Мову знищувають!!!!!!

[Bond]

Чего ещё хуёвого вам дала Советская Власть?....

Ну а если "зеркало" на свои вопросы, то почему Президентом РФ Путин, а не Зюганов ?

[skroznik]

Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
И за независимость Украины от советской Власти.
В чем то Вы правы.

А теперь оба вместе скажите. Чего хуёвого украина видела от Советской власти? Земель хапнула на халяву? Промышленность поимела? Образование? Медицину? Чего ещё хуёвого вам дала Советская Власть?....

Игрун - тут ты прав на все 100. Все лучшее (кроме фундаментальной науки) при СССР было сосредоточено на Украине.
В общем я бы и не повторял эту банальную истину - но ты знаешь, когда я говорю это бЫндеровцам - они вылупляют глаза, крутят пальцем у виска, и говорят что всего украинцы добились сами...

[Bond]

Все лучшее (кроме фундаментальной науки) при СССР было сосредоточено на Украине.

Просрано...
Кстати, и не без участия решения РФ от девяносто первого, про самодостаточность оборонки и прекращении всех работ.

[skroznik]

Юра.
Честно.
Трудно воспринимается текст начинающийся с посыла

ни Украины, ни украинцев до Советской власти не существовало в реальности

Украина и украинцы существовали - безусловно.
Но Украина - это понятие географическое (как скажем Сибирь), а не государственное - такого государства НИКОГДА не было.
Украинцы тоже были и раньше - это безусловно. Но это тоже понятие географическое - как у нас сибиряки или северяне - это что нации такие? Нигде, ни в каких европейских летописях до 1897 года не упоминалась украинская "НАЦИЯ" или "НАРОД".
Тарас Шевченко понятия не имел что он украинец по национальности - везде и всегда писал малоросс.

[Igrun]

Просрано...

Ну и хавайте теперь. Только не пиздите , шо мову знищают.

[Егорий]

А теперь оба вместе скажите. Чего хуёвого украина видела от Советской власти?

На 1939 год Советская власть пришла на ЗУ с идеологией Гражданской войны. Для украинства сделала много. Но и в отношении "буржуазного класса" и церкви разгулялась несколько.

Поведение бойцов РККА в 1939-1941 годах на ЗУ было весьма далеким от культурных норм, да и комиссаров тоже.

В результате присоединения ЗУ произошло не объединение "украинского народа", реально выдуманного, не существовавшего ни до ни после, а столкновение враждующих триста лет по религиозному признаку цивилизаций.

И это не могло не вызвать ответной реакции местного русинского населения, которое, как и все крестьянство, было антисоциалистическим.

А все послевоенное противостояние относиться всего лишь к попытке ассимиляции моментально чуждого дикого горного племени, за что мы сейчас расплачиваемся тем же.

На Кавказе Россия имеет ту же ситуацию - расплату за попытку, вместо поголовного истребления в европейских англосаксонских традициях, мягко ассимилировать горных дикарей.

Ай-фоны им нравятся, а признать себя дикарями ворами и бандитами, способны лишь в очень интимном кругу, да и то, лишь думающие. А таких в популяции немного и они прежде всего поддаются вычленению и уничтожению под внешним управлением.

На Галичине устранение "думающих" было произведено за четверть века до появления Советских войск, которые для местного населения были уже не только ментально чуждые "москали", но и вели себя откровенно как оккупанты в культурном плане.

Скажу лишь, что своим появлением на свет обязан гуманности деда-комиссара, которого предупредили о резне в ночь на 22 июня 1941 года в Черновцах.

[skroznik]

Все лучшее (кроме фундаментальной науки) при СССР было сосредоточено на Украине.

Просрано...
Кстати, и не без участия решения РФ от девяносто первого, про самодостаточность оборонки и прекращении всех работ.

Роль Беловежской пущи очевидна - это предательство с полной однозначностью.

Но предательство было повторено и потом - уже при Путине - когда украинская "государственность" была им подтверждена со всей определенностью.
А этого он делать, как мне представляется, уже не имел права. Ибо даже признавая беловежье, он должен был помнить что мы признаем границы Украины в рамках советских границ при условии ВНЕБЛОКОВОСТИ Украины и ... там еще условия были. Так вот на тот момент Уркаина уже однозначно просилась в НАТО - и у Путина были все основания к пересмотру беловежья. Но он совершил повторное предательство - вслед за Ельциным.

PS Кстати внеблоковость Украина закрепила в своей декларации о независимости - что явилось основным документом и на основании чего должна была строиться Конституция - это документ надконституционный. Но в Конституции уже декларации внеблоковости начисто не было...

[Igrun]

Был бы дебилом полным, может быть и забыл, но помню, к сожалению для вас. Книги, дефицитные, были в продаже только на Украинском, ансабли- "смеричка из Вижниц" ипр. хуета всегда на телеэкранах присутствовала. Чего ещё надо ? Стать ЦАРИЦЕЮ МОРСКОЮ??? А от счастья не охуеете?

[skroznik]

Был бы дебилом полным, может быть и забыл, но помню, к сожалению для вас. Книги, дефицитные, были в продаже только на Украинском, ансабли- "смеричка из Вижниц" ипр. хуета всегда на телеэкранах присутствовала. Чего ещё надо ? Стать ЦАРИЦЕЮ МОРСКОЮ??? А от счастья не охуеете?

Успокойся - не матерись.

Но в общем ты прав - книг мировой художественной классики (да и русской) днем с огнем достать невозможно было - а на украинском "языке" - сколько хочешь - сам видел. Даже стал покупать - думал освою мову... Но читать Бальзака на мове... - упаси господи.

[Егорий]

Да ни за что не буду я их уважать. Уже видел оранжопую революцию, все их мечты и чаяния. Это ВРАГИ.

Вы же военный! Лучше меня должны знать, что не поняв ВРАГА и не научившись его уважать, невозможно его победить.

Человек, способный отдать жизнь за убеждения, с человеческой точки зрения, тем более с точки зрения офицера, заслуживает уважения.

Насладился. Довольно.Пусть и варятся в своём дерьме. БОльшего не достойны, если до сих пор не дошло.

Речь о разделении "украинства", которое существовало изначально разделенным, в качестве "южнорусского" и "восточно-австрийского". При большевиках "южнорусское" было подменено " галичанским" за что сейчас и расплачиваемся.

Да, пусть варятся в своем. Но до этого и нам свое, южнорусское, у них отгрызть нужно.

Не допускал, что Габсбурги?

Глубже гораздо все. С 17 века буквально.

Изначально с Брестской унии, а потом по результатам Андрусовского мира и перехода под Московский патриархат.

Польские русинские православные попы, наиболее авторитетная политическая сила в тех местах до сих пор, ради сохранения своих приходов, пошли на смену веры, национальное предательство и в течение 200 лет только и занимались, что выращиванием предателей, по сути, отдельной нации.

[Божья Искра]

А переводчицы, и подавно!

Ну, в этом я не сомневаюсь.
Особенно в той отрасли, где ты трудишься, обеспечивая энергетическую безопасность разных слаборазвитых стран.

Безусловно. Вот - пример.



На шильдике написано слово "bladder" - рабочая камера технологической установки.
Онлайн переводчик первым бортом выдает "мочевой пузырь". Переводчица не думает о смысле сказанного.

В результате у нас на объекте было установлено несколько мочевых пузырей.

[skroznik]

Поведение бойцов РККА в 1939-1941 годах на ЗУ было весьма далеким от культурных норм, да и комиссаров тоже.

Как-то эта строчка особенно резанула...
А вы знаете что все политработники были партийными? А у партийных железно учитывалась национальность. Вы не задумывались кто по национальности были политработники в частях, которые вошли в ЗУ? А кого на Украине (в том числе и в воинских частях) в первую очередь принимали в партию?

Я вам подскажу. В 85 году я участвовал в проверке московской парторганизации. Так вот - на втором месте по численности в парторганизациях Москвы были не татары - украинцы...

[Егорий]

Юра.
Честно.
Трудно воспринимается текст начинающийся с посыла

ни Украины, ни украинцев до Советской власти не существовало в реальности

Сергей, галичанское украинство, корни которого я указал выше, не имеет совершенно ничего общего с украинством малороссийским кроме того, что и те и другие друг друга чуть-чуть понимали.

Поэтому ни Украины, ни украинства, не существует. Есть исторический парадокс, когда две части разделенного народа, прошли разный исторический путь, стали, по сути, разными нациями, в ментальности, в отношении к религии,к жизни, цивилизационным ценностям, а потом объединены в один конгломерат.

Причем объединены штыками одной нации, а потом попавшие под абсолютное влияние другой.

[skroznik]

Роза Люксембург обвинила Ленина в создании искусственного «народа» и сознательном расчленении России:

«Украинский национализм в России был совсем иным, чем, скажем, чешский, польский или финский, не более чем простой причудой, кривлянием нескольких десятков мелкобуржуазных интеллигентиков, без каких либо корней в экономике, политике или духовной сфере страны, без всякой исторической традиции, ибо Украина никогда не была ни нацией, ни государством, без всякой национальной культуры, если не считать реакционно-романтических стихотворений Шевченко. И такую смехотворную штуку нескольких университетских профессоров и студентов Ленин и его товарищи раздули искусственно в политический фактор своей доктринерской агитацией за «право на самоопределение вплоть» и т. д.»

Люксембург Р. Рукопись о русской революции // Вопросы истории. 1990. № 2. С. 22-23.

[Igrun]

Вы же военный! Лучше меня должны знать, что не поняв ВРАГА и не научившись его уважать, невозможно его победить

Юра, к моему сожалению, я не военный, но воспитан ими(военными) с младенчества, могу и нагрубить, издержки воспитания. Но Вражину чую, и готов дать отпор... И виртуально и физически...

[Егорий]

Как-то эта строчка особенно резанула...

А меня то как, по свидетельствам от самих жителей ЗУ, ведь мой то тоже был комиссаром, донецким шахтером. Именно там.

Причем коренной "украинкой" была его жена, научившая его даже читать.

Творили Бог знает что, без уважения к местному населению. Ментальный разрыв был уже огромен, а о гуманитарном аспекте мало кто задумывался.

И вызвали реальное озлобление.

Если бы не Война, все бы забылось как у нас после Гражданской, тем более, что масштабы там были не те.

Но добровольцев УПА добавили.

[Igrun]

Эти люди воевали, по факту, за независимость Галичины, как от Польши, так и от Украины. В этом и весь вопрос.

Для нас они враги, в нынешней идеологической концепции. И для наших дедов были врагами. но даже врагов нужно и можно уважать. Продолжая относиться к ним как к врагам.

Без всяких концепций - это ВРАГИ. ГОТОВ ИХ УНИЧТОЖАТЬ.

[Егорий]

Но Вражину чую, и готов дать отпор...

Отпор это да.

Но речь не об отпоре, речь о победе.

И победа невозможна без умения понимать, а, значит, и уважать противника.

Иначе слишком дорого обходиться обучение именно этим двум умениям.

Как Петр благодарил своих шведских учителей после Полтавы, так и Жуков называл немцев учителями.

И нам есть чему поучиться у тех, кто возглавляет и управляет идеологией "украинства". Может оказаться полезным не только для противостояния и контрагитации, но и для принятия на вооружения против иных народов и государств.

[Bond]

В результате у нас на объекте был установлено несколько мочев пузырей.

И вне зависимости от развития языков, а в зависимости от развития языка и всех остальных достоинств Переводчицы...)))

[Igrun]

Эти люди воевали, по факту, за независимость Галичины, как от Польши, так и от Украины. В этом и весь вопрос.

Так и пусть живут в своей Галичине. Какого, всю страну под себя нагибать? Имперские амбиции.. А по еблу?

[Егорий]

Без всяких концепций - это ВРАГИ. ГОТОВ ИХ УНИЧТОЖАТЬ.

Готовность уничтожать дело нехитрое.

У галичан это даже лучше получается, чем у кого-либо.

И сейчас все преимущества на их стороне и сопротивления действенного как-то не видится. Несколько поколений русской молодежи они уже уничтожили гораздо эфективнее, чем евреев в 40-е годы двадцатого века без всякого сопротивления и даже упреков со стороны.

Речь о готовности умирать. Ради чего человек согласен отдать свою жизнь. Ради чего берет в руки оружие. Во что верит. На что способен.

И снобизм в этих вопросах недопустим - слишком дорого обходится.

А мы, русские, к нему склонны, отчего и появился термин "шапкозакидательство"

[Егорий]

Какого, всю страну под себя нагибать?

Навязанная идеология.

Имперские амбиции.. А по еблу?

Так не давал никто со времен ВОВ. Да и тогда не дали, а пренебрежительно потрепали.

Именно потому, что никто не хотел разбираться в сути явления, понимать и уважать противника.

А именно уважение к противнику определяет как глубоко его поражать, чтобы победить. До единого человека, до единого священника, до единого школьного учителя, до невозможности создавать даже малые населенные конгломераты и т.д.

В СССР на волне послевоенной гуманности обошлись меньшим без попытки даже понять.

[Божья Искра]

всех остальных достоинств Переводчицы...)))

С этого места, пожалуйста, подробнее.

[Igrun]

Так не давал никто со времен ВОВ. Да и тогда не дали а пренебрежительно потрепали.

Тогда, может быть и стерпел. А сейчас, когда Лиска пишет, что дочуру на ворбьином языке учить будут, я - зол. Даже очень ЗОЛ. . Вы там молчали и попускали - толерантные , бля... А они вас взяли и отымели,галичанские стратеги...

[Bond]

С этого места, пожалуйста, подробнее.

Только что отпрянул от тела книги Виктора Ивановича Манойлина про Базирование ВМФ.
Увидел знакомые имена и места.
И ситуации.
Думаю поймете и уже поймали...

И чисто технологический вопрос бладдера при непричастных переводчиках, не есть повод для национальной революции.

[Igrun]

Отпор это да.

Но речь не об отпоре, речь о победе.

И победа невозможна без умения понимать, а, значит, и уважать противника.

Мне не нужен ни отпор, ни Победа, пусть живут с Миром, только отдельно. Что бы метастазы не ползли фашистские.

[Волгарь]

Но зарождение черкас на месте Черных клобуков и последующее появление на этом же месте Мамаевой Орды не противоречит теории о значительном кавказском влиянии на степь в период после Батыева погрома при котором и половцам досталось.

...а на тех же ясов и касогов (и буртасов заодно, хоть они и были аж на Волге ) оказало значительное влияние Тмутараканское (опять тюркизм... ) княжество. Ну и это... не только половцы на Русь влияли - обратно тоже шло. Вообще история участка Великой Степи от Дуная до Урала - такой "слоеный пирог" в проходном дворе Евразии, что вычленять там только чье-то одно влияние (например, хазарское ) и на этом основании делать выводы аж до сегодняшего дня ("мы были, есть и будем булгарами!" (с) ) - мягко говоря, не от знания вопроса.

И искать на этой местности "чистые" народы и однозначных "наследников" того или иного - занятие презабавнейшее, на грани фэнтези.

Впрочем, в лесной полосе от Рейна до Уральских гор - заморочек не меньше, и влияние, например, угорских биармов-пермяков на развитие поморов, "веси" и "мери" - на Новгородчину и Вологодчину и т.д. и т.п. - никак не меньше, чем тюрок, аланов и т.п. на Южную Русь.

А нам тут про "нерусь" и жЫдохазар пропихивают...

Не, оно, конечно, версия удобная - пусть авторы не забудут передать ее Тянибоку иже с ним. Мол, русские отказываются от родства с украинцами, записывают их в тюрки... так что гет сиктыр геть з нашего тюркского степу!

Нынешний Донбасс, кстати, под кыпчаками разных родов и племен куда поболее времени пробыл, чем под донцами...

[Егорий]

Вы там молчали и попускали - толерантные , бля... А они вас взяли и отымели,галичанские стратеги...

Никто не молчал и ничего не пропускал.

И запрещали именно галичанский как язык, а не малороссийский и воевали. Вот только в 1920м году "нас" грубо говоря, вместе с "малороссами" в море скинули.

И с тех пор русские здесь как бы в гостях. А хозяева, с тех же примерно пор, именно галичане.
Сейчас на карте и в мире снова появилась Россия. И значит зависит все от нее и от вектора, который она изберет.

Пока избран вектор правильный методом "мягкой силы". Но в России не у всех властимущих присутствует понимание процессов и явлений, хотя и присутствует. А ход именно за ней, потому что противная сторона все свои хода уже сделала.

Теперь русским долго и упорно отыгрываться. И надо думать как.

[Егорий]

Нынешний Донбасс, кстати, под кыпчаками разных родов и племен куда поболее времени пробыл, чем под донцами...

Опять же, имеются сильные подозрения, что, частично и остался под кыпчакским. Только совершенно обрусевшим и частично обукраинившимся. Влияение кыпчаков и остатков половцев на формирование Низового казачества прослеживается очевидно. А вот присутствие кыпчаков в области Верхнего войска и превращение их, частично, в донцов это тоже интересная тема. Причем, с недавних пор интересует еще и по личным мотивам.
Потому что ветвь семьи, которая оттуда происходит, упорно настаивает на том, что изначально они не русские, а тюрки. Пробыв несколько столетий скорее всего именно донцами.

[hokay]

Нынешний Донбасс, кстати, под кыпчаками разных родов и племен куда поболее времени пробыл, чем под донцами...

Опять же, имеются сильные подозрения, что, частично и остался под кыпчакским. Только совершенно обрусевшим и частично обукраинившимся. Влияение кыпчаков и остатков половцев на формирование Низового казачества прослеживается очевидно. А вот присутствие кыпчаков в области Верхнего войска и превращение их, частично, в донцов это тоже интересная тема. Причем, с недавних пор интересует еще и по личным мотивам.
Потому что ветвь семьи, которая оттуда происходит, упорно настаивает на том, что изначально они не русские, а тюрки. Пробыв несколько столетий скорее всего именно донцами.

Это полный бред. И кто из вас из Донбасса?

[Егорий]

И кто из вас из Донбасса?

Я

Красный Луч Луганской области мое родовое гнездо.
Не говоря уже о последующем расселении. Отец в Снежном вырос и родичей до сих пор "пол Макеевки".

[Олег из Донецка]

И кто из вас из Донбасса?

Ну, мы с Вовкой. А в Красном Луче прошло моё детство. И чё?

[hokay]

И кто из вас из Донбасса?

Я

Красный Луч Луганской области мое родовое гнездо.
Не говоря уже о последующем расселении. Отец в Снежном вырос и родичей до сих пор "пол Макеевки".

Ну и какой процент у нас неруси?