватной поддержки и защиты. Разве ЭТО Вы, господин Президент, обещали нам, своим избирателям?
    Почему и ныне Вами абсолютно игнорируются факты. Во время Всеукраинской переписи населения 2001 года русскими назвали себя 17,28% населения Украины, а вот родным языком, русский назвали уже 29,6%. В то же время, согласно данным Американского института общественного мнения (American Institute of Public Opinion), более известного, как Институт Гэллапа, в 2008 году в Украине на русском языке предпочитали общаться 83% граждан Украины! Немногим отличаются данные опроса телеканала 1+1, проведённые в нынешнем году среди 20-летних жителей Украины, т.е., абсолютно свободных от "проклятого тоталитарного прошлого" ровесников её независимости, 79.8% которых предпочли общаться на русском языке и только 20,2% на украинском!? И это данные только тех источников, которые нельзя даже заподозрить в необъективности по отношению исследуемому вопросу!
    Так что, исходя из результатов этих опросов, совершенно очевидно, что русский язык на Украине никак нельзя назвать языком "меньшинства", которое "по своей численности меньше, чем остальное население государства". И более того, существующее положение является прямым оскорблением большинства населения страны. Из политической целесообразности и в угоду чьим-то эгоистичным планам большинство загнали в «гетто».
    Аналогичная ситуация и в разрезе по регионам. В прошлом году поисковая система Яндекс опубликовала процент запросов на украинском языке по областям Украины. С учётом того, что интернет-аудитория Украины составляет порядка 17-18 миллионов человек, а Яндекс использует около 25% пользователей, то выборка более чем представительная. Как оказалось, утверждения о всесторонней приверженности жителей Западной Украины исключительно украинскому языку оказались преувеличенными: максимальное количество запросов на украинском языке отмечено в Тернопольской области... аж 32,9%!? Если взять в целом по Украине, с учётом данных, например, по Луганской или Донецкой областям, где количество запросов на украинском языке порядка 6%, или центральных, где это количество в пределах 13-18%, то в среднем получается те же 80% граждан Украины, предпочитающих общение на русском , т.е., на языке, родном для них.
    Мы не требуем признания русского языка единственным государственным, хотя при таком соотношении русскоговорящих и украиноязычных – это было бы совершенно справедливым. Мы предлагаем другой, конструктивный путь - языкового и гражданского равенства.
    При этом мы требуем закрепить в законодательном порядке за русским языком статус государственного языка Украины. Если для этого нужно провести всеукраинский референдум – проводите! Мы готовы всячески этому содействовать в рамках своих полномочий и компетенций! Если нужен Закон о референдуме и имплементации его результатов в законодательство – мы готовы поддержать его принятие! Русский язык должен быть и станет государственным языком Украины! Мы надеемся, господин Президент, что мы все еще являемся партнерами в этом вопросе.

    Вопрос третий
    Почему античеловеческая идеология фашизма продолжает цинично торжествовать на территории нашего государства?
    Вы, господин Президент, демонстрируя свои европейские устремления, в то же время не можете не знать, что мировое сообщество, давным-давно осудившее фашизм, с тревогой и недоумением следит за возрождением коричневой чумы неофашизма именно в части стран Европы. Неужели заигрывания с этой коричневой силой внутри Украины приближает Вас к реализации обещаний, данных Вами когда-то своим избирателям? Неужели действительно Вы рассчитываете подобными действиями завоевать сердца определенной части избирателей Западной Украины?
    Разве, господин Президент, Вы не знаете, что комитет по социальным и гуманитарным вопросам ООН одобрил проект резолюции «Недопустимость определенных видов практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, рассовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости», осуждающей прославление пособников нацистов из «национально-освободительных движений», а ее окончательное принятие Генеральной Ассамблеей ожидается в самое ближайшее время на шестьдесят шестой сессии.
    В проекте, в частности, говорится: «Генеральная Ассамблея… выражает глубокую озабоченность прославлением пособников нацистов, нацистского движения, в том числе путем открытия памятников и мемориалов и проведения публичных демонстраций в целях прославления нацистского прошлого, нацистского движения и неонацизма, а также посредством объявления или попыток объявить таких членов и тех, кто боролся против антигитлеровской коалиции или сотрудничал с нацистским движением, участниками национально-освободительных движений; выражает озабоченность непрекращающимися попытками осквернения или разрушения памятников, воздвигнутых в память о тех, кто боролся против нацизма в годы Второй мировой войны». Также «подчеркивает, что виды практики, описанные выше, оскорбляют память бесчисленных жертв преступлений против человечности, совершенных во время Второй мировой войны, и в частности преступлений, совершенных организацией СС и теми, кто боролся против антигитлеровской коалиции или сотрудничал с нацистским движением, и отравляют сознание молодежи и что эти виды практики несовместимы с обязательствами государств - членов Организации Объединенных Наций по ее Уставу и несовместимы с целями и принципами Организации».
    Так почему же в Украине до сих пор продолжается, фактически на государственном уровне, реабилитация и героизация фашистских прислужников, их античеловеческих доктрин, безнаказанная продажа нацистской, литературы и символики? Более того, детям в школах раздаются брошюры (причем представителями Партии Регионов – ВАШЕЙ партии, господин Президент!), где в открытую славословятся фашистские пособники Бандера и Шухевич, а карателям из «Нахтигаля» и СС «Галычины» ставятся памятники, их именами называются улицы, школы, общественные здания. Это прямое оскорбление нашего народа, понесшего огромные потери от злодеяний фашистов и их прихлебателей, и унижение его в глазах мирового сообщества. Разве коллаборационисты - пример для подражания подрастающему поколению?
    Оголтелая, озверевшая от безнаказанности банда неонацистов, именующих себя «патриотами Украины», терроризирует даже детей в детских садиках и школах Западной Украины, превращая Львов в очаг фашизма. Вместо заслуженного наказания за разжигание межнациональной розни, эти фашиствующие националисты рекламируются на всевозможных телевизионных шоу, в СМИ. Почему этим бесноватым предоставляются трибуны для пропаганды их человеконенавистнической идеологии, морально убивающей наших стариков и отравляющей ядом неокрепшее сознание молодежи, превращая ее в биомассу?
    Почему Генеральная прокуратура практически не открывает дела по ст. 161 УК Украины, в соответствие с которой те, кто разжигает межнациональную рознь, должны нести уголовную ответственность? В тех редких случаях, когда дело доходит до суда, назначается лишь символическое наказание, в основном условное или административное.
    В столице нашего государства, «стольном граде Киеве», «матери городов русских», фашистские последыши устраивают факельные шествия. Эти подонки оскверняют могилы Советских воинов, жарят яичницу на Вечном огне, глумятся над стариками-ветеранами, подлой шакальей стаей налетают на тех, кто в открытую позволяет себе чтить память о героической победе в Великой Отечественной войне и заявлять о единстве Русского Православия.
    Вы отдаете себе отчет, господин Президент, скольким старикам - ветеранам эти подонки укоротили и без того уже короткий срок жизни? У скольких не выдержало сердце, от гнева и унижения, глядя на возрождение фашизма, на земле, за которую они отдавали свою кровь и жизнь?! Их обида, их боль и слезы на Вашей совести, господин Президент, и на совести Вашей партии! Не нищенскими пенсиями, не высокими ценами и экономическими проблемами, а своим молчаливым пособничеством нарождающемуся фашизму, Вы убиваете их не только морально, но и физически.
    Почему Вы МОЛЧИТЕ? Что происходит, господин Президент, когда представители Украины в ООН, особо пострадавшей от злодеяний фашистов и их пособников страны, «воздерживаются» от осуждения новых проявлений расизма и неофашизма? Вы, как человек чести, последовательный и ответственный (именно за эти качества мы Вас уважали), помнящий благодаря кому Вы живете, испугались кучки маргиналов из числа национал-фашистской мрази?! Или пошли на сделку с совестью? Если первое – то мы поможем Вам победить этот страх, недостойный Вас, если второе – то это горе, в первую очередь, именно для Вас.
    Мы, Ваши избиратели, ТРЕБУЕМ: обеспечить неукоснительное исполнение резолюции Генеральной Ассамблеи ООН и законодательства Украины о недопущении реабилитации фашистских пособников, сотрудничавших с гитлеровскими оккупантами в годы Великой Отечественной войны 1941-45годов, и недопущении пропаганды фашистской шовинистической идеологии. А также полного запрета празднований на государственном (региональном) уровнях дат, связанных с именами фашистских деятелей, увековечивания их памяти.

    Господин Президент! Несмотря ни на что, мы, как Ваши избиратели, все еще стоим к Вам лицом и вы можете расчитывать на нашу поддержку, но только в том случае, если девиз «Донбасс порожняк не гонит!» реализуется конкретными действиями. Мы – за Президента Януковича, мы - против фашизма! Не заставляйте нас повернуться к вам спиной. Мы все еще ждем и у Вас все еще есть время, но уже совсем немного! Пришло время собирать камни!

    Подписи:
    http://alternatio.org/forum/%D0%9E%D...D1%81%D1%82%29

  11. Сказали спасибо Инкерманец :

    Приазовец_ (17.12.2011)

  12. #41
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Инкерманец Посмотреть сообщение
    Не заставляйте нас повернуться к вам спиной. Мы все еще ждем и у Вас все еще есть время, но уже совсем немного!
    По-моему пора уже повернуться к ГШ спиной. Он предал своих избирателей.

  13. #42

    По умолчанию Методы и формы борьбы

    ...
    Как видим, в конституции государство рассматривается как орган, обслуживающий интересы народа, но ни в коем случае эти термины не трактуются как синонимы. Народ со своим языком отдельно, а государство отдельно, при этом статус государства по конституции стоит ниже статуса народа. Обслуга не имеет права диктовать нам свою волю, потому что слуга не вправе диктовать тому, кто нанимает его на работу и платит ему деньги. Отсюда следует второй вывод: следует внимательно изучить эти статьи конституции и крепко-накрепко усвоить себе, что право свободного использования намного выше ограничений, которые незаконно накладывают государственные органы. Мы имеем право и обязаны, если хотим быть людьми, а не трусливыми рабами, всюду, где на русский язык накладываются какие-либо ограничения, ссылаться на ст. 10 конституции, которая запрещает ограничивать или нарушать свободу, т.е. беспрепятственное использование нашего языка. Если мы усвоим себе это факт, то нам не нужно будет бороться за то, чтобы русскому языку на русской земле присвоили унизительный статус второго. Добиваясь этого статуса, мы тем самым копаем себе яму и попадём в ловушку в случае его принятия. Националисты скажут нам: «Да у русского языка статус всего лишь второго, а украинська мова первая, поэтому у неё больше прав». И мы опять побежим по кругу. Я бы ещё поверил профессиональным борцам за русский язык, если бы они требовали для русского языка статус равноправного. А ещё лучше требовать для русского языка статус просто государственного, без унизительной и коварной приставки «второй». Но все провокаторы и постановщики ложных целей требуют непременно, чтобы русский язык был только вторым, что вызывает у меня сильные подозрения в их порядочности и честности. А если они и честные, то глупые, и ещё неизвестно, что хуже. Глупые вожди могут завести нас в ещё более глубокую яму.

    ...
    Далее, вооружившись конституцией и другими законами, о которых я скажу далее, а также решимостью идти до победного конца, мы ждём получения извещения об уплате какого-нибудь налога или платежа в государственную казну. Естественно (для государства с националистической идеологией), что бумага придёт на мове. Поскольку тут возможны варианты реакции на такие письма, я приведу в качестве примера свою отповедь на такое письмо: «В ответ на ваше письмо, помеченное ХХ.ХХ.ХХХХ года с номером ХХХХХХХ сообщаю вам, что ваше письмо написано на непонятном для меня языке, что не даёт мне возможности прочесть его, понять смысл и поступить по сути письма. Написание вами письма на неизвестном мне языке нарушает ст. 10 конституции, которая гарантирует мне право на свободное использование русского языка, ст. 3 конституции, в которой заявлено, что «Утверждение и обеспечение прав и свобод человека является главной обязанностью государства», ст. 24. конституции, в которой сказано: «Не может быть привилегий или ограничений… по языковым или другим признакам», Европейскую хартию региональных языков или языков меньшинств, которая была ратифицирована надлежащим образом ВРУ и является частью национального законодательства Украины, Решение Харьковского городского совета от 06.03.2006 года № 43/06 «О русском языке в г. Харькове» и на том, что я русский, родители мои русские, соответственно русский язык для меня родной. Конституцией Украины предусмотрена обязанность знать мову только для президента и судей. Обязанность граждан знать мову не установлена ни конституцией, ни законами. Следовательно, моё требование о том, чтобы информация, поступающая ко мне из Государственной налоговой инспекции, предоставлялась мне на русском языке, является совершенно законным. Налоговая инспекция в своей деятельности обязана руководствоваться конституцией и законами Украины. Вы же постоянно эти законы нарушаете. Присылку вами писем, написанных с нарушением гарантированных мне конституцией прав я расцениваю как проявление шовинизма и разжигания межнациональной розни. В связи с вышеизложенным я заявляю, что никакие письма на неизвестных мне языках принимать не буду ни сейчас, ни впредь. Я утверждаю, что налоговая инспекция, которая существует на деньги налогоплательщиков, не имеет права навязывать гражданам язык, которого они не знают. Исследования Института Гэллапа (Gallup, Inc) показали, что 83% населения Украины думает и говорит по-русски. А это означает, что для 83% жителей Украины родным языком является русский. Государство должно удовлетворять интересы граждан, а не навязывать им взгляды кучки националистов. Всякое насилие со стороны государства с идеологической целью является нарушением ст. 15 конституции. К чему привели националисты процветающее государство за 20 лет своей бездарной политики разжигания ненависти ко всему русскому, хорошо видно из нынешнего катастрофического состояния экономики. А добавляя к страданиям материальным ещё и моральные, государство стремится вызвать социальный взрыв, иного вывода я сделать не могу. На основании вышеизложенного заявляю, что ваше письмо № ХХХХХХХХ от ХХ.ХХ.ХХХХ является юридически ничтожным, поскольку написано не в соответствии с конституцией и законами Украины, а, следовательно, и не подлежащим к исполнению.»

    Предложенный метод кому-то может показаться невероятным или очень опасным, ведь я отказываюсь платить налог. Но перечитайте всё вышенаписанное внимательнее, я нигде не говорю, что я отказываюсь уплатить налог, я говорю, что ГНИ не даёт мне возможности это сделать, потому что не могу прочитать и понять, что они мне пишут. А не знать мову – это моё право, поскольку нигде не сказано, что я обязан знать её, наоборот, государство берёт на себя обязанность дать мне возможность свободно использовать русский язык. Поэтому нарушаю закон не я, а государственная налоговая инспекция. Подтверждением моим словам служит тот факт, что я уже несколько лет безнаказанно не плачу налоги. Если бы я был неправ, то на меня давно уже подали бы в суд. Но налоговики этого не делают, поскольку у меня есть законное основание не принимать их письма. А теперь представьте, что найдётся среди русского населения Малороссии хотя бы 10 процентов тех, кто решится делом, активно защитить права русских и русского языка, и эти люди на совершенно законном основании откажутся платить налоги? Да это будет не только очень болезненный экономический удар по врагу, но крайне звонкая политическая пощёчина по всей шовинистической политической системе. Такой удар не может пройти незамеченным, должна последовать реакция со стороны властей. Просто придти и ударить по голове власть не сможет – всё-таки демократия, шум поднимется. Значит, должны будут подать в суд. А на каком основании? Неуплата налогов? А разве я отказывался платить налоги? Я всего лишь не понимаю смысла написанного, разве есть статья, по которой можно за это судить? Таким образом, держава окажется в очень глупом положении: и закрыть глаза нельзя, поскольку недополучение денег в бюджет серьёзно осложняет деятельность правительства, и судить нельзя, поскольку никакой закон не нарушен. Значит, надо будет писать по-русски.
    ...
    http://alternatio.org/forum/%D0%9E%D...%B1%D1%8B#2750

  14. 2 Сказали спасибо Инкерманец:

    Sotsium (01.01.2012), Приазовец_ (29.12.2011)

  15. #43

    По умолчанию

    Подпись Ищенко замечена в обращении русских Украины к россиянам, ставшем топовым в ЖЖ :

    http://ur-2222.livejournal.com/635879.html
    www.ur-2222.lj.ru

  16. 2 Сказали спасибо Ur:

    Инкерманец (02.01.2012), Негра (01.01.2012)

  17. #44
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Украиной управляют олигофрены

    Накануне 2012 года наш корреспондент побеседовала с известным украинским аналитиком Андреем Ваджрой о прошлом и будущем российско-украинских отношений

    - Минувший год открыл что-то новое в отношениях между Россией и Украиной? Пока что с ходу самым ярким событием видится арест Тимошенко в связи со злополучным газовым контрактом. Можно ли сказать, что газовый вопрос будет разрешен? В чью пользу?

    - Минувший 2011 год ничего нового не открыл. Все было предельно закономерно. Те, кто пребывал во власти предвзятых установок, с удивлением обнаружили, что от смены на властном украинском олимпе олигархического клана, внешнеполитический курс России в отношении нашего государства не изменился.

    Это только дурачки от украинского «экспертного сообщества» вдруг открыли для себя удивительную истину относительно того, что Виктор Янукович не является пророссийским политиком и уж тем более, послушной российской марионеткой. Нет, он, конечно же, в определенном смысле марионетка, и во многом даже очень послушная, но это не следствие его, так называемой, принципиальной «пророссийскости», а результат успешно проводимых оперативных мероприятий и акций влияния Москвы. Виктором Федоровичем точно также играют, как до этого играли Ющенко, Тимошенко или Кучмой. Разница только в том, что сейчас, в отличие от своих предшественников, Янукович находится на дне «воронки возможностей», его пространство для политического, экономического или финансового маневра сведено к минимуму. И с каждым новым шагом Банковой, это пространство уменьшается.

    Чем Россия отличается от Украины? Тем, что у нее есть четко сформулированная стратегия. Плохая или хорошая – другой вопрос. Главное что эта стратегия есть, и Кремль ее последовательно реализует. Это дает результаты. Таможенный союз – очередная промежуточная задача этой стратегии. Евразийский союз – ее конечная цель. Поэтому смена у власти в Киеве олигархических кланов, по сути, не влияет на ту политику, которая проводится Москвой в отношении Украины. Меняются лишь методы воздействия на правящие украинские элиты. Но не более того.

    А вот у Киева стратегии никогда не было. Именно поэтому украинская власть 20 лет шарахается из стороны в сторону, пытаясь усидеть на всех стульях одновременно. В итоге все эти бессмысленные, хаотические движения никуда нас не привели. И уже не приведут. Потеряно время. Потеряны оставшиеся от СССР материальные и человеческие ресурсы. Произошло профессиональное, культурное, интеллектуальное и духовно-нравственное вырождение правящей украинской элиты. Причём вырождение катастрофическое. Я когда-то уже писал об этом во времена «оранжевого» режима, но повторю снова: УКРАИНОЙ УПРАВЛЯЮТ ОЛИГОФРЕНЫ. Это не метафора. Здесь нет эмоций. Это констатация медицинского факта. Украиной вот уже двадцать лет управляют индивиды со стойкой недоразвитостью психики. Прежде всего, недоразвитостью в сфере интеллекта, которая сопровождается нравственной отсталостью, подавленностью эмоционально-волевой сферы, заторможенностью функций речи.

    Возможно, это звучит оскорбительно, но это, увы, ФАКТ. И то состояние, в котором находится страна, является как раз следствием этого. Понять действия украинских чиновников и многих бизнесменов можно лишь сквозь призму прикладной психиатрии. В значительной степени из примитивности и убогости нашей правящей элиты вытекают очень многие беды страны.

    В политике, тем более в политике международной, которая представляет собой интеллектуально изощренную игру, в которой активно используются многоходовые комбинации, олигофрены всегда будут в проигрыше. Это даже не политическая, а психиатрическая закономерность. Поэтому рассчитывать на то, что газовый вопрос будет разрешен в пользу Украины, могут лишь очень наивные люди.

    С другой стороны, что значит «в пользу Украины»? На данный момент единой для всей Украины пользы не существует. Точно также, как не существует и силы, которая бы защищала эту общую для всей страны пользу. У олигархических кланов своя польза, у простого народа – своя, у чиновников своя и т.д. Поэтому каждый сам по себе бьется за свою личную пользу. Мелкий бизнес – за свою. Пенсионеры – за свою. Олигархи – за свою. Русскоязычные – за свою. «Чернобыльцы» – за свою. «Афганцы» – за свою. Галичане – за свою.

    Тот, кто думает, что на газовых переговорах с Россией украинское правительство защищает общую для всей Украины «пользу», тот очень сильно ошибается. Даже если Украина получит газ по $200, это не означает, что «пэрэсичный» гражданин станет меньше платить за этот потребляемый им ресурс, к его пенсии или зарплате будет существенная прибавка, а в соседнем гастрономе резко обвалятся цены на продукты питания. Глупости все это. Газовый вопрос – это, прежде всего, вопрос выживания большого украинского бизнеса, чьи интересы напрямую зависят от цены на российский газ. Газовый вопрос – это также вопрос удержания на плаву государственного бюджета и, соответственно, сохранения власти ПР. Низкая рентабельность металлургии, гигантские дыры в бюджете и предстоящие выборы – вот цена газового вопроса. И личные интересы «малэнького» украинца к этой цене никакого отношения не имеют. При большом желании, украинская власть могла бы удерживаться цену газовых конфорок на кухнях и обогрев общественных зданий на уровне себестоимости добычи и доставки газа из украинских месторождений. Но этого никогда не будет. Потому что – это бизнес для избранных. И эти избранные не станут отказываться от личных доходов во имя интересов «малэнького» украинца.

    Что из всего этого вытекает? Что Киеву придется прогибаться под условия и интересы Москвы. У нашей власти просто нет ни ума, ни ресурсов, ни возможностей отстаивать даже свои корпоративные интересы. Про национальные интересы разговор вообще не идет. Правящая элита Украины 20 лет изнутри подрывала и разрушала страну и государство. И теперь ей просто не на что опереться в противостоянии с внешним миром. На Украине общий интерес был принесен в жертву интересам частным. Во имя частного фактически было уничтожено целое. Но проблема в том, что только целое может защитить частное перед лицом внешней угрозы.

    Поэтому тот, кто хочет знать, как закончатся «бодания» Киева с Москвой по газовому вопросу, пускай изучает белорусский опыт. В сложившейся ситуации его повторение для Украины (в той, или иной вариации) неизбежно.

    - Вопрос с вступлением в Таможенный союз тоже активно обсуждался весь год. Какие перспективы есть у этой темы, учитывая декларацию Владимира Путина о создании Евразийского союза? Как вообще на Украине относятся к идее Евразийского союза?

    - На Украине к вступлению, как в Таможенный, так и Евразийский союз относятся либо негативно, либо равнодушно. Для простого народа все это чистейшей воды ничего не значащие абстракции. Для «свидомых» всех мастей – «москальська нэволя». Для части украинской олигархии – фактическая потеря активов, которые ей принадлежат. Для власти – утрата остатков суверенности и независимости.

    Сейчас на Украине нет серьезной социальной группы или политической силы, которая бы активно защищала идею интеграции постсоветского пространства. В основной своей массе наш народ является носителем местечково-хуторянского сознания, отсюда любая идея Империи ему чужда и непонятна. Поэтому сейчас любой политик, который обратится к массам с имперскими смыслами, не будет услышан. Для этого необходимо не один год упорно и целенаправленно форматировать общественное сознание, формировать смысловые тренды, создавать информационное поле. Народу надо на пальцах объяснять, что Империя – это выгодно, что Евразийский союз – это возможность создания мощной экономики, частью которой будет Украина, это возможность создания стабильной и благополучной жизни для простого народа, это условие развития культуры и науки, это безопасность и право наших детей на будущее. И только когда основная часть населения нашей страны это услышит и поймет, только тогда можно будет выходить в политический реал с имперскими смыслами. Без подобной подготовки, без расширения местечково-хуторянского сознания масс до имперских масштабов апелляция к Империи превратится в пшик. Поэтому на данный момент по поводу российско-украинской интеграции вибрируют воздух лишь маргиналы, рассчитывающие на то, что их заметят в Москве. Машут плакатами, кричат лозунги, даже мало понимая, что такое Таможенный или Евразийский союз. Этим они мало чем отличаются от своих политических антиподов.

    Попробуйте найти в сети аналитические доклады или статьи, в которых анализируется идея вступления/невступления Украины в ТС или Евразийский союз. Ну, или, в крайнем случае, простое и доступное изложение того, что такое Таможенный или Евразийский союз. Раз, два и обчёлся… В основной своей массе народ у нас либо слабо, либо вовсе не понимает что это такое. Просто одни по привычке поддерживают все, что делает Россия, а другие по привычке выступают против любых российских инициатив. У нас все эти вопросы традиционно относятся к сфере веры, а не разума.

    Поэтому вступление Украины в Таможенный и Евразийский союз будет исключительно результатом усилий России. Сможет Москва создать условия, при которых у украинской власти просто не будет альтернативы российским интеграционным проектам, Украина будет в них вовлечена, не сможет, мы и дальше будем болтаться в лимитрофе.

    - Харьковские соглашения обещали плотное экономическое сотрудничество между Украиной и Россией. Какие-то шаги в этом плане предприняты?

    - Этого сказать нельзя. Все темы сотрудничества, которые вертелись вокруг Харьковского соглашения остались лишь на бумаге.

    А что такое, собственно говоря, Харьковские соглашения? Скидка на газ в обмен на продление базирования Черноморского флота в Крыму. Ну и что? Это что, что-то такое, что может создать основу для каких-то фундаментальных экономических или геополитических проектов?

    На желании украинской элиты получить халявный российский газ Евразийский союз не построишь. И дальнейшее пребывание военно-морских баз России в Крыму в принципе не способно что-либо изменить, если Янукович вместе с верхушкой «Партии регионов» продолжает бредить Евросоюзом и разбивать лбы о гранитные плиты памятников, прославляющих «голодомор».

    Да, многих тогда (во время подписания Харьковских соглашений) охватила эйфория. Я же твердил: ребята, успокойтесь, ничего не будет. В Москве сидят не идиоты, они не станут укреплять на Украине власть, которая, как только почувствует себя лучше в финансово-экономическом плане, сразу же пошлет Россию очень далеко. Поэтому Кремль не даст Киеву ничего такого, что позволило бы ему стать сильнее и самостоятельнее. Если что-то и будет даваться, то лишь на четких условиях, которые станут сужать самостоятельность украинской власти и усиливать ее зависимость от Москвы. Что, собственно говоря, и происходит.

    - Можно ли сказать, что общественное мнение Украины постепенно меняет западный вектор? Сохраняется ли острота раскола между русофилами и русофобами? Насколько власти готовы работать с преодолением этих настроений?

    - В целом в общественном сознании принципиально ничего не изменилось. А некоторые социологические опросы вообще показывают усиление неприязни «пэрэсичных» граждан к России.

    На фоне продолжения в стране «свидомитской» идеологической истерии и воплей власти о несправедливо высокой цене на российский газ, это вполне естественно. Реального разворота в сторону России не произошло. Янукович продолжает ту политику, которую когда-то начал Ющенко.

    К примеру, в конце декабря на очередном заседании Кабмина среди наиболее актуальных вопросов обсуждался вопрос строительства в США памятника «голодомору». То есть правительство, состоящее из членов Партии регионов, считает, что сейчас нет более важных проблем, чем поддержание одного из элементов русофобской идеологии, когда-то запущенной американскими политтехнологами. Из всего правительства лишь Дмитрий Табачник и Андрей Клюев не утратили адекватности. Первый не смог понять, почему Украина за свой счет должна украшать памятниками США (когда денег не хватает на самые насущные потребности внутри страны), а второй, в отличие от министра финансов, не понимает как ПР сможет при помощи «голодоморного» памятника выиграть предстоящие выборы на востоке Украины. Только из-за этих двух людей, мы до сих пор за казенный счет не начали ваять в Вашингтоне очередную диаспорную радость. Но где гарантия, что наш президент не подтвердит свое мудрое решение продолжать идеологическую политику Ющенко?

    Поэтому, как видите, раскол сохранился. И власть ничего не делает, чтобы его хоть как-то ослабить.

    - Что изменит победа Владимира Путина на президентских выборах в русско-украинских отношениях?

    - Ровным счетом ничего не изменит. Как я уже сказал, политика России по отношению к Украине осуществляется в рамках четкой стратегии. И эта стратегия не зависит от того, какую должность в Москве занимает Владимир Путин. К тому же это путинская стратегия.

    - Каковы перспективы Украины в вопросе вступления в Евросоюз и аффилированные организации, учитывая кризис в еврозоне?

    - Евроинтеграционные устремления Украины мало зависят от того, что сейчас происходит в Европе. Украинское руководство с суицидальным упорством хочет вскочить на подножку поезда, который на всех парах несется в пропасть. Сложно понять, чем оно руководствуется. Это, скорее всего, следствие того, о чем я говорил в начале интервью.

    С одной стороны, Клюев возит чемоданы с «баблом» в Брюссель, чтобы усилить в среде еврочиновников украинскую евроинтеграцию, а с другой стороны, регионалы мертвой хваткой вцепились в Тимошенко, которая крайне необходима Западу в качестве политического противовеса Януковичу. Но это же деньги на ветер! Полноценное членство в ЕС нам в любом случае не светит. Европейцы были готовы дать Киеву ничего не значащее ассоциированное членство, но трагическая история, приключившаяся с «лидэркою» оппозиции, наглухо закрыла даже тему ассоциации. Более того, фактически пришло время говорить о начале изоляции Украины со стороны Запада. Очевидно, на Банковой не совсем понимают всей серьезности сложившейся ситуации.

    Последние заявления Госдепа относительно ареста Тимошенко можно расценивать как маленький намек на большие и очень негативные для украинской власти последствия, которые ожидают официальный Киев в ближайшее время.

    Николай Янович (Азаров – Сегодня.ру), конечно же, может быть полностью убежден в невозможности новой революции, но события, сотрясающие Северную Африку и Ближний Восток, говорят об обратном. А там власть была куда прочнее украинской.

    Рейтинг Виктора Януковича и ПР сейчас на уровне 10 % и продолжает падать. Это свидетельствует о том, что существующий на Украине политический режим фактически утратил свою легитимность, потерял поддержку народа. А значит, главное условие государственного переворота на Украине уже существует. При этом вся сеть т.н. НПО, через которые Вашингтон организовывает и финансирует государственные перевороты в других странах, у нас продолжает функционировать. И к ней еще добавились соцсети в Интернете, прекрасно зарекомендовавшие себя в качестве мобилизационной системы массовых протестов. То есть, взрывное устройство уже готово, и оно в любой момент может быть приведено в действие.

    - Какие перспективы Украины в области экономического развития, в социальной сфере, учитывая сильное давление по этой проблеме со стороны МВФ?

    - Тут МВФ особой роли уже не играет. Денег Украина от этой организации в обозримом будущем не получит. Я достаточно много писал об украинской экономике. С тех пор ничего не изменилось.

    Если коротко, то у Украины нет перспектив ни в экономической, ни в социальной сфере. На фоне пока еще локальных социальных бунтов это видно даже без аналитики. Распад приближается к своей завершающей фазе. И это пугает. Это очень пугает, когда ты понимаешь, что доживать свой век тебе придется на Украине.
    http://alternatio.org/articles/item/1623

    Хорошо пишет Ваджра. Боятся его текстов.....
    Последний раз редактировалось Приазовец_; 10.01.2012 в 22:01.

  18. #45
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    И это пройдет. (с) Особопродвинутые камрады, конечно, найдут латинскую версию...

    Но мне больше нравится эта: Мене, Текел, Фарес.

    Пардон за мой френч - и вообще, за мое нештатное появление...
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  19. 3 Сказали спасибо Якут:

    BWolF (11.01.2012), Regel (10.01.2012), Егорий (11.01.2012)

  20. #46
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Вадим,

    твои бы слова, да Богу в уши...

    Хорошо, что приехал появился! (с)
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  21. Сказали спасибо Regel :

    BWolF (11.01.2012)

  22. #47
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Ой, мои хорошие, сколько ж среди нас еще нехороших-то...

    Что-то мне в последнее время все меньше и меньше людей видеть хочется. Вы, само собой, никак не в счет.(Лиска, цыц) Но ведь факт.
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  23. 2 Сказали спасибо Якут:

    BWolF (11.01.2012), Regel (11.01.2012)

  24. #48
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Вадим,

    твои бы слова, да Богу в уши...

    Хорошо, что приехал появился! (с)
    Ленча, я эта, чиста случайна из сумрака выполз.
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  25. #49
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    ...
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  26. #50
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    Я вот в Киеве буду проездом- попробуй только не увидеть!
    Ну со следующей недели - милости просим. Мои акционеры настолько недовольны, что пойдут наух завтра в 7-59 утра. И тогда я даже пробовать не буду. Авто на севен персон, шикарные виды, мальчиков не предлагаю - что-то Темный Силуэт в глазах стоит, девочек не прошу, хорошо помню, что ты знакома с Юлей. Но знакомство с Юлей ( она в курсе этого моего утверждения, у меня индульгенция))) тебя не избавляет от дикого вопля "В моей тачке одна из самых красивых женщин страны!!!1111!!!))))

    Вот именно такой вопль.
    Последний раз редактировалось Якут; 10.01.2012 в 22:21.
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  27. #51
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Ленча, я эта, чиста случайна из сумрака выполз.
    Или наоборот, в сумрак : )))

    Все равно, хорошо, что получился вот этот такой случай
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  28. 2 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (11.01.2012), Якут (10.01.2012)

  29. #52
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Все равно, хорошо, что получился вот этот такой случай
    Дык, с такими-то девчонками... Тут любой червяк зажигать начнет.
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  30. #53
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Дык, с такими-то девчонками... Тут любой червяк зажигать начнет.
    ага, начнет. А ты его однй левой
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  31. #54
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    "Всем выйти из сумрака!"(с)
    Что-то вспомнилось...

    Вадим, привет!
    Не уползай обратно, ты здесь нужен!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  32. #55
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вадим, привет!
    Не уползай обратно, ты здесь нужен!
    Привет, солнце мое.

    Вам не я нужен. Вам нужен кто-то, кого вы все хоть как-то готовы слышать. Вот и все.
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  33. Сказали спасибо Якут :

    Valtapan (10.01.2012)

  34. #56
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Все равно, хорошо, что получился вот этот такой случай
    Дык, с такими-то девчонками... Тут любой червяк зажигать начнет.
    Очень уж редко появляешься, соскучились без тебя!
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  35. Сказали спасибо Galla :

    BWolF (11.01.2012)

  36. #57
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Ой какие люди здесь были... Жаль, что редко.

    На Альтернативе появилась интересная статья:
    «Сповідь інтегрального націоналіста»


    Украинским националистом я ощущал себя с детства. Поначалу – на уровне подсознания. Думаю, привили мне его родители. Обычные советские интеллигенты, никогда и не помышлявшие об общении на украинском языке, они нарочно отдали меня в украинскую школу. Это был некий гражданский акт. Может быть, даже – протеста. В некоторой мере эстеты (стандартная интеллигентская обойма: «старик Хэм», Сачмо, Стругацкие, Дюк, Эллочка, Высоцкий плюс сменные заряды из модных на год-два писателей – от Пьюзо до Чивилихина) – не упускали случая поглумиться над советским масскультом, особенно, когда тот облекался в форму народного творчества «старшего брата». Это сейчас любому непредвзятому человеку ясно, что то был обычный россиянский лубок (все эти балалайки, матрёшки, ложки и, даже, гармони имеют весьма отдалённое отношение к вековым пластам русской традиции). А тогда любая национальная культура на фоне такой вот экспансии смотрелась куда более развитой, нежели «рассейская».

    Лет в двенадцать продвинутый одноклассник как-то поведал, что бандеровцы, оказывается, умудрялись воевать против СССР ещё в пятидесятых. Это породило некую гордость за наших «лесных романтиков». Мол, могём же бодаться с махиной, в отличие от этих забитых москалей!

    Впрочем, такого рода «прозрения» были урывочными. В целом я рос нормальным советским ребёнком и даже видел себя строителем коммунизма.

    ...

    Очищение по Ульянову

    Нет, это не было разочарованием в идее самостийности лишь потому, что за время, прошедшее с референдума так и не наступил европейский рай с колбасным изобилием. Я-то был идейным. В конце концов, и Кравчуком не очаровывался. Потому списывал неудачи первых лет независимости на вовремя перекрасившуюся партноменклатуру, не допустившую к власти истинных рыночников и демократов.

    Произошло гораздо «худшее». Мой друг Володя Ширяев, раньше других протрезвевший от либерализма огоньковского разлива (а украинством и не страдавший) подсунул мне брошюрку «Откуда пошло самостийничество». Это была выжимка из работы Николая Ульянова «Происхождение украинского сепаратизма» в виде приложения к еженедельнику «Русский вестник».

    И мир вдруг перевернулся! Настолько аргументировано и просто Ульянов низверг всех кумиров – от «славних гетьманів» до Кобзаря aкa «Пророка», оказавшихся банальными интриганами, казнокрадами и пьяницами, а заодно развенчал массу мифов: о трёхсотлетнем «гнобленні царатом», об эмских «указах», «Батуринской резне» и прочих побрехеньках.

    Взять к примеру бессовестную ложь о вековечном (до «московської окупації») отсутствии на Украине крепостного права по причине врожденной гуманности «української шляхти». Ульянов открыл мне, что переяславльская присяга не просто вывела из жесточайшей (аналогов ни в Европе, ни в России не было) панской кабалы неказачью часть населения Малой Руси. Она наделила теми самыми «омріяними в віках» «казацкими вольностями» чуть ли не всё население Малой Руси. А всё потому, что Богдан так и не удосужился составить обещанный реестр, с помощью которого можно было бы разобраться, кто казак, а кто простой мужик. И когда вставал вопрос о жаловании казакам, «штатного расписания» не оказывалось. Вот и решался вопрос по личному усмотрению старшины. Можно только представить масштабы финансовых злоупотреблений! К тому же после изгнания польских землевладельцев мельницы и винокурни, приносившие особенно крупные доходы, оказались «массово приватизированными» той же старшиной. «Уже в XVIII веке малороссийские помещики оказываются гораздо богаче великорусских как землями, так и деньгами. Когда у Пушкина читаем: «Богат и славен Кочубей, его поля необозримы» — это не поэтический вымысел. Только абсолютно бездарные, ни на что не способные урядники не скопили себе богатств», — писал Ульянов.

    Но самые большие возможности имели, разумеется, гетманы. Нежинский протопоп Симеон Адамович свидетельствовал об Иване Брюховецком, что тот «безмерно побрал на себя во всей северской стране дани великие медовые, и винного котла у мужиков по рублю, а с казака по полтине, и с священников (чего и при польской власти не бывало) с котла по полтине; с казаков и с мужиков поровну от сохи по две гривны с лошади и с вола по две же гривны, с мельницы по пяти и по шести рублев же брал, а, кроме того, от колеса по червоному золотому, а на ярмарках, чего никогда не бывало, с малороссиян и с великороссиян брал с воза по десять алтын и по две гривны; если не верите, велите допросить путивльцев, севчан и рылян...» Сохранилось множество жалоб на мздоимство гетмана Самойловича. Но всех превзошёл Мазепа. Ещё за время своей службы при Самойловиче и Дорошенко он скопил столько, что смог, согласно молве, «проложить золотом путь к булаве».

    По непреложному для любого времени закону вслед за обрастанием землёй и дающей стабильный доход недвижимостью, вставал вопрос о вхождении в дворянское собрание.

    Как правило, родовая знать вошедших в Российскую империю народов (грузины, армяне, валахи и др.) автоматически приравнивалась в своих титулах к соответствующим титулам российской аристократии. Следующее поколение «нацменов» получало образование и делало головокружительную карьеру (как Шереметев, Кутузов и даже дети Шамиля). Но в случае с малороссийской старшиной подобная «интеграция» проходила не так гладко, поскольку поляки-то её титулами не одаривали. Президент Малороссийской коллегии граф Румянцев писал Екатерине II, что редкое собрание обходилось без разоблачения, когда соседи публично уличали друг друга в отсутствии дворянского звания: «Тогда обиженный вставал и начинал перечислять всех крупных вельмож — своих земляков, ведущих род либо от мещан, либо от жидов».

    Идя навстречу пожеланиям «стучащихся», правительство ввело «подзаконную» практику превращения самочинных землевладельцев в малороссийских дворян. Но тут вдруг возникло столько видов и подвидов панства, что им трудно было подобрать великороссийские аналоги. Тем не менее, актами 1767, 1782 и 1783 гг. малороссийское дворянство было всё же узаконено. И если ещё в 60-х «новые малорусские» не могли предъявить удостоверений «благородного» происхождения, объясняя это гибелью семейных архивов во время бесконечных гетманских междоусобиц, то после указов 80-х на свет явилось около 100 000 (!) пышных родословных. Даже известный деятель украинофильского движения XIX в. под показательным псевдонимом Царедавенко признавал, что «тогда завели чуть что не открытую торговлю дворянскими правами и дипломами». Так, Скоропадские оказались потомками некоего «референдария над тогобочной Украиной». Кочубеи — татарского мурзы. Капнисты — мифического венецианского графа Капниссы, жившего на острове Занте, и прочая от прочих. Появились самые химерические гербы. Выдумывали их в основном в Бердичеве — в этом бизнесе так или иначе было задействовано всё его население.

    ...

    Украинство – «галицаям»!

    Квалифицированнейший историк, работающий преимущественно с первоисточниками (что для украинской историографии нонсенс), Александр Каревин в своей книге "Русь нерусская" на неопровержимых фактах доказал, что украинский литературный язык – не просто искусственное образование, а редчайшее искусственное образование. Во-первых, создавалось оно не для объединения народа, а для его разъединения (признания «отцов» «мовы» приводятся в книге в массовом количестве). Во-вторых – и это, пожалуй, тоже уникальный случай в истории – творилось инородцами: поляками при всемерном административном содействии австрийцев (и здесь также бездна документов, начиная с 30-х гг. XIX в.). Нетрудно догадаться, что создавалась «солов’їна» для столь же искусственно выводимого особого типа народности – антирусских. Не «соловейків-розбійників», конечно, а вполне благонадёжных граждан австрийской империи, которые во втором уже поколении стали вырезать и сдавать в первые европейские концлагеря своих же не желавших порывать духовную связь с русским миром соотечественников. Так система стала саморегулирующейся – искусственный отбор превратился в естественный: новый тип человека (назовем его украинцем) постепенно занял доминирующее положение в ареале русинского субэтноста.

    В 1920-х эту польско-австрийскую систему переняли большевики (если не инородцы, то безродные), внедрив уже на территории проживания малороссов и новороссов. Власти же «самостийной» Украины вообще возвели первых братоубийц в герои, и, таким образом, примеры для новых поколений «саморегуляторов».

    Сможем ли мы противостоять этой саморегуляции, принимающей лавинообразный характер? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно сначала определиться с тем, что противопоставить.

    Ростислав Ищенко как-то сказал, что мы не должны идти ни на какие компромиссы с украинствующими – они давно уже играют на нашей половине поля, и любые – даже взаимные – уступки будут означать лишь их закрепление на нашей территории. Единственный компромисс, на который ОНИ должны пойти – откат на исходные позиции (т.е. добольшевистские – до насильственной украинизации).

    Но это возможно только в случае нашего планомерного контрнаступления, одна из целей которого – русский как единственный государственный на территории современной Украины. Это главное средство восстановления исторической справедливости. И тогда уже – на линии духовного Збруча мы и начнем разговаривать с «галицаями», может быть, позволив им иметь региональную «мову» и локальную «церкву».

    Мы же, стремящиеся к восстановлению Русского мира, должны осознавать, что наличие у антирусского языка государственного статуса всегда будет занозой в теле этого мира. И тем быстрее «держимова» нынешнего статуса лишится, чем быстрее к малороссам вернется осознание, что никакие они не украинцы.

    P.S.

    Всё вышеизложенное отнюдь не означает, что я разочаровался в национализме. Напротив, именно сейчас я в полной мере ощущаю себя националистом в противовес как космополитам-евроинтеграторам под личиной «націонал-демократів» так и украинским неонацистам, под национализмом разумеющим банальный шовинизм («Україна понад усе!»). Да и стоит ли их разделять – в основе обоих явлений лежит животная русофобия. Украинский «национализм» построен на образе врага (знаю это изнутри). Не было бы России, он не состоялся бы. Точно так же и всё украинство изначально зиждется на негативе, ибо создавалось «от противного».

    Истинный же национализм позитивен. Он направлен, прежде всего, на охранение духовных традиций – стержня существования нации как таковой и средства исполнения ею своего предназначения на земле. Призвание есть у каждого этноса (неискусственного). Следовательно, националист должен, как минимум, сопереживать любой традиционной культуре в её сопротивлении «общечеловеческому» катку. Значит, националист должен быть хоть чуточку интернационалистом. Как представлял Владимир Махнач, «интернационализм есть сумма дружелюбных национализмов. Это, кстати, — формула Империи».

    Как имперский человек, я сопереживаю всем национальным культурам не чуточку. Значит, националист в некотором смысле «интегральный».

    Чего и вам желаю.



    Дмитрий Скворцов,

    специально для alternatio.org
    http://alternatio.org/articles/item/...та#comments
    Статья большая, но интересная.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  37. 2 Сказали спасибо BWolF:

    Негра (11.01.2012), Приазовец_ (11.01.2012)

  38. #58
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    русский как единственный государственный на территории современной Украины. Это главное средство восстановления исторической справедливости
    ИМХО, перебор. Это ж ведь не "поле боя с галицаями", там и обычные люди живут, свыкшиеся с понятием "украина" и языком соответствующим, независимо (для них) от их происхождения.
    Так что в качестве полемики, конечно, занятно, но все-таки, полагаю, что не "восстановление исторической справедливости"(тм) должно быть основной целью, а... ЖИЗНЬ.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  39. Сказали спасибо Негра :


  40. #59
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    обычные люди живут, свыкшиеся с понятием "украина" и языком соответствующим
    Как свыклись, так и отвыкнут. Лет через 5-6 будут вспоминать о ВГН как о страшном сне.

  41. #60
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    вспоминать о ВГН
    Я не о государственности. Я о территории и названии её языка. Это , как опыт показывает, ни за 5, ни за 50 лет не изживается.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  42. #61
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    русский как единственный государственный на территории современной Украины. Это главное средство восстановления исторической справедливости
    ИМХО, перебор. Это ж ведь не "поле боя с галицаями", там и обычные люди живут, свыкшиеся с понятием "украина" и языком соответствующим, независимо (для них) от их происхождения.
    Так что в качестве полемики, конечно, занятно, но все-таки, полагаю, что не "восстановление исторической справедливости"(тм) должно быть основной целью, а... ЖИЗНЬ.
    Для русского человека это понятно, а вот для украинского националиста и даже обычного украинца не всегда.

    На одесском форуме языковая тема насчитывает десятки тысяч страниц и сводится к тому, что "украинский - потому, что Украина".
    Для них два государственных языка - это не компромис или, как говорили раньше, справедливость, а русификация и наступление на Украину.

    На такую справедливость, как двуязычие они смогут согласиться только перед реальной опасностью потерять всё.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  43. #62
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    сводится к тому, что "украинский - потому, что Украина"
    Т.е. не будет ВГН - и этот аргумент выбит.

    Мне в Феодосии тоже одна дура-продавщица стала доказывать, что ценники на мове "потому что мы живем на Украине". За что, естественно, подверглась оскорблениям.

  44. #63
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    а я бы ввела в паспорте графу "национальность" и для тех, кто записал себя украинцем, установила бы четкие условия пользования исключительно мовы с запретом использования русского даже в туалете. С жестким контролем и неотвратимой системой штрафов.

    А русские, шо с них возьмешь, им русский можно, это их родной язык, они нацменьшинство.

    И я согласна недолго побыть нацменьшинством, чтоб увидеть этот цирк. Цирк очень быстро прекратился бы введением двух госов. Если не одного русского.

    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  45. 2 Сказали спасибо Regel:

    Дохляк (14.01.2012)

  46. #64

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    ИМХО, перебор. Это ж ведь не "поле боя с галицаями"
    Ни хрена не перебор!

    Это именно "поле боя с галицаями"! Они, галицаи, в этом ни на минуту не сомневаются! И пока мы это не осознаем, мы ничего не сможем сделать, и будем везде и во всем проигрывать.

    Вот, обрати внимание, все свидомые, и в том числе те, кто перековался из свидомых в руссофилов, абсолютно уверены в том, что украинец = бандеровец. Крапка, как любила говаривать, прэмъерка.

    А вот ты, один наш камрад "русский украинец", и еще некоторые уважаемые юзеры богдана никак не можете и не хотите в это поверить!

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Для них два государственных языка - это не компромис или, как говорили раньше, справедливость, а русификация и наступление на Украину.
    Интересно даже, откуда на одесском форуме столько "украинцев".
    Последний раз редактировалось Инкерманец; 11.01.2012 в 19:19.

  47. Сказали спасибо Инкерманец :

    Приазовец_ (11.01.2012)

  48. #65
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Инкерманец Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    ИМХО, перебор. Это ж ведь не "поле боя с галицаями"
    Ни хрена не перебор!
    Это именно "поле боя с галицаями"! Они, галицаи, в этом ни на минуту не сомневаются! И пока мы это не осознаем, мы ничего не сможем сделать, и будем везде и во всем проигрывать.
    Однако, проигрывая, сможем себе льстить тем, что мы патриоты, а не какие-то националюги...

    В комментариях к статье привели любопытную цитату:
    "Национализм не надо путать с патриотизмом... Под патриотизмом я понимаю преданность определенному месту и определенному образу жизни, который ты считаешь наилучшим, но не желаешь навязывать другим. Патриотизм по своей природе оборонителен - и в военном, и в культурном смысле. Национализм же неотделим от стремления к власти. Неизменная цель всякого националиста - больше власти и больше престижа, не для себя, а для нации или иной группы, в которой он растворил свою индивидуальность." (с) "Заметки о национализме" 1945 г.
    В которой прекрасно описывается почему Европа стаёт мусульманской.
    И почему русских ущемляли в других странах (после развала СССР). Да и в России им не сладко.
    Цитата Сообщение от Инкерманец Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Для них два государственных языка - это не компромис или, как говорили раньше, справедливость, а русификация и наступление на Украину.
    Интересно даже, откуда на одесском форуме столько "украинцев".
    Их не так уж и много, но они весьма активны. И под компромиссом понимают исключительно возможность русским жить на территории Украины и свободно общаться на русском языке, если это не ущемляет украинцев.
    (один с гордостью рассказывал какой закатил скандал за отказ в одесской кафешке предоставить меню на украинском, на форуме от него никто не увидел ни одного украинского слова в сообщения - исключительно русский)
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  49. 2 Сказали спасибо BWolF:

    Инкерманец (11.01.2012), Приазовец_ (11.01.2012)

  50. #66
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    проигрывая, сможем себе льстить тем, что мы патриоты, а не какие-то националюги...
    Своего рода эгоизм.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •