Страница 7 из 14 ПерваяПервая ... 56789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 199 по 231 из 451

Тема: Непобедимый Сталин

  1. #199
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    За что же закон допускал в 1962 г. возможность расстрела?
    Да, это не "Русская правда" Ярослава и Ярославичей. Там вообще нет ни слова о смертной казни или наказании смертью.
    Добрый был товарищ Хрущев, да. Практически либерал и демократ.
    Да уж. Это не русские князья сами рубившие в боях врагов.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  2. #200

    По умолчанию

    Как всё начиналось


  3. 2 Сказали спасибо Изроссов:

    Мрачный (14.11.2011), чемберлен (14.11.2011)

  4. #201
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,488
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    количество статей в УК
    -а количество осужденных?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  5. 4 Сказали спасибо Dimson:

    glava (14.11.2011), Егорий (13.11.2011), Олег из Донецка (13.11.2011)

  6. #202
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  7. 8 Сказали спасибо Winja:

    BWolF (13.11.2011), Dimson (14.11.2011), glava (14.11.2011), Regel (14.11.2011), Sotsium (13.11.2011), Волгарь (13.11.2011), Изроссов (13.11.2011), Олег из Донецка (13.11.2011)

  8. #203
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    И, кстати, о доносах...

    Власти будут следить за матерями-одиночками по доносам соседей


    Органы социального обеспечения в трех областях уже опрашивали соседей о социальном благополучии и личной жизни таких матерей

    С 1 декабря на территорию всей Украины распространяется эксперимент Кабмина "по использованию непрямых методов оценки доходов граждан, претендующих на социальную помощь". Дать такую оценку помогут соседи.

    Как сообщает Weekly.ua, с апреля "непрямыми методами" в качестве эксперимента уже проверяли обоснованность социальных выплат матерям-одиночкам в Волынской, Кировоградской и Черниговской областях. Закон им гарантирует ежемесячную выплату 30% от прожиточного минимума (с 1 декабря - 953 грн.).

    По мнению правительства, лишь каждая четвертая мать-одиночка действительно нуждается, а реальные доходы остальных трех вполне позволяют им обходиться без помощи государства. Об этом якобы свидетельствуют результаты эксперимента в трех областях Украины.

    Методика выявления обеспеченных матерей-одиночек была простой. По словам сопредседателя общественной организации "Служба защиты детей" Людмилы Волынец, органы соцобеспечения опрашивали соседей по специальному опроснику. Те рассказывали, есть ли у матери-одиночки автомобиль, скутер или хотя бы современный велосипед, кондиционер, посудомоечная машина, не проводился ли у нее в квартире евроремонт, есть ли сожитель или породистое домашнее животное, не получает ли она денежных переводов из-за границы и не ведет ли бизнес.

    "Теперь соседей расспросят об этом по всей Украине. Пока это эксперимент, то есть отнимать соцпомощь у тех женщин, которые ее уже получают, не будут. Оргвыводы последуют после завершения эксперимента, когда доносам соседей придадут законную силу", - объясняет Волынец.

    По ее словам, сделать это просто - достаточно ввести в качестве обязательного условия для получения соцпомощи заполнение анкеты с перечисленными выше вопросами. Если мать-одиночка укажет в анкете неправдивую информацию, то не только лишится соцпомощи, но и понесет административную ответственность.
    http://news.liga.net/news/politics/5...am_sosedey.htm
    Вот только есть небольшая разница в том, куда пойдут сэкономленные таким путём средства.

    Напоминаю, при Сталине чиновников-миллионеров не было. А если и находились, то их потом оправдали как невинно репрессированных кровавым режимом.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  9. Сказали спасибо BWolF :

    Егорий (13.11.2011)

  10. #204
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,168
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Напоминаю, при Сталине чиновников-миллионеров не было.
    Ну, а зачем им были миллионы-то? К их услугам были все государственные средства.

    Зачем нужно строить мегадачу, если при желании можно отдохнуть в бывшей царской (кто пониже рангом - губернаторской, генеральской и т.д.) на всем готовом, не тратя на обслугу, ремонт и т.п. ни копейки из своего кармана?

    Зачем тратить миллионы личных денег на коллекцию крутых "тачек", если к услугам - "спецгараж", круче которого в стране ничего нет?

    Зачем покупать персональный самолет, если всегда можно заказать борт из "спецавиаотряда"?

    И так далее, и так далее...

    ...на всех уровнях. Персональный ЗИС (ЗИМ, "Победа", "Волга") директору завода, "директорский" домик на турбазе (содержащийся и обставленный за счет завода же), "спецпайки" по смешным ценам - с деликатесами, которых в городских магазинах годами никто не видел...

    ...ну, разве что возможности прикупить себе дачку где-нибудь в Черногории не было возможности. Что поделать, издержки халявного государственного обеспечения.

    Да, кстати, именно чиновники - секретари комитетов партии, председатели исполнительных комитетов и т.п. - обеспечивались, мягко так говоря, ничуть не хуже "хозяйственников" вроде тех же директоров заводов.

    А спрос при этом с какого-нибудь второго секретаря обкома был... в общем, "рот закрыл - рабочее место убрано".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Augustine (14.11.2011), Dimson (14.11.2011), gorgona-meduza (14.11.2011)

  12. #205
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Напоминаю, при Сталине чиновников-миллионеров не было.
    Ну, а зачем им были миллионы-то? К их услугам были все государственные средства.
    ...
    Н-да...

    Действительно, от нынешних чиновников ну нисколько не отличались.

    (правда у меня другие сведения, ну ладно, ссылок представить не смогу, а голословным быть не хочу)
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  13. #206
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    "спецпайки" по смешным ценам - с деликатесами, которых в городских магазинах годами никто не видел...
    Там тоже была очень жёсткая иерархия. Всё это сказки, что работники рай-гор-об и других "-комов" имели доступ к спецпайкам или деликатесам. На самом деле рядовой персонал, инструкторы, завсекторами ничего подобного не имели. Точнее - спецзаказ 3 раза в год (угадайте сами в какой период ). В заказ входили 2-3 палки кобасы; 2 кг гречки; шпроты 2 б.; раз в год банка 140 гр. красной икры; шампанское, водка редких сортов, коньяк хороший (это на выбор 1 бут.); бакалея в зависимости от дефицитности, но не более 1 кг; конфеты в коробке 1 шт. Естественно, что это всё по госцене и это даже не пайки, а спецзаказ. Пайки начинались на гораздо более высоком уровне, но всё четко регламентировалось и уж тем более оплачивалось.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  14. 2 Сказали спасибо Winja:

    Valtapan (14.11.2011), Дохляк (13.11.2011)

  15. #207
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    "спецпайки" по смешным ценам - с деликатесами, которых в городских магазинах годами никто не видел...
    Там тоже была очень жёсткая иерархия. Всё это сказки, что работники рай-гор-об и других "-комов" имели доступ к спецпайкам или деликатесам. На самом деле рядовой персонал, инструкторы, завсекторами ничего подобного не имели. Точнее - спецзаказ 3 раза в год (угадайте сами в какой период ). В заказ входили 2-3 палки кобасы; 2 кг гречки; шпроты 2 б.; раз в год банка 140 гр. красной икры; шампанское, водка редких сортов, коньяк хороший (это на выбор 1 бут.); бакалея в зависимости от дефицитности, но не более 1 кг; конфеты в коробке 1 шт. Естественно, что это всё по госцене и это даже не пайки, а спецзаказ. Пайки начинались на гораздо более высоком уровне, но всё четко регламентировалось и уж тем более оплачивалось.
    Как я понимаю, это всё о времени 1933-1953?
    Или 1918-1953?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  16. #208
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Это о времени 55-90-х с некоторыми вариациями. Точные сведения у меня за 70-80 годы, собственно их и приводил.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  17. #209
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Это о времени 55-90-х с некоторыми вариациями. Точные сведения у меня за 70-80 годы, собственно их и приводил.
    А моё-то сообщение было как раз по теме Сталина и его времени.

    Поэтому и не вступаю в спор, что раз человек уверен, что вместо заводов государство в то время занималось строительством дач для чиновников всего СССР и выпуском машин для них же, то мне его не переубедить.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  18. #210
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,168
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Там тоже была очень жёсткая иерархия. Всё это сказки, что работники рай-гор-об и других "-комов" имели доступ к спецпайкам или деликатесам. На самом деле рядовой персонал, инструкторы, завсекторами ничего подобного не имели.
    Так и сейчас какой-нибудь начальник районного БТИ - отнюдь не миллионер, а вот на уровне, к примеру, руководства "Росимущества" - тут уж можно бы и уточнить... Точно такая же жесткая иерархия: что положено Юпитеру, за то посягнувшего бычару найдут на чем "подставить" и "свинтить". Да и "нажитое непосильным трудом" (с) отобрать могут - как особняк-дворец у нашего бывшего губернатора Аяцкова. Ибо нефиг.

    Сейчас в этом особнячке детский садик.

    Впрочем, поскольку особнячок стоит посреди весьма престижного коттеджного (прямо-таки особнячного ) поселка - бегают по нему, само собой, отнюдь не детишки узбекских гастрарбайтеров...

    А про "спецзаказы" и т.п. "на майские", "на октябрьские" и "на Новый год" - я, представьте себе, в курсе, ибо застал. И даже полакомился - когда отец до штаба армии дослужился. А супруга моя могла бы порассказать о скромной жизни обкомов и директоров "оборонки" - у нее отец был замдиректора "номерного" завода, так что и ее в детстве, бывало, на обкомовской "Волге" возили на заводскую турбазу - на яхте кататься.

    Ну, а непосредственно про времена товарища Сталина могла бы рассказать моя мама - увы, ныне покойная. Она в войну и сразу после жила у родственников в Москве, в семье одного из маршалов авиации, так что с товарищем Сталиным ей даже как-то за одним праздничным столом сидеть довелось. Не слишком близко, но тем не менее.

    Дачка у "дяди Коли" была - два гектара соснового леса с собственным озерцом. После его смерти - осталась вдове. И только после смерти вдовы - государство (уже с другим флагом и гербом) вернуло себе собственность и отдало другому, "действующему" чиновнику. "Приватизировал" тот или нет - мы уж не интересовались. Впрочем, наследники маршала вряд ли в обиде - его дочка еще в советские времена вышла за муж за (впоследствии) зав.сектора в ГосПлане, так что и у внуков была возможность сделать свой маленький миллиончик... не рублей до деноминации, вестимо.

    В общем, четко регламентируется и сейчас - кому сколько можно.

    Основное отличие - тогда "распределение благ" шло строго сверху вниз, а сейчас воскресла (неофициально, разумеется ) еще более стародавняя система "кормлений с мест". Можно даже сказать, историческая и традиционная на Руси - с времен воевод, голов да дьяков... Впрочем, и при товарище Сталине кое-где умели очень даже вдумчиво подходить к рациональному использованию местных ресурсов.

    И кадров, которые решают все, да-с.

    Поинтересуйтесь как-нибудь на досуге (хотя бы даже в Википедии) трудовой биографией ныне покойного Гейдара Алиевича Алиева, очень интересно. История советской партноменклатуры от товарища Сталина до наших дней в одном лице.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. #211
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Однажды на праздничном концерте в Большом Театре в программу были включены грузинские танцы ...
    Товарищ Сталин внимательно посмотрел выступление артистов, вежливо похлопал и сказал :'Мне, русскому человеку, это всё чуждо!'
    Больше грузинские песни и пляски при его жизни на мероприятиях такого уровня не исполнялись...
    Байка

  20. Сказали спасибо Observerr :

    gorgona-meduza (14.11.2011)

  21. #212
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,168
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Действительно, от нынешних чиновников ну нисколько не отличались.
    Самое интересное - что во многих случаях нынешние чиновники есть непосредственные наследники (в том числе по мотивации ) тогдашних. "Здравствуй, Одесса, как ты изменилась... а люди всё те же..." (с)

    Чиновники и тогда были отнюдь не ангелы и не благодетели, просто возможности для "блата и прихвата" использовали другие - те, которые предоставляла тогдашняя система. И то, что товарищ Сталин показывал пример личной скромности - отнюдь не означает того, что весь аппарат этому примеру следовал. Включая высших "товарищей". За что, к примеру, Жукова "сослали" Одесским округом командовать, помните?

    Опять-таки - не посадили (хотя, заметим, состав уголовного преступления был налицо), даже не уволили, а понизили в должности, причем не до лейтенантской за Уралом...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. #213
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,168
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Поэтому и не вступаю в спор, что раз человек уверен, что вместо заводов государство в то время занималось строительством дач для чиновников всего СССР и выпуском машин для них же, то мне его не переубедить.
    Почему же "вместо"? Это уж у Вас, видать, в пылу споров непримиримое противоречие образовалось: или-или. Или, как тогда, вся страна строит только заводы - или, как сейчас, вся страна строит только дачи... Опять-таки - зачем их строить-то было? Еще в царские времена было много чего понастроено. И отнюдь не везде такие здания пошли под заводские пансионаты или пионерлагеря...

    Ну, и насчет машин... Вы точно уверены, что советский автопром во времена товарища Сталина легковые машины выпускал прежде всего для удовлетворения спроса на личные автомобили простых советских трудящихся?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  23. #214
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Действительно, от нынешних чиновников ну нисколько не отличались.
    Самое интересное - что во многих случаях нынешние чиновники есть непосредственные наследники (в том числе по мотивации ) тогдашних. "Здравствуй, Одесса, как ты изменилась... а люди всё те же..." (с)

    Чиновники и тогда были отнюдь не ангелы и не благодетели, просто возможности для "блата и прихвата" использовали другие - те, которые предоставляла тогдашняя система. И то, что товарищ Сталин показывал пример личной скромности - отнюдь не означает того, что весь аппарат этому примеру следовал. Включая высших "товарищей". За что, к примеру, Жукова "сослали" Одесским округом командовать, помните?

    Опять-таки - не посадили (хотя, заметим, состав уголовного преступления был налицо), даже не уволили, а понизили в должности, причем не до лейтенантской за Уралом...
    Ну да, посадил - сволочь, убирал всех, кто мог составить ему конкуренцию...
    Не посадил - система такая была, все воровали и друг друга покрывали...

    Как говорится, что не сделай - всё равно виноват.


    Кстати, я считаю, что любое имущество врага допустимо рассматривать как трофей. Не хочешь - не нападай.
    Другое дело, что наличие трофеев не должно отвлекать от основного занятия по уничтожению врага.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  24. #215
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Поэтому и не вступаю в спор, что раз человек уверен, что вместо заводов государство в то время занималось строительством дач для чиновников всего СССР и выпуском машин для них же, то мне его не переубедить.
    Почему же "вместо"? Это уж у Вас, видать, в пылу споров непримиримое противоречие образовалось: или-или. Или, как тогда, вся страна строит только заводы - или, как сейчас, вся страна строит только дачи... Опять-таки - зачем их строить-то было? Еще в царские времена было много чего понастроено. И отнюдь не везде такие здания пошли под заводские пансионаты или пионерлагеря...
    Именно.
    Всё лучшее получали чиновники, а детям отдавали что придётся...
    И бегали неприкаянные детишки одни по улицам пока чиновники Донецка, Запорожья, Норильска, Комсомольска-на -Амуре, ... отдыхали по дачам, реквизированным у царских буржуев.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну, и насчет машин... Вы точно уверены, что советский автопром во времена товарища Сталина легковые машины выпускал прежде всего для удовлетворения спроса на личные автомобили простых советских трудящихся?
    Что Вы, именно для того, чтобы каждому советскому чиновнику и членам его семьи выдать по авто.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  25. #216
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
    вот мой прадед руководил эвакуацией одного из крупнейших киевских заводов-умер от истощения-не думаю,что сейчас и тогда люди были одинаковые-это упрощение
    Бытиё таки определяет сознание.

    Человек, привыкший к одной системе координат, всегда будет пытаться всё привести к ней. Даже соглашаясь с тем, что могут существовать и другие.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  26. Сказали спасибо BWolF :


  27. #217
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,168
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ну да, посадил - сволочь, убирал всех, кто мог составить ему конкуренцию...
    Не посадил - система такая была, все воровали и друг друга покрывали...

    Как говорится, что не сделай - всё равно виноват.
    Моего деда (я уже писал, чем вызвал бурю негодования у некоторых "верных сталинцев" ) посадили в 1938-м чиновники - расчищая место для "своих". Потом выпустили... в результате действий бабки, широко использующихся и в наше время для того, чтобы "договориться по-хорошему". Видите ли, русская поговорка "до Бога высоко, до царя далеко" - родилась очень давно и аккурат потому, что каким бы ни был "царь" - в удаленных от него местах Руси все равно правит "псарь"... при любом строе и системе.

    При этом именно товарища Сталина в нашей семье всегда уважали. Страшен был человек - но и велик. "Был культ - но ведь была ж и личность!" (с)

    Для меня Сталин "виноват" не более, чем Александр Невский, выкалывавший глаза тем, кто взбунтовался против Орды, чем Иван Грозный, который при всем самодурстве и при вспышках жестокости (сменявшихся столь же бурными приступами покаяния, кстати) восстановил величие Руси, чем Петр Первый, который "Россию вздернул на дыбы" со страшным переломом всего и построил новую столицу буквально "на костях"...

    Это исторические фигуры, которые своей волей решали судьбы страны и мира в тяжелейшие времена.

    Жить при них - страшно для "ближних людей", иной раз невыносимо для "простого человека", но без них - неизвестно, жила бы страна дальше. И если да - то какой ценой: не бОльшей ли?

    При этом, что интересно, "система"-то в основе своей все равно такова, что ни одному человеку за свою жизнь - как бы ни был велик человек и долга жизнь - не дано ее изменить. Надорганизменная она, система-то.

    И сидит у своих "винтиков" ну очень глубоко - не то чтобы в генах, но в "коллективном бессознательном" точно. В национальном менталитете, например. Для того, чтобы убедиться - рекомендую почитать классиков (ну вот хотя бы Некрасова, правдоруба народного) и сравнить с нынешними реалиями. А ведь какие "смены эпох" прошли, как "внешнее"-то у народа поменялось...

    Иван Грозный "местников-вотчинников" учил - да не научил, Петр Первый дьяков гонял - да не разогнал... вот и товарищ Сталин одних сажал и стрелял - да где ж ему идеальных-то набрать, если люди всё те же? Другого народа у нас, знаете ли, нет. Вот и прощались приписки, "аморалка", излишняя любовь к "трофеям" и т.п. - потому как "в обойме" все равно нужны были люди, которые "дело разумеют", несмотря на все недостатки.

    Товарищ Сталин, знаете ли, тоже был не фанатик-догматик, да и на ошибках учился - вспомните хотя бы амнистию комсостава в 1940 году, о которой у нас как-то стараются не вспоминать: скольких "вычистили" - обязатально припомнят, а сколько потом выпустили... ну, принято ж считать, что если попал "в жернова", так и вусмерть - что ж там считать-то?

    Так что - чтобы дело двигалось, нужен был аппарат. Строить его приходилось из того, что было. А чтобы работал - нужно было еще и "заправлять", и "смазывать"...

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Кстати, я считаю, что любое имущество врага допустимо рассматривать как трофей. Не хочешь - не нападай.
    Другое дело, что наличие трофеев не должно отвлекать от основного занятия по уничтожению врага.
    В 1946-м году, когда Жукова наказали, "основное занятие" уже год как закончилось. И Германию (как и ее союзников) "растрофеивали" нещадно, кое-где эти трофеи до сих пор стоят - у меня, например, в спальне стоит чудный шкаф австрийской работы, доставшийся от соседей, у которых бабушка в те годы служила военврачом в Вене.

    Другой вопрос - кому, что и как позволено брать в качестве трофея. И если маршал подписывает приказы, по которым солдата могут под трибунал отдать за самовольно прихваченную тряпку - то нехер маршалу шариться по стране, собирать лучшее и грузовиками вывозить в личное пользование.

    На то у государства трофейные команды и прочие специалисты есть, которые учтут, соберут, доставят - а потом государство перераспределит, что куда. По заслугам перед государством.

    Не за то наказали, что трофеи брал - а за то, что в этом выше воли государевой себя поставил!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. #218
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,168
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    И бегали неприкаянные детишки одни по улицам пока чиновники Донецка, Запорожья, Норильска, Комсомольска-на -Амуре, ... отдыхали по дачам, реквизированным у царских буржуев.
    Ну что Вы, как можно! У нас ведь массовая беспризорность была ликвидирована сразу же после революции - причем "коммунны" и "интернаты" располагались исключительно в дворцах. И к тому моменту, когда для товарища Сталина начали строить Ближнюю Дачу в Кунцево (Дальняя в Успенском уже была к тому времени) - никаких неприкаянных детишек не было. И вообще в 1933 году были полностью решены проблемы хоть неприкаянных детишек, хоть массового обеспечения отдельным жильем всех трудящихся.

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Что Вы, именно для того, чтобы каждому советскому чиновнику и членам его семьи выдать по авто.
    Ну что Вы! Такое ощущение, что не в СССР выросли... Авто выдавалось не чиновнику, а его должности.

    Строго по ранжиру - кому ЗИС-101, кому ГАЗ М-1... а для кого и "Роллс-Ройсы" с "Паккардами" за "инвалюту" закупались.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  29. #219
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,488
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Там тоже была очень жёсткая иерархия. Всё это сказки, что работники рай-гор-об и других "-комов" имели доступ к спецпайкам или деликатесам. На самом деле рядовой персонал, инструкторы, завсекторами ничего подобного не имели. Точнее - спецзаказ 3 раза в год (угадайте сами в какой период ). В заказ входили 2-3 палки кобасы; 2 кг гречки; шпроты 2 б.; раз в год банка 140 гр. красной икры; шампанское, водка редких сортов, коньяк хороший (это на выбор 1 бут.); бакалея в зависимости от дефицитности, но не более 1 кг; конфеты в коробке 1 шт. Естественно, что это всё по госцене и это даже не пайки, а спецзаказ. Пайки начинались на гораздо более высоком уровне, но всё четко регламентировалось и уж тем более оплачивалось.
    Примерно такие же продуктовые наборы у нас на почтовом ящике разыгрывали (по 3 шт. на отдел из 20 человек) ежеквартально ещё в 80-е. Я, начинающий инженеришка со 150 рэ окладом, периодически выигрывал. Примерно - потому что какой-то у Вас набор продуктов вычурный: например, какой смысл давать в спецнаборе гречку. если её в магазине было жопой ешь? Вы не перепутали с прошлом годом и якобы дефицитом гречки? Шпроты в 70-х тоже легко можно было купить в обычном магазине. Шампанское и коньяк стояли себе на полках в магазинах, и представьте себе по госцене. Народу это было обычно дороговато, потому и предпочитали беленькую. Кстати, а что это за зверь у Вас в спецзаказе фигурирует - водка редких сортов? Не могли бы просветить, о какой такой водке, недоступной по госцене обычным работягам в 70-х идёт речь? Гость из будущего "РаспутИн", подмигивающий дважды, что ли?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  30. Сказали спасибо Dimson :

    Волгарь (14.11.2011)

  31. #220
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Примерно - потому что какой-то у Вас набор продуктов вычурный:
    Все нормально .)
    К одному-двум, действительно дефицитным товарам, впаривалось с пяток расхожих товаров.
    Тем самым избавлялись от излишков на складах.
    Это нормальная практика для тех времен.
    Что за "редкие сорта водки" - не знаю.
    Последний раз редактировалось Береза; 14.11.2011 в 18:29.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  32. #221
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Что за "редкие сорта водки" - не знаю.
    Ну например: "Золотое кольцо", "Кубанская", "Посольская", "Сибирская" и т.д.
    Сейчас выпускаются водки с такими же названиями, но какое отношение они имеют к тем водкам, не знаю...
    Последний раз редактировалось Valtapan; 14.11.2011 в 12:30.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  33. Сказали спасибо Valtapan :

    Береза (14.11.2011)

  34. #222
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,488
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Ну например: "Золотое кольцо", "Кубанская", "Посольская", "Сибирская" и т.д.
    Сейчас выпускаются водки с такими же названиями, но какое отношение они имеют к тем водкам, не знаю...
    "Золотое кольцо" не очень помню, помню "Золотую осень", но это не водка
    "Кубанскую" (так себе), "Сибирскую" (45 градусов!) и "Посольскую" периодически пивАл, покупая её в обычных вино-водочных отделах гастрономов, а не получая в Спецзаказе.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  35. Сказали спасибо Dimson :

    Береза (14.11.2011)

  36. #223
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    не знаю.
    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    не знаю..
    такие вот мы "незнайки" по водкам .)))

    Я всего две помню- "Русская" и "Столичная"
    И две цены- 3,62 и 4,12

    Ззто на свадьбу в сухой закон на столе было множество бутылок с разными этикетками, но всё из одной спиртовой бочки. .)))
    Сами разбавляли, сами разливали, сами закручивали крышки (такая спец крутилка была выдана), сами этикетки наклеивали.... под хвостики от рыбки и "жопки" от колбаски два дня мужики "работали"
    Приколько потом было за столом от "спецов" курсантов слушать какой вкус у той или иной водки
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  37. Сказали спасибо Береза :

    Valtapan (14.11.2011)

  38. #224
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Приколько потом было за столом от "спецов" курсантов слушать какой вкус у той или иной водки
    Никогда не понимал разговоров разнице во вкусах (и цене) 40% раствора C2H5OH в воде и их (разницы и цены) зависимости от картинки на бумажке, наклеенной на тару...
    Не, я еще понимаю, там ракия, виски, коньяк или какой другой самогон... Но то, что крайние 100-150 лет продают у нас под видом водки...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  39. Сказали спасибо Valtapan :

    Augustine (15.11.2011)

  40. #225
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Никогда не понимал разговоров разнице во вкусах
    Разговоров - это одно.
    Но вот сравнить вкус "абсолюта" или финляндии (на клюкве-какая к черту это водка ) с нашенской той же ... Путинкой пусть ... ну небо и земля,)) Абсолют сам льется.
    Да . Вот так вот пришлось сравнивать водку
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  41. #226
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    на клюкве-какая к черту это водка
    Так в том-то и дело, что на клюкве (анисе, малине и т.д. и т.п.) - это как раз и есть водка... А вот "абсолют", "смирновская", "московская" и т.д. и т.п. - 40% раствор спирта, ректификата к тому ж, в воде (далеко не всегда колодезной)...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  42. #227
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Примерно такие же продуктовые наборы у нас на почтовом ящике разыгрывали (по 3 шт. на отдел из 20 человек) ежеквартально ещё в 80-е. Я, начинающий инженеришка со 150 рэ окладом, периодически выигрывал. Примерно - потому что какой-то у Вас набор продуктов вычурный: например, какой смысл давать в спецнаборе гречку. если её в магазине было жопой ешь? Вы не перепутали с прошлом годом и якобы дефицитом гречки? Шпроты в 70-х тоже легко можно было купить в обычном магазине. Шампанское и коньяк стояли себе на полках в магазинах, и представьте себе по госцене. Народу это было обычно дороговато, потому и предпочитали беленькую. Кстати, а что это за зверь у Вас в спецзаказе фигурирует - водка редких сортов? Не могли бы просветить, о какой такой водке, недоступной по госцене обычным работягам в 70-х идёт речь? Гость из будущего "РаспутИн", подмигивающий дважды, что ли?
    Значит давайте по порядку.
    Наборы для рядовых работников как видите мало чем отличались от таких же наборов в спецящиках. Только и разница, что там получал каждый, а у вас надо было их разыгрывать, т.к. их число регламентировалось. Относительно вложений Вы не учитываете специфики регионов. Если колбаса и икра были в дефиците всюду, то всё остальное весьма варьировалось от региона к региону.
    Я из Донецка и отлично помню массу автобусов из Ростова по выходным дням. Люди приезжали купить масло и варёную колбасу, сосиски, словом то, что у нас всегда было свободно или практически свободно, но чего не было в Ростове. В 70-х годах у нас ни шпрот, ни гречки в свободной продаже (вот чтоб валялось!) не было. Как ни странно, но шпроты и шпротный паштет более свободно появились в 85-89 годах.

    Теперь относительно спиртного. В СССР шампанское делали многие заводы, но классическое - всего 3, причём 2 из них находились на Украине. Донецку повезло, что один завод был и есть в Артёмовске Донецкой области, поэтому "Советское" действительно которое шампанское у нас стояло практически везде и особых проблем не было. НО! Есть ведь шампанское экспортное, которое закрывалось не пластмассовой, а корковой пробкой (позже оно стало называться "Крым", а крымское "Россия"). Вот оно особо ценилось и в продажу попадало крайне редко. А шампанское из других заводов я вообще не помню, да и у нас оно за что-то стоящее не считалось, - разное там киевское, московское, сухумское. Это была не классика.

    Коньяк классического производства в СССР тоже делали всего 3 завода, но особо ведь ценился армянский. Так вот его купить не всегда можно было, а так "конины" стояло полно, кто ж спорит. Одесский, крымский, каховский - всегда пожалуйста! Одно время даже года 4 "Камю" стоял по 25 руб., а "Наполеон" по 45 руб. Раз видел очередь за виски "Дж.Дениелс" году в 80-м, правда не знаю по какой цене. Да, так вот армянский или грузинский коньяки были весьма желанны, но в продаже редки (особенно грузинский).

    Теперь по водкам. В 70-х мой отец работал за границей и постоянно из визитов домой вез по 6-7 бутылок водки немчуре. Вспомните, что стояло всегда в магазине? "Русская водка", просто водка (на этикетке "Водка" было написано и всё), бутылки закатанные "козырьком" (старожилы понимают про что я). А вот с закруткой "Посольская", "Московская", "Пшеничная", "Сибирская", "Экстра", "Горилка з перцем" (шла в таре 0,8 л и упаковывалась в красивую коробку!) купить было крайне крайне сложно! У отца было знакомство в центральном гастрономе и он там брал постоянно без очередей. Ещё ценилась "кристалловская", но тут я не знаю чьих он брал заводов. Вот такую водку и заказывали.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  43. 2 Сказали спасибо Winja:

    Bond (15.11.2011), Valtapan (15.11.2011)

  44. #228
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,488
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Я всего две помню- "Русская" и "Столичная"
    Да ладно!
    Не может быть, чтобы не помнили ещё это:

    "Андроповка"



    Пшеничная



    Экстра



    Лимонная



    Это ж всё узнаваемые брэнды, извиняюсь за выражение
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  45. 3 Сказали спасибо Dimson:

    Андрей 1 (16.11.2011), Береза (15.11.2011), Олег из Донецка (15.11.2011)

  46. #229
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    спецзаказе фигурирует - водка редких сортов
    Так наверно:
    Брежнев, откручивая пробку у бутылки с водкой,бормочет себе под нос
    -И что это люди жалуются,что язычки делать перестали на пробках, открывать неудобнооо.Нормально открывается...
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  47. Сказали спасибо Самогон :

    Valtapan (15.11.2011)

  48. #230
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Димсон, лимоной не помню, не попадалась, а вот всё остальное знакомо. Сейчас таких и нет у нас, по крайней мере на Украине. Я хоть и не пьющий практически, но тех бы ещё советских сортов попробовал с удовольствием.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  49. #231
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Да ладно!
    Не может быть, чтобы не помнили ещё это:
    О! Андроповку не помню, а вот остальные в памяти всплыли .))
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

Страница 7 из 14 ПерваяПервая ... 56789 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •