Мову знищувають!!!!!!

[Изроссов]

Ого! невесело, если так...

грусти, мой друг, грусти! Есть повод для печали. Язык подобен стал кости, и ухи подзавяли.

И тем не менее, язык действительно испохабили сильно, всяческими нерусскими, а порой и антирусскими гадостями...все эти плюрализмы, толерантности и прочая подобная дребедень... без них язык был-бы намного чище...

[танкист]

без них язык был-бы намного чище.

Жизнь есть движение. Неподвижный язык умирает. Все эти нерусскости либо приживутся и станут совершенно русскими либо отомрут за ненадобностью.
В повседневной жизни язык Л.Н.Толстого мало пригоден.

[Негра]

Количество заимствованных слов в русском языке исчисляется 10-ками тыс.

Заимствование слов из разных языков произошло в разное время. В истории языка сменялись периоды преимущественного заимствования:

из германских языков (праславянский период);
из греческого, а затем и старо/церковно-славянского языка (эпоха христианизации, дальнейшее книжное влияние)
из тюркских языков (контакты с половцами, затем татарское иго, дальнейшие контакты с татарами и тюрками)
из польского языка (XVI—XVII вв.)
из нидерландского (XVIII), немецкого и французского (XVIII—XIX вв.) языков;
из английского языка (XX — начало XXI вв.).

У большинства народов мира процесс заимствования слов из других языков сопровождается также и процессом «очистки» (пуризма) языка. Изменение лексического состава языка часто связано с изменением других сторон жизни народа, общества, в том числе с изменениями в способах хозяйствования, появлением новых социальных институтов, технических приспособлений, культурных и идеологических явлений.

http://traditio-ru.org/wiki/%D0%97%D...8B%D0%BA%D0%B5
Заимствованными являются такие привычные слова, как, например, машина, трамвай, троллейбус, зонтик, кнопка, кружка, балкон, рюкзак, атаман, казак, батрак, богатырь, боярин, арбуз, карандаш, карман, тюрьма.... (тут очень длинный список), чердак и даже... пельмени.
А ведь попривыкли уже!
А слова "плюрализм", "мерчандайзер" и "супервайзер" мне тоже не нравятся. Кстати, последние два Wordу пока тоже: он их красненьким подчеркивает.

[BWolF]

Вот такую картинку увидел на просторах интернета:




И кто-то будет говорить, что украинский язык не выступает в роли делителя на своих и врагов???

[alex]

какая-то муть мутная..Бонд-вы ж не всерьёз-просто дразнитесь?

Нет не муть. Ссылка на цензор это пере-пепе-перепост. Первоначальный источник - компетентный и солидный рессурс: fognews.ru где на главной большими жирными буквами написано - ...novae res nobis confictae, что в переводе с латинского - новости, которые придумываем мы сами.

[Волгарь]

все эти плюрализмы, толерантности и прочая подобная дребедень... без них язык был-бы намного чище

Точно. Было бы гораздо лучше, если бы у нас была не толерантность к гомосексуалам, а терпимость к мужеложцам. Ну, и если вместо "либеральный демократ" сказать "вольнодумный народовластец" - оно как-то вроде и по-нашенски, никакого отторжения, да-с... Или вот вместо компьютера был бы самосчетчик какой-нибудь - лепота!

[Самогон]

. Или вот вместо компьютера был бы самосчетчик какой-нибудь - лепота!

Ага

Внутре! - прошелестел старичок. - Внутре смотрите, где у нее
анализатор и думатель...

Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там,
внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из
коих и возникает синекдоха отвечания...

[Вован Донецкий]

Донецкий облсовет займется языковым вопросом на внеочередной сессии послезавтра

Процесс решения языкового вопроса на региональном уровне пошел по города и весям Юга и Востока Украины.

Первой, как и ожидалось, отстрелялась Одесса, где горсовет провел внеочередную сессию по языковому вопросу и объявил русский региональным языком.

Обычно по этим вопросам за одесситами следуют депутаты всех уровней Харькова и Луганска. Но на это раз, похоже, их опередит Донецк.

Правда, в Донецке областной совет традиционно решительней городского. Как стало известно, 16 августа состоится пленарное заседание внеочередной 14 сессии областного законодательного собрания, на рассмотрение которой (как и в Одессе) выносится один-единственный вопрос: "О реализации Закона Украины «Об основах государственной языковой политики» в Донецкой области.

Что касается городского совета, то, как заверил журналистов городской голова Александр Лукьянченко, языковой вопрос обязательно будет поднят депутатами, но только не на внеочередной, а на плановой сессии.

http://zadonbass.org/news/all/message_54342

[Вован Донецкий]

Новые местные советы ежедневно будут признавать русский региональным - Колесниченко



Вслед за принятым в понедельник решением Одесского городского совета о предоставлении русскому языку статуса регионального, подобные решения каждый день будут принимать и другие местные советы Украины - об этом заявил один из авторов нового языкового закона, депутат от Партии регионов Вадим Колесниченко.

В интервью севастопольскому телеканалу "НТС" депутат заявил, что "это будет "волна" решений по исполнению закона "Об основах государственной языковой политики".

Как заявил депутат, согласно графику, 14 августа соответствующее решение будет принимать Луганский областной совет, 15-го - Одесский облсовет, а 16 - Николаевский облсовет. Также в ближайшее время статус регионального русский язык официально получит в Севастополе и в Крыму.

"Это - те города, где я уже отработал. Подчеркиваю, все будут принимать решения по исполнению принятого на днях закона. И мы будем очень строго и жестко это контролировать. Наша задача, чтобы новый закон был выполнен до буквы, до запятой", - заявил г-н Колесниченко.

Депутат от Партии регионов также сослался на позицию Совета Европы о несоответствии статуса русского языка его распространенности в Украине.

"Напомню, что по мнению Кабмина Совета Европы, в Украине настолько много носителей русского языка, что вызывает сожаление, почему русский имеет такой низкий - не соответствующий ему - статус. То есть даже региональный статус для русского не соответствующий. И еще цитата Кабмина Совета Европы: "Мы считаем, что правительство Украины будет принимать меры по повышению уровня статуса русского", - отметил г-н Колесниченко.

Депутат от ПР назвал вопросом "дальнейшей законодательной работы" предоставление русскому статуса второго государственного языка и предположил, что этим займется избранный в октябре новый парламент.

"Зависит эта работа от количества депутатов, которые смогут зайти в парламент. Чтобы решить эту проблему нужные изменения Конституции на референдуме. Это - 301 голос", - пояснил депутат парламента.

В телеинтервью Вадим Колесниченко также сказал, что в его адрес поступают многочисленные угрозы, а членов семьи он был вынужден поместить под государственную охрану.

Одесса - как прецедент

В понедельник Одесский городской совет предоставил русскому языку в городе статус регионального, и в тот же день, 30 августа, проукраинские организации Крыма обратились к местным властям с просьбой предоставить статус регионального украинскому языку.

Новый языковой закон предусматривает, что статус регионального может получить язык, который считают родным от 10% местного населения.

Закон "Об основах государственной языковой политики" вызвал бурную реакцию в обществе: после его принятия Верховной Радой по стране прокатилась волна акций и в его поддержку, и против него. В Киеве около десятка молодых людей объявляли голодовку под Украинским домом, требуя, чтобы закон отменили.

8 августа президент Виктор Янукович все же подписал закон, поручив создать комиссию, которая будет дорабатывать документ по просьбе общественности и представителей интеллигенции.

http://korrespondent.net/ukraine/pol...-kolesnichenko

Это ж просто праздник какой-то

[Regel]

Депутат от ПР назвал вопросом "дальнейшей законодательной работы" предоставление русскому статуса второго государственного языка и предположил, что этим займется избранный в октябре новый парламент.

ахъ, как мило

В понедельник Одесский городской совет предоставил русскому языку в городе статус регионального, и в тот же день, 30 августа, проукраинские организации Крыма обратились к местным властям с просьбой предоставить статус регионального украинскому языку.

Новый языковой закон предусматривает, что статус регионального может получить язык, который считают родным от 10% местного населения.

Но рановато, однако.

[Kombrig]

Депутат от ПР назвал вопросом "дальнейшей законодательной работы" предоставление русскому статуса второго государственного языка и предположил, что этим займется избранный в октябре новый парламент.

ахъ, как мило

Это как с бритвой жилет.
Сначало была с двумя лезвиями, потом три, потом четыре, потом пять, потом пять с особо тонкими...
Маркетинг итить его

[Негра]

А вот и очередной законопроект подоспел...

Регионал предлагает все языки, кроме украинского, признать иностранными


Народный депутат Сергей Головатый (фракция Партии регионов (!!!!)) внес на рассмотрение Верховной Рады законопроект «О функционировании украинского языка как государственного и порядке применения других языков в Украине».

“Попытки ведения официальной многоязычности на национальном уровне вопреки Конституции Украины и установленной конституционной процедуре являются действиями, направленными на разжигание межэтнической вражды, языковой раскол страны, нарушение конституционного строя и территориальной целостности Украины. Публичное унижение или игнорирование украинского языка является недопустимым наряду с надругательством над государственными символами Украины”, - говорится в законопроекте.

В законопроекте указывается, что умышленное искажение украинского языка в официальных документах и текстах, создание препятствий и ограничений в использовании украинского языка, применение украинского языка с нарушением стандартов украинского языка, вульгаризация украинского языка и смешивание его с другими языками имеют следствием ответственность.
(Гы)) Вот тут-то все практически официальные политики, журналисты и прочие "публичные деятели" и попали)
В законопроекте сказано, что языком национального меньшинства Украины является иностранный язык, который граждане Украины, не являющимися по своему этническому происхождению украинцами, исторически и в течение многих поколений использовали в Украине как свой материнский язык.
Действие законопроекта не будет распространяться на язык религиозных обрядов и на сферу частного общения между лицами.

Законопроектом определено, что каждый гражданин Украины обязан владеть украинским языком как языком своего гражданства. Также предусмотрено, что уровень владения украинским языком, необходимый для того, чтобы занять соответствующую должность, определяет Национальная комиссия по стандартам государственного языка. Сдача экзамена на уровень владения украинским языком, необходимый для того, чтобы занять соответствующую должность, осуществляется в Центре украинского языка.

Предусмотрено, что языком нормативно-правовых и нормативно-распорядительных актов органов государственной власти, органов власти Автономной Республики Крым и органов местного самоуправления в Украине является украинский язык. Определено, что орган местного самоуправления, который наряду с украинским языком применяет язык национального меньшинства или региональный (миноритарный) язык, а также коммунальные предприятия, учреждения и организации, другие субъекты хозяйствования коммунальной формы собственности такого органа, переписываются с органами государственной власти и другими органами местного самоуправления на украинском языке.

В законопроекте отмечается, что языком дошкольного образования в государственных и коммунальных дошкольных учебных заведениях и общего среднего образования является украинский язык. В местностях традиционного поселения лиц, которые принадлежат к национальному меньшинству и численность которых составляет не менее чем 50% (!!!!!)общины села, поселка или города районного значения, языком общего среднего образования в государственных и коммунальных дошкольных учебных и заведениях общего среднего образования может быть наряду с украинским языком также и соответствующий язык национального меньшинства или соответствующий региональный (миноритарный) язык, который вводится как язык дошкольного образования на основании представления общественного объединения, которое представляет интересы национального меньшинства и местонахождением которого является соответствующее село, поселок, город районного значения.
Предусмотрено, что языком во всех государственных и коммунальных общеобразовательных учебных заведениях является украинский язык.
В законопроекте предусмотрено, что языком высшего образования в государственных и коммунальных высших учебных заведениях является украинский язык. Государственные и коммунальные высшие учебные заведения могут использовать иностранные языки для преподавания выборочной части содержания обучения. Языком высшего образования в частных высших учебных заведениях является язык, определенный основателем такого учебного заведения.

Языком медицинской помощи и медицинского обслуживания является украинский язык. Человек может обращаться за получением медицинской помощи или медицинского обслуживания на украинском или ином языке, который понимает медицинский работник. В случае, если лицо, которое обращается за получением медицинской помощи или медицинского обслуживания, и медицинский работник не придут к согласию относительно языка предоставления медицинской помощи или медицинского обслуживания, медицинский работник привлекает переводчика. Стоимость услуг переводчика возмещает лицо, которое недостаточно владеет украинским языком.

Переходными положениями законопроекта предусмотрено признать утратившим силу Закон Украины «Об основах государственной языковой политики».

Подробнее тут:
http://www.unian.net/news/520167-reg...trannyimi.html

[Береза]

применение украинского языка с нарушением стандартов украинского языка, вульгаризация украинского языка и смешивание его с другими языками имеют следствием ответственность.

Я правильно понимаю, что суржик будет называться иностранным языком?
Ну тогда парламентарии действительно попали
удачи им в законотворчестве (просиживании задницы)

[Береза]

В случае, если лицо, которое обращается за получением медицинской помощи или медицинского обслуживания, и медицинский работник не придут к согласию относительно языка предоставления медицинской помощи или медицинского обслуживания, медицинский работник привлекает переводчика. Стоимость услуг переводчика возмещает лицо, которое недостаточно владеет украинским языком.

Дебаты до оказания первой медицинской помощи....

[Вован Донецкий]

Фигня. Не пройдет такое.

[BWolF]

Регионал предлагает все языки, кроме украинского, признать иностранными


Народный депутат Сергей Головатый (фракция Партии регионов (!!!!)) внес на рассмотрение Верховной Рады законопроект «О функционировании украинского языка как государственного и порядке применения других языков в Украине».
...

Ну Головатый ещё тот регионал.
В каких только политсилах он не побывал...

А против русского он выступал всегда.

[Негра]

Не пройдет такое

Я тоже надеюсь. Просто бесит сам факт и скорость появления этого "законопроекта". Собственно, качество его - от скорости. А вот содержание....

Головатый ещё тот регионал.
В каких только политсилах он не побывал

Я не в курсе, в каких именно. Но, полагаю, некоторые из них будут ему благодарны. В отличие от той, в которой он нынче состоит.

[Regel]

татю.

Головатый безголовый, потому абсолютно ссучасный и соответствующий всем тербованиям свидомизма (ибо страна победившего маразма).

Смотрим у словаре (Все прям по Головатому, образованность у массы), шо такое "иностранный язык".
имеем:

Иностранный язык Язык, народ-носитель которого проживает за пределами данного государственного образования. И.я. не является родным языком для абсолютного большинства проживающих в данном государственном образовании людей. За редким исключением, И.я. не включен в социально-коммуникативную систему, обслуживающую данную общность. Напр., английский, французский, немецкий языки являются иностранными языками и в России, и в Индии, однако в Индии английский язык имеет статус государственного.

http://voluntary.ru/dictionary/981/w...ostranyi-jazyk

ну все. Русскому стопудово надо сразу давать статус государственного. Всех, кто владеет вместо украинского суржиком, следует по Головатому записывать в иностранцы, которые пользуюися иностранным, а украинский- вне сомнения иностранный язык, поскольку им владеет абсолютное меньшинство оставшегося неохваченным населения.

[Волгарь]

Профессор сознался!

Глава украинского правительства Николай Азаров во вторник признал, что в прошлом на территории страны искоренялся русский язык, и пообещал впредь защищать языки национальных меньшинств.

«Никто не против украинского языка. Напротив, мы сейчас будем разрабатывать большую программу поддержки украинского языка. Это надо делать (. . .) Надо поддерживать украинский язык. Но мы никому не позволим искоренять все языки тех народов, которые живут на Украине», – сказал глава правительства во вторник в Одессе во время общения с местными жителями, передает «Интерфакс».

При этом он подчеркнул: «Закон (об основах государственной языковой политики – прим. ВЗГЛЯД) мы приняли, будем его сейчас закреплять в нормативных документах (. . .) Я знаю, что вчера ваш (Одесский) горсовет принял соответствующее решение, скоро примет облсовет. Так будет по всему, там, где в этом есть необходимость. А она есть, потому что искоренялся русский язык (. . .) и надо было это поправить. Надо было эти перегибы устранить».

Во вторник президент Украины Виктор Янукович заявил, что власти допускают внесение изменений в вызвавший недовольство закон «Об основах государственной языковой политики».

«Пройдет время, мы увидим его (закона) достоинства и недостатки, и, если нужно будет (внести) в него поправки, мы это сделаем», – сказал Янукович.

http://vz.ru/news/2012/8/14/593422.html

А Яныка-то с его намерением немедля угодить и русским, и свидомым - подписать закон, но тут же поправить - похоже, таки малость придержали. Теперь уж - пройдет время, посмотрим, может быть, если надо будет...

А может, и не надо?

[танкист]

которые живут на Украине

и таки шо, кто ещё будет спорить с главой правительства?

[Волгарь]

и таки шо, кто ещё будет спорить с главой правительства?

Скажут, что журналисты "Интерфакса" неправильно услышали и по-москальски записали...

[Regel]

вообще тупость, победившая на Украине поражает.
Краткое содержание монолога служительницы ЖЭКа для знакомой в автобусе:
-тут Азаров с Поповып приезжали, ну, там что-то 30 квартир в новостройках неимущим дают, так они инспектировали. Так у нас экстренное совещание собрали! А какое экстренное к девяти, если вон какие пробки! А он мне говорит, экстренное. Из-за этих. Так заставили дворы убирать! Мы убирали! Сказали, будет непорядок- уволят. А что они вообще сделали? Они хоть что-то для людей сделали?



Ну понятно, она не неимущая, ей квартиру не дают, так и пусть идут лесом. Еще и дворы убирать. Вот ведь, деспоты.

Кстати, что-то я не припомню, чтоб при помаранчах кому-то кроме них самих квартиры давали. Если б давали, йуля б на весь мир визг подняла. Это тебе не тысячу пообещать, ну и фигня, что не дать (и то верещала, какая она молодец для людэй). Или просроченые лекарства с помпой привозить типа подешевке (откат?). А тут подумаешь, квартиры какие-то каким-то малоимущим. А что они для людей сделали?

Логика железная.

[Волгарь]

вообще тупость, победившая на Украине поражает.
Краткое содержание монолога служительницы ЖЭКа для знакомой в автобусе

Я Вас, возможно, разочарую, но точно такой же монолог с точно такой же логикой Вы могли бы услышать и в России. Хоть в автобусе, хоть на базаре. Более того - и в СССР могли бы, да-с... особенно во времена перестроечные, когда уже можно было.

Ворчание уборщиц и дворников - равно как и недовольство подобных "служительниц" любой действующей властью (до того, как ее сменит следующая - тогда начнется ностальгия: "А вот при хипнозе..." ) - вечно и неизбывно.

[Вован Донецкий]

Ночью напали на "языковой майдан" в Харькове

В ночь на среду неизвестные молодые люди напали на участников "языкового майдана" в Харькове.

Об этом сообщают активисты.

"14 августа после очередной попытки харьковской городской власти разогнать языковой протест активисты переместились в сад Шевченко к памятнику Кобзарю. 15 августа ночью около 01.15 к местоположению акции подбежали четыре молодчика в спортивных костюмах с капюшонами, сломали и украли четыре украинских государственных флага", - рассказали участники акции.

За их словами, молодчики также срезали ножами, изорвали в клочья и украли агитационные материалы и вещи.

Активисты отметили, что каждую ночь в 01.00 в саду Шевченко выключается свет, об этом было известно, поэтому нападающие "действовали организованно и спланировано".

"Сотрудники милиции, которые больше месяца круглые сутки следили за языковым протестом (рядом постоянно находились патрульные милицейские машины) именно в эту ночь "случайно" исчезли в неизвестном направлении", - добавляют активисты.

"Однозначно можно говорить, что налет на протестующих спланирован и срежисирован городской властью, синхронные действия бандитов и работников милиции являются этому убедительным подтверждением", - считают участники акции.

Они также подчеркнули, что "идет ежедневное давление и преследования харьковским горсоветом языкового протеста, работники Кернеса уже добились пяти судебных запретов акции, почти каждый день приходят госисполнители и незаконно заставляют протестующих перемещаться на другое место, на активистов регулярно составляют сфабрикованные протоколы об админнарушениях".

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/08/15/6970853/

Страсти-мордасти!

[Regel]

четыре молодчика в спортивных костюмах с капюшонами

так вот ты какой, песец северный.

[Юрист]

Никого там не изнасиловали, случайно?

[Regel]

Никого там не изнасиловали, случайно?

ну как же! Мову згвалтувалы!

[Regel]

Я Вас, возможно, разочарую, но точно такой же монолог с точно такой же логикой Вы могли бы услышать и в России.

слышала. Но условия иные. Там не было откровенно вражеской помаранчевой плесени, прожирающей все насквозь, ведущей к нацизму и антирусскому противостоянию внутни страны. Так вот обхаивая азаровых и поповых, ничего не делающих для людей, а раздающих квартиры каким-то малоимущим, эти труженицы городского тыла с умилением вспоминают йуле-йущерово-леникосмосовые времена, когда можно было наслаждаться из дворницкой видом лениво гонимого ветерком шуршащего по дорожкам осеннего мусора в праздном ожидании, когда же крыски уберут за них с мусорки разлагающееся съестное. И по-пролетарски подбадривать жителей, самостоятельно моющих свои лестничные площадки при отключенном в связи с очередной поломкой подстаниции электричестве.

Ляпота. И вся вот такая шваль опять будет ратовать именно за это.
На чисто матерном суржике. За мову.
Против этих русскоязычных кровосись, раздающих какие-то квартиры в каких-то новостройках каким-то неимущим.
Убирай потом за ними, понимашь.

[Волгарь]

Так вот обхаивая азаровых и поповых, ничего не делающих для людей, а раздающих квартиры каким-то малоимущим, эти труженицы городского тыла с умилением вспоминают йуле-йущерово-леникосмосовые времена, когда можно было наслаждаться из дворницкой видом лениво гонимого ветерком шуршащего по дорожкам осеннего мусора в праздном ожидании, когда же крыски уберут за них с мусорки разлагающееся съестное. И по-пролетарски подбадривать жителей, самостоятельно моющих свои лестничные площадки при отключенном в связи с очередной поломкой подстаниции электричестве.

Я Вас, возможно, удивлю, но у нас есть люди, ностальгически вспоминающие 90-е и тогдашнее буйство демократии. Причем не олигархи и не братки (эти-то и в нынешних условиях неплохо приспособились ), а именно такие вот "бешеные бабки". Патамушта тада лепестричество было дешОвое и счетчик можно было в обратную сторону накрутить, а чичас чего только не удумают, чтобы народ ободрать... А если Вы пошаритесь по ресурсам военно-патриотическим, то обнаружите, что при Ельцине и армию-то разваливали меньше, чем при нынешнем клятом мебельщике...

Позволю себе самоцитирование:

недовольство подобных "служительниц" любой действующей властью (до того, как ее сменит следующая - тогда начнется ностальгия: "А вот при хипнозе..." )

- и шо вы думаете, наши ельцинско-гайдаровские не стОят ваших помаранчовых?

[Regel]

- и шо вы думаете, наши ельцинско-гайдаровские не стОят ваших помаранчовых?

Пришлось видеть их приход, расцвет, закат. Нет. Не стОят.
Уже хотя бы потому, что они там, где их место. Главное, их оттуда не выпускать.

Я прожила в РФ, пожалуй не меньше (если не больше), чем "в Украине". Но не вижу необходимости ни сравнивать, ни меряться. В этой ветке речь о несчастной мове, которую зныщувають всякие русскоговорящие. В том числе и кровосиси, раздающие квартиры "не мне". Как это...а, ни себе, ни людям. Каким-то малоимущим, ога.

[Береза]

А какое экстренное к девяти, если вон какие пробки! А он мне говорит, экстренное. Из-за этих. Так заставили дворы убирать! Мы убирали! Сказали, будет непорядок- уволят. А что они вообще сделали? Они хоть что-то для людей сделали?

Надо чтобы начальство почаще приезжало "инспектировать" - глядишь и дворники будут каждый день работу работать.

[Regel]

начальство-то приедет. На на пути начальства со вчерашнего дня яма диаметром 10 м и глубиной 7м. Коллектор старый крякнулся. А ведь при Кучме всю систему меняли во всем микрорайоне. Не успели всю- помаранчи пришли. Мову защищать и свечки палить- оно ж денёг требует. При чем тут борщ, когда такие дела на кухне. Ой, полетят бошки.

[Волгарь]

Пришлось видеть их приход, расцвет, закат. Нет. Не стОят.
Уже хотя бы потому, что они там, где их место. Главное, их оттуда не выпускать.

Вот и помаранчи там же будут. "Процесс пошел, товарищи"(с) - на Украине не слишком чисто и аккуратно, но заканчивается эпоха, в которую важно было, кто как голосует - теперь будет важно, кто как считает. Смена популистской демократии на коррумпированную бюрократию.

Со всеми вытекающими.