Страница 59 из 139 ПерваяПервая ... 949575859606169109 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,915 по 1,947 из 4563

Тема: Мову знищувають!!!!!!

  1. #1915
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Неправильный демотиватор. Тут должна быть толстая тетка в оранжевой жилетке и со шпалой наперевес...
    Или Лиля Брик)
    Александра Коллонтай - как более политически верный персонаж
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  2. #1916
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Александра Коллонтай - как более политически верный персонаж
    Ага!
    Наркома общественного призрения в массы)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  3. #1917
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Александра Коллонтай - как более политически верный персонаж
    Ага!
    Наркома общественного призрения в массы)
    И непг'еменно со "стаканом воды"! Непг'еменно!
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  4. #1918
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    ... уже "наполовину пустым"...

    Нафиг! Черемуху давай!!! (Не ту, которая в баллончиках)

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. #1919
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Неправильный демотиватор. Тут должна быть толстая тетка в оранжевой жилетке и со шпалой наперевес...
    Или Лиля Брик)



    Но никакого нынешнего гламура - моветон же ж!!
    Эта роль ругательная и не зажигающая современность.

  6. #1920
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Эта роль ругательная и не зажигающая современность.
    Ну, можно и посовременнее, чего уж там...

    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. #1921
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию В августе языковой закон будет передан Януковичу, и президент его подпишет

    Фракция Партии регионов запланировала проведение внеочередной сессии Верховной Рады Украины в августе, чтобы добиться передачи закона о языковой политике на подпись президенту. Виктор Янукович подтвердил свое намерение подписать этот закон. Об этом, выступая на сессии севастопольского горсовета, заявил автор скандального закона Вадим Колесниченко.

    По его мнению, поведение спикера Верховной Рады Владимира Литвина продиктовано желанием понравиться избирателям на мажоритарной округе.

    Чтобы разрешить создавшийся кризис, фракция Партии регионов внесла представление в Конституционный суд с просьбой разъяснить, кто должен подписывать законопроект в случае, если спикер отказывается это сделать.

    Еще одно представление, поданное фракцией ПР в КС, должно прояснить, как должен вести себя парламент в случае, когда спикер подал заявление об отставке. Оно было подано после того, как Литвин отказался подписать проголосованные изменения в регламент, согласно которым спикера можно отправить в отставку простым большинством открытым голосованием.

    «Мы полагаем, что Конституционный суд рассмотрит эти представления в ускоренном порядке до начала августа. У нас запланировано проведение внеочередной сессии, чтобы мы могли собраться и добиться того, чтобы законопроект был подписан и передан на подпись президенту. Вчера с президентом у нас был открытый откровенный разговор, и он подтвердил, чтобы права человека были защищены, и он сделает все от него зависящее, чтобы законопроект, проголосованный в Верховной Раде, приобрел силу закона», – сказал Колесниченко.

    Севастопольский горсовет, заслушав информацию нардепа, принял обращение к парламенту Украины в поддержку закона об основах языковой политики.
    http://www.nr2.ru/sevas/394523.html

    Все-таки продавят?

  8. 3 Сказали спасибо Приазовец_:

    Вован Донецкий (12.07.2012), Изроссов (12.07.2012), Олег из Донецка (12.07.2012)

  9. #1922

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Фракция Партии регионов запланировала проведение внеочередной сессии Верховной Рады Украины в августе, чтобы добиться передачи закона о языковой политике на подпись президенту. Виктор Янукович подтвердил свое намерение подписать этот закон. Об этом, выступая на сессии севастопольского горсовета, заявил автор скандального закона Вадим Колесниченко.

    По его мнению, поведение спикера Верховной Рады Владимира Литвина продиктовано желанием понравиться избирателям на мажоритарной округе.

    Чтобы разрешить создавшийся кризис, фракция Партии регионов внесла представление в Конституционный суд с просьбой разъяснить, кто должен подписывать законопроект в случае, если спикер отказывается это сделать.

    Еще одно представление, поданное фракцией ПР в КС, должно прояснить, как должен вести себя парламент в случае, когда спикер подал заявление об отставке. Оно было подано после того, как Литвин отказался подписать проголосованные изменения в регламент, согласно которым спикера можно отправить в отставку простым большинством открытым голосованием.

    «Мы полагаем, что Конституционный суд рассмотрит эти представления в ускоренном порядке до начала августа. У нас запланировано проведение внеочередной сессии, чтобы мы могли собраться и добиться того, чтобы законопроект был подписан и передан на подпись президенту. Вчера с президентом у нас был открытый откровенный разговор, и он подтвердил, чтобы права человека были защищены, и он сделает все от него зависящее, чтобы законопроект, проголосованный в Верховной Раде, приобрел силу закона», – сказал Колесниченко.

    Севастопольский горсовет, заслушав информацию нардепа, принял обращение к парламенту Украины в поддержку закона об основах языковой политики.
    http://www.nr2.ru/sevas/394523.html

    Все-таки продавят?
    Кого? Януковича?
    Мыши против сыра
    вот вам его мнение ...ойропейское млять...


    "Я уверен, мы должны посмотреть на мировую практику. Поэтому лучший ориентир в этом вопросе - Европейская хартия о языках", - сказал президент. По его словам, оценку соответствия положений "языкового" закона нормам и стандартам данной хартии должны дать эксперты, сообщает пресс-служба главы украинского государства.

    "Меня уверяют законодатели - инициаторы этого закона, что он прошел экспертизу в Венецианской комиссии. Если это так, мы увидим. Сейчас как раз идет этот процесс. Он даст нам возможность действительно найти решение, которое позволит снять надолго языковый вопрос в Украине", - сказал В.Янукович.

    В то же время он отметил, что вопрос о языках в стране политизирован. По словам президента, у граждан не возникает никаких проблем с использованием украинского и русского языков, зато политики все время "разогревают какие-то страсти" вокруг этой темы.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/12/07/2012/659628.shtml
    нет у граждан Украины никаких проблем.
    ша по нарам пипетки!!!
    тчк
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  10. #1923
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Свобода: В Харькове избили защитника украинского языка
    В Харькове на языковой почве произошла драка. Как заявили в ВО Свобода, несколько представителей общественного объединения Оплот избили защитника украинского языка.


    В Свободе Корреспондент.net сообщили, что Юрий Гаража возвращался из пикетирование Харьковского горсовета, который вынес на голосование вопрос о поддержке языкового законопроекта.с Сторонник Свободы заметил на улице палатку, в которой собирали подписи в поддержку языка. "С твердым убеждением, что защищает украинский язык, активист взял в руки лист с подписями и ручку, но увидел, что подписи собирают в защиту русского языка. Господина Юрия этот факт чрезвычайно возмутил, ведь на территории слобожанских земель русский язык и так царит и вовсе не нуждается в защите, поэтому он разорвал письмо с подписями", - сообщили в Свободе.

    По информации партии, после этого его начали избивать. "Сразу же мужчина почувствовал сильный удар ногой в грудь. Трое человек скрутили его и пытались связать веревкой, хотя ни открещиваться от своего поступка, ни бежать господин Юрий не собирался. Прохожие вырвали защитника украинского языка именно когда его душили. Сразу же подоспели милиционеры, и их общение с "языковыми пострадавшими" показало, на чьей стороне "правоохранители". Поэтому мужчину доставили в отделение в наручниках", - сказано в сообщении.

    В партии также сообщили, что "пострадавшие" пишут заявления о том, будто Юрий Гаража пытался разрушить палатку, напал на девушек, которые в ней находились и бил нескольких крепких "оплотовцев".

    "На данный продолжается активный сбор подписей в защиту русского языка. Тогда, когда отрезанные от информационного пространства политические и общественные центры почти подпольно собирают подписи в защиту украинского языка, оккупационная власть обеспечила так называемую" общественную организацию "всеми возможностями для пропаганды этого антиукраинского закона. В частности, запущены рекламные ролики, по всему городу установлены палатки. Зато все попытки установить палатки со стороны защитников украинского языка были агрессивно ликвидированы "народной" милицией", - заявили в Свободе.

    В партии обвиняют милицию в защите антиукраинских акций и дискредитации украинских патриотов, которые пытаются этому противодействовать.
    http://news.bigmir.net/ukraine/58880...inskogo-yazika
    Ну кто бы мог подумать, что русские таки начнут защищаться...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  11. 4 Сказали спасибо BWolF:

    Вован Донецкий (12.07.2012), Изроссов (12.07.2012), Олег из Донецка (12.07.2012), Приазовец_ (12.07.2012)

  12. #1924

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Тогда гетманом кого и чего был Иван Мазепа и его предшественники вплоть до Богдана Хмельницкого включительно?
    Вы скажете - русские люди... А я соглашусь...
    Дак откуда гетманы взялись...вначале Королевства Польского и Великого княжества Литовского, кто-то воли захотел обьявив своё войско запорожским... Что касательно гетманства Мазепы то вроде как купил он это звание у русских чиновников-мздоимцев..с этим ничего не поменялось до сих пор....
    З.Ы.
    Украина как самостоятеольное государство, впервые на карте мира появилось только в 1991 году

  13. #1925
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Изроссов Посмотреть сообщение
    Украина как самостоятеольное государство, впервые на карте мира появилось только в 1991 году
    Все когда-нибудь случается впервые...

    З.Ы. И отсутствие самостоятельности (независимости), не отрицает наличия государственности...
    Последний раз редактировалось Valtapan; 12.07.2012 в 14:40.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  14. #1926
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Изроссов Посмотреть сообщение
    Украина как самостоятеольное государство, впервые на карте мира появилось только в 1991 году
    Если быть совсем точным - то только в 1992-м.

    И если еще точнее - то Германия и Австро-Венгрия признали УНР еще весной 1918 года...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. #1927
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И если еще точнее - то Германия и Австро-Венгрия признали УНР еще весной 1918 года...
    Угу. А потом они ну ваще не признавали ни СССР в его границах, ни УССР в составе СССР с ее членством в ООН, только вот Украину прям УНР и никак иначе. И ваще Германия и Австро-Венгрия просто-таки ждали и ждали, когда же нэнька ослобонится от клятого гнета и обретет нэзалэжнисть. Вон, Германия даже не выдержала, в 41-м побегла УНР освобождать. Бо душа болела за "маленьких украйинцив".
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  16. 5 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (12.07.2012), Вован Донецкий (12.07.2012), Волгарь (12.07.2012), Изроссов (12.07.2012), Олег из Донецка (12.07.2012)

  17. #1928

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И если еще точнее - то Германия и Австро-Венгрия признали УНР еще весной 1918 года...
    Ещё-бы! Их изобретение, и не признать!
    И Гитлер продолжатель сей традиции

    Основные тезисы работы Шмидт-Рора:

    Управление языком - это управление народом. Искусственным введением определённых слов и понятий вполне можно влиять на носителей языка, заставлять их думать и действовать по-другому. Сознательное создание украинского языка создаст соответствующий языку новый народ.
    Расширение сферы распространения определённого языка расширяет и власть народа-носителя этого языка. Из этого следует не только то, что необходимо распространить немецкий по всему миру в качестве языка международного общения, но и, например, можно сократить сферу влияния русских, если заставить украинцев говорить только на украинском.
    Умелая игра на языковых конфликтах в Украине приведёт к «уменьшению национальной энергии» народа.
    Организации, занимающиеся языковой политикой, не должны афишировать свою деятельность, чтоб не вызывать сопротивления со стороны народов, чей язык должен быть изменён (украинский, польский, чешский) или вообще исчезнуть (Прибалтика). Сопротивление приводит к образованию коллективизма, чувства общности всех социальных слоёв, и это в свою очередь приводит к усилению сопротивления.


    Блин, ну не сильно от нынешней политтехнологии и отличается....

  18. 3 Сказали спасибо Изроссов:


  19. #1929
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И если еще точнее - то Германия и Австро-Венгрия признали УНР еще весной 1918 года...
    Россия признала Абхазию и ЮО ещё в 2008 году и как это повлияло на их юридические взаимоотношения с другими странами?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  20. #1930
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Вон, Германия даже не выдержала, в 41-м побегла УНР освобождать.
    ...правда, на картах все-таки рисовала несколько другие границы - немцы почти всегда были реалистами. Хотя иногда и ошибались в оценке ситуации.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. Сказали спасибо Волгарь :

    Regel (12.07.2012)

  22. #1931
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Изроссов Посмотреть сообщение
    Блин, ну не сильно от нынешней политтехнологии и отличается....
    А вы хорошо знаете нынешние политтехнологии?

    Именно технологическая сторона массовой политики в наше время изменилась достаточно сильно. Что же до таких вот "философских основ" - так они меняются ровно в той же степени, что и человек как таковой - то бишь почти никак. "Основы основ" политики мало поменялись с времен Платона - просто его (как и остальных античных авторов) сейчас мало кто помнит и читает. А вот поколение начала ХХ века все еще читало...

    Возвращаясь к дню сегодняшнему: Конституционный Суд Украины разрешил ПР увольнять Литвина по собственному желанию.

    Конституционный Суд Украины признал не отвечающими Конституции положения Регламента Верховной Рады, согласно которым председатель Верховной Рады Украины избирается и отзывается путем тайного голосования бюллетенями, которые должны получить не менее двух третей народных депутатов от их фактической численности.

    Как передает корреспондент УНИАН, такое решение КС принял 11 июля по делу и объявил сегодня по конституционному представлению 51 народного депутата относительно конституционности положений частей пятой, шестой статьи 75, части четвертой статьи 77 Регламента Верховной Рады Украины, утвержденного Законом Украины „О Регламенте Верховной Рады Украины” (дело об избрании председателя Верховной Рады Украины).

    Этими положениями Регламента урегулирована процедура избрания Верховной Радой председателя ВР и отзыва его с должности.
    По мнению народных депутатов, положения Регламента относительно тайного голосования путем подачи бюллетеней и получения бюллетеней для тайного голосования не меньше чем двумя третями народных депутатов от их фактической численности не отвечают Конституции Украины.

    КС считает, что процедура избрания главы парламента тайным голосованием путем подачи бюллетеней, то есть решение принимается не на пленарном заседании ВР, противоречит положению Конституции, в соответствии с которым решения Верховной Рады принимаются исключительно на ее пленарных заседаниях.

    Также Конституционный Суд отметил, что, согласно Конституции, единственным требованием относительно численности народных депутатов, которым обусловливается принятие решений полномочной Верховной Радой, является наличие определенного Конституцией большинства депутатов от конституционного состава парламента.

    Конституционный Суд определил, что положение Регламента парламента, утвержденное законом «О Регламенте Верховной Рады Украины» от 10 февраля 2010 года относительно избрания и отзыва председателя ВР тайным голосованием бюллетенями, которые должны взять не менее двух третей народных депутатов Украины, признанное неконституционным, утрачивает действие со дня принятия Конституционным Судом этого решения.

    Как отметил председатель Конституционного суда Анатолий Головин, к этому решению есть три отдельных мнения судей Конституционного Суда Украины.

    Как сообщал УНИАН, председатель ВР Владимир Литвин заявлял, что не подпишет языковой закон, скандально принятый большинством в его отсутствие 3 июля.

    4 июля ВР заменила процедуру тайного голосования бюллетенями открытым поименным голосованием при отзыве и назначении главы парламента. Согласно принятому документу, спикер избирается и освобождается от должности путем открытого голосования большинством народных депутатов от конституционного состава Верховной Рады (минимум 226 голосов).

    5 июля 51 депутат от Партии регионов попросил Конституционный Суд оценить соответствие Конституции норм закона «О Регламенте Верховной Рады Украины» в части тайного голосования при назначении и отзыве председателя парламента.

    В свою очередь В.Литвин направил в КС письмо, в котором подчеркнул, что порядок и процедура избрания председателя ВР являются вопросами внутренней организации работы парламента, которые не могут подвергаться конституционному нормоконтролю.
    http://www.unian.net/news/514516-ks-...olnennaya.html

    Отак ось. На Украине всего-то и нужно, что добиться выполнения ею ее же собственной конституции в полном объеме...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  23. Сказали спасибо Волгарь :

    Regel (12.07.2012)

  24. #1932
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    И по вопросу национально-политическому вообще:

    Это нужно просто понять и признать: это две разные нации. Нет на деле единой «украинской нации». Есть две разные и по своим устремлениям и ментальности подчас противоположные нации. Большинство среди них – это украинцы, меньшинство – западенцы, которые не имеют смелости назвать себя своим именем, но пытаются присвоить себе имя иной нации. Спекулируя на этом, они, являясь меньшинством, действуют от имени большинства. И создается именно такая ситуация, как сегодня в Киеве: меньшинство, притворяющееся большинством, подавляет права и большинства, и всех остальных меньшинств, которых, как когда-то турки – янычар, использует антинациональная украинская элита для подавления воли украинского народа.

    То, что происходит на Украине в связи с законом о языке, – это блестящая иллюстрация как того, каким образом меньшинство может в современных условиях блокировать волю большинства, так и того, как рассказы о недопущении применения силы к мирным демонстрантам являются оружием для попрания законов и блокады исполнения властью своих обязанностей. А еще того, каковы на самом деле межнациональные отношения на Украине.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    С другой стороны, все еще сложнее. Повторим еще раз: нет на деле единой «украинской нации». То, что ей называют, – это две очень разные нации, хотя и родственные: собственно украинская и западенская. Первая относительно равномерно расселена почти по всей территории Украины, с преобладанием на т. н. гетманщине (центр республики); вторые компактно проживают преимущественно в четырех западных областях (кроме Закарпатья, населенного еще одним субэтносом – русинами). Отличия между ними наблюдаются очень во многом, но самое яркое из них в том, что украинцы обычно тяготеют к православию (или своего рода «православному атеизму») или православной культуре, а западенцы – к католичеству или униатской церкви.

    Западенцы, будучи меньшинством (причем достаточно злобным и закомплексованным), значительно активнее довольно благодушного и комфортно-расслабленного большинства, как это можно было только что увидеть в Киеве. И благодаря тому, что их активно поддерживают внешние политические силы, крайне опасающиеся утверждения воли пророссийского (собственно украинского) большинства. И потому, что, начиная с Кравчука, все украинские президенты делали их своими «политическими янычарами», позволявшими проводить курс на элитную интеграцию в западные системы и отношения. Это примерно так же, как турецкие султаны держали в повиновении Грецию с помощью войска албанских пашей.

    В Крыму на деле вполне себе космополитичная верхушка Украины противопоставила местному доминирующему русскому населению переселяемых туда татар. На самой Украине русским и украинцам противопоставили западенцев, причем выдавая их за украинцев и как бы позволяя действовать от их имени, одновременно лишая права и на это имя, и на собственное самоопределение.

    Это просто нужно понять и не смешивать одних с другими. Пробудить волю украинцев и дать им возможность самим решать, чего они хотят в плане своего самоопределения (а подспудно на самом деле они ощущают свою некую общность по отношению к России), но в рамках общего единства.

    Они хотят говорить по-русски, зная при этом украинский язык, и, при случае бравируя им, как рафинированный аристократ бравирует оксфордским акцентом или знанием древнегреческого, хотят иметь единое с Россией государство, и хотят сами решать свою судьбу.

    Кстати, порядка 10 лет назад именно твердящий сегодня о «расколе» председатель Рады Литвин в ответ на вопрос, почему украинская власть не соглашается объявить русский язык, на котором говорит большинство страны, вторым государственным, заявил: «Тогда через три года вообще никто по-украински говорить не будет!». Т. е. признал, что навязывание украинского языка современной Украине искусственно и может быть осуществлено только под властным давлением.
    http://www.km.ru/ukraina/2012/07/10/...stvuet&from=vz

    Не со всем подряд в статье согласен - но общая мысль в целом верная...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 12.07.2012 в 17:34.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  25. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (12.07.2012), Valtapan (12.07.2012), Негра (12.07.2012)

  26. #1933
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Русские о проблеме украинизации Одессы:
    Цитата Сообщение от Zаричь Посмотреть сообщение
    я из России. Алтайский край. город Барнаул.
    Цитата Сообщение от Zаричь Посмотреть сообщение
    ну...меня лично это не удивляет...достаточно вспомнить практику Прибалтики... для многих...русский равно советский. Все хотят сейчас выпятить самостийность и самобытность. Вот и сталкивайтесь с такими перекосами.
    Цитата Сообщение от Zаричь Посмотреть сообщение
    я так скажу...не осуждаю... это же другая страна...со своими обычаями и языком... и тут ничего не попишешь. ясно что есть там представители нац. меньшинства (русские)... НО как можно осудить Украину...за то что она хочет говорить на украинском?... другое дело, что и вам должны быть созданы комфортные условия для проживания на территории Украины... тут я согласна...надо добиваться своих прав.
    Вот иногда очень хочется, чтобы Россией осталась одна Москва, а всем другим местные народы и народности сообщили, что русские теперь у них в гостях...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  27. #1934
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Вот иногда очень хочется, чтобы...
    Это зачем, интересно? Русские Украины от этого проиграют одними из первых. Да и звучит как-то... не по-"нашему".
    И причем тут какая-то девушка из Алтайского края, которая может думать и писАть всё, что угодно. Можно подумать, что тут от географии проживания что-то зависит. Такие мнения есть и в Москве, причем в значительно в бОльшем количестве.

    Я вот не в курсе, а девушка эта какого года рождения? Не удивлюсь, если ей немногим больше 20. Для неё, к сожалению, Украина - это действительно "другая страна": ей всю её жизнь об этом рассказывают.

    Много раз уже говорено: всё работает в обе стороны...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  28. #1935
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Вот иногда очень хочется, чтобы Россией осталась одна Москва, а всем другим местные народы и народности сообщили, что русские теперь у них в гостях...
    Эмоции понять можно. Безусловно, такие "русские" вызывают лишь отвращение.

  29. #1936
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Вот иногда очень хочется, чтобы Россией осталась одна Москва, а всем другим местные народы и народности сообщили, что русские теперь у них в гостях...
    Вот иногда очень хочется, чтобы русские с Украины почаще бывали в России. Тогда они, может быть, и поймут, что на большинстве ее территории именно русские и являются основным местным народом.

    Который если что и сообщает время от времени, так это то, что "Москва - не Россия!" (с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. Сказали спасибо Волгарь :

    Regel (12.07.2012)

  31. #1937
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Так они и на Украине в большинстве мест являются "местным народом"

    Просто им в интернете пишут, что у нас тут ... гм... не буду повторять...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  32. 2 Сказали спасибо Негра:

    BWolF (12.07.2012), Valtapan (12.07.2012)

  33. #1938
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Просто им в интернете пишут, что у нас тут ... гм... не буду повторять...
    Причем, что интересно, пишут в основном москвичи - или под их морально-информационным влиянием. Ну, иногда еще из Питера.

    Из Саратова, например, новостей о резне баранов во дворах - к ужасу и негодованию местных жителей - почему-то не приходило.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  34. #1939
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я вот не в курсе, а девушка эта какого года рождения? Не удивлюсь, если ей немногим больше 20. Для неё, к сожалению, Украина - это действительно "другая страна": ей всю её жизнь об этом рассказывают.
    А при чём здесь год рождения?
    Симпатии к нерусским у русской интеллигенции были всегда.
    Поэтому она с лёгкостью и отказалась от земель, за которые русские отдавали свои жизни.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот иногда очень хочется, чтобы русские с Украины почаще бывали в России. Тогда они, может быть, и поймут, что на большинстве ее территории именно русские и являются основным местным народом.
    Ага.
    Как было когда-то в Галиции, Грозном, ряде других земель...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  35. #1940
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Симпатии к нерусским у русской интеллигенции были всегда.
    Типа просто по признаку "нерусскости"?
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Поэтому она с лёгкостью и отказалась от земель, за которые русские отдавали свои жизни
    Очень пафосно. Так "свободу Галичине!" или нет?

    А год рождения=возраст здесь очень даже причем:молодые изучали другую политическую географию, и исходят из привычных для них реалий.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  36. #1941
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Типа просто по признаку "нерусскости"?
    А как же ж! Ну, вся ж русская интеллигенция - сами знаете кто...

    Вот Ломоносов, например. Или Некрасов - всё творчество так и дышит симпатией к нерусским. Даже покруче, чем у Тургенева какого-нибудь.

    И я уж даже не говорю о том, что большинство "отцов русского национализма" (не исключая, заметим, "черносотенцев" ) - аккурат из интеллигенции.

    Потому как русский мужик - он такими сложными вопросами попросту не заморачивался, пока ему интеллигенты не начинали в уши жужжать и мозги засирать. Некогда было мужику - надо было кормить-одевать-обустраивать и себя, и семью, и интеллигенцию. И даже пару генералов впридачу.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  37. #1942
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Хорошо хоть Достоевского не вспомнили

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  38. #1943
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Хорошо хоть Достоевского не вспомнили
    А он не русская интеллигенция, он польская в России... да еще и с татарскими корнями! :blum2:
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  39. #1944
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Хорошо хоть Достоевского не вспомнили
    А он не русская интеллигенция, он польская в России... да еще и с татарскими корнями! :blum2:
    Пушкин (А.С.) - это наше все!
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  40. #1945

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Хорошо хоть Достоевского не вспомнили
    А он не русская интеллигенция, он польская в России... да еще и с татарскими корнями! :blum2:
    Однако....

    "Всякий русский прежде всего русский, а потом уже принадлежит к какому-нибудь сословию"

    "У нас, у русских, две Родины — наша Россия и Европа."

    "Хозяин земли Русской — есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это всё одно) — и так будет навсегда"

    Фёдор Миха́йлович Достое́вский — русский писатель и мыслитель.

  41. 2 Сказали спасибо Изроссов:

    BWolF (14.07.2012), Приазовец_ (13.07.2012)

  42. #1946
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Изроссов Посмотреть сообщение
    Фёдор Миха́йлович Достое́вский — русский писатель и мыслитель.
    Был бы русский - любил бы нерусских. См. выше.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  43. Сказали спасибо Волгарь :

    Valtapan (13.07.2012)

  44. #1947
    *****
    Регистрация
    19.07.2010
    Сообщений
    1,632
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    81

    По умолчанию


    Злободневно.
    "«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)

  45. 12 Сказали спасибо Fil:

    Augustine (14.07.2012), BadGirl (18.07.2012), gorgona-meduza (14.07.2012), Regel (14.07.2012), Uta (14.07.2012), Valtapan (18.07.2012), Вован Донецкий (14.07.2012), Волгарь (14.07.2012), Егорий (14.07.2012), Олег из Донецка (14.07.2012), Юрист (15.07.2012)

Страница 59 из 139 ПерваяПервая ... 949575859606169109 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •