Странно почему население юга России не отстаивает свой родной язык? Не то что не отстаивает, даже не удосужилось словари написать и грамматику составить.русско-украинский суржик и есть родным языком для населения юга России
Странно почему население юга России не отстаивает свой родной язык? Не то что не отстаивает, даже не удосужилось словари написать и грамматику составить.русско-украинский суржик и есть родным языком для населения юга России
Да потому что "южнорусского букварика" Шевченко, вкупе с обыкновенным русским языком было вполне достаточно, пока большевики под руку с галичанами не стали создавать язык украинский и насильно его насаждать.Сообщение от Hronos
BWolF (18.09.2012)
Дык всё уже давно написано. Вы только свои грабки не суйте, куда не надо.
А то!Например, слово "молоко" является "окающим" (характерным для угро-финских народов Европейской части России) произношением славянского "млеко".
Такие "чисто русские" слова, как "сани", "пельмени" и т.п. - заимствования из угорских языков. "Казна", "шалаш", "барабан" и т.д. и т.п. - тюркские. Ешьте сельдь с арбузом... три слова - три корня: "ести" - славянское, "сельдь" - угорское, "арбуз" - тюркское.
Поживи малость в Поволжье, где сплошь и те, и другие, и третьи, через одного "русский" по паспорту - или мордва, или чуваш, или татарин хорошо если по бабушке, а не по обоим родителям
А пока - иди, поучи хазар жупаны вместо архалуков носить. И оселедцы вместо их хазарских косиц... ну, чтоб хазары были на козаков-черкасов похожи.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Им из Австрии учителей еще не прислали. Нужно озадачить ЕС. Потом еще советую привести в порядок произношение мата, а то посылают друг друга не по этикету.
Егорий, ну хоть Вы-то!..Я уж не могу, ребята, это анекдот просто - "хохол" учит истинно-русских защитников русского языка грамматике... впрочем, история, как Вы знаете, имеет свойство повторяться, и не только на академическом уровне.
"есть родным языком" - так и на Юге России не скажут. Это уж полонизм як вин е...
Ну, и несогласование падежов инда доставлятся...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Поищите в сети. Ну, обычное ж дело в нынешних филологических спорах - гугль в помощь... тем паче что и словарики, к примеру, казачьей балачки там сейчас имеются.
А также история приведения в советское время южнорусских территорий к единому "общерусскому" языково-культурному стандарту. В целом примерно такая же, как история "коренизации" малороссов, полещуков, русинов, сиверцев, литвинов и т.д. на территории УССР с приведением к стандарту "общеукраинскому".
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
А что казаки черкесы называли себя украинцами? Что то ты не туда заперся. Когда себя казаки вообще называли хохлами? Украинское казачество, это тоже самое что еврейское казачество, это как украинское сало моржовое.А то!
Поживи малость в Поволжье, где сплошь и те, и другие, и третьи, через одного "русский" по паспорту - или мордва, или чуваш, или татарин хорошо если по бабушке, а не по обоим родителям
А пока - иди, поучи хазар жупаны вместо архалуков носить. И оселедцы вместо их хазарских косиц... ну, чтоб хазары были на козаков-черкасов похожи.
Приазовец_ (15.09.2012)
После работы по ночам пишу. А редактировать потом на свежую голову уже не разрешается.
А украинизация языка, да, присутствует на уровне мышления уже. Спасибо за указание.
Некоторые, тем не менее, даже гордятся тем, что являются продуктом ассимиляции.
А вот слово ДЫНАМО, не говорит тебе что греки сделали ошибку в написании. Или слово КЫТ неправильно написано, а слово КИТ (кот) правильно . А еще в слове гумовый нацюцюрнык, есть два слова гума (польское слово резина), а вот цюцюру я в анатомии не нашел (даже в украинской). И еще если пишешь на русском переводи слово украина, на русском это окраина. На аватаре исправь русский окраинец, а лучше просто окраинец. На латыни это звучит как маргинал.Егорий, ну хоть Вы-то!..
"есть родным языком" - так и на Юге России не скажут. Это уж полонизм як вин е...
Ну, и несогласование падежов инда доставлятся...
Во-первых, не черкесы (кавказский народ), а черкасы - в честь которых и город на Украине назван.
Во-вторых, Ригельман с его подробнейшей историей казачества (не только запорожского) на конец XVIII века - в помощь. Вместе с гуглем - чтоб найти отсканированное дореволюционное издание. Оно в сети есть. И упоминание в нем "украинцев" - тоже. Чисто для справки - написано генералом не ЦАХАЛа и не Австро-Венгрии, а Российской империи.
Казаки - никогда.
Для слобожан и жителей государевой польской украйны (русского приграничья с Полем - не путать с "Окрайной" в Польше!
Кстати, корни у традиций одинаковые настолько, что как у запорожцев оселедець закладывался за левое ухо - так и у донцов чуб торчал из-под фуражки именно влево...
Ну, про еврейское казачество не скажу, а вот казаки в "украйных городах" упоминаются с XVI века в русских летописях сплошь и рядом... ну, а козаки именно Украины (с большой буквы) - с "малоросской" переписки времен Петра Великого.
Видимо, он не только картошку, табак и кофе завез, но еще и моржовое сало...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Regel (15.09.2012)
Области, которыми соприкасались Россия и Польша и с той и с той стороны назвались "укрАина" по-русски, и "украИна" с польской стороны, так же как например сербская "краина".
После слияния народов русский язык Москвы подвергся значительному культурному влиянию со стороны южнорусского населения. Настолько значительному, что именно по малороссийским книгам начали не только учиться, но и службу править в церквях северные россияне. И русская "укрАина" сменилась в языке на полонизированную "украИну". Что дало возможность полякам и выращенным ими украинцам претендовать на области "до Дону" на основании того, что Левобережье это тоже "украИна".
Вот это доставляет, учитывая древность цитаты. Триста пятьдесят лет!!!Мы в Московском государстве ничем не надобны и не годны, и такую очередь мы за собою знаем и ведаем подлинно.
А разговор все о том же.
hokay, знакомый документ?То государство Московское великое и пространное и многолюдное сияет посреди всех государств и земель и орд босурманских и Елинских и Персидских аки солнце.
И не почитают нас бедных на Руси ничем и ненавидят нас аки псов смрадных, потому что отбегохом мы из того государства Московского и из иных его государевых розных городов от неволи и налога, из работы и из холопства вечного и от неволи великие, от его государевых князей и бояр и дворян и детей боярских Московских и всяких городовых приказных людей. Да зде вселились в пустыни непроходимые, токмо взираем на Бога и на всех святых Его угодников.
Кому о нас бедных в Московском государстве потужить или порадеть? Все князи, и бояре, и дворяне, и дети боярские Московского чину и разных городов приказные люди концу и смерти и погибели нашей рады; а запасы хлебные с Руси к нам николи не бывают, кормит нас Бог молодцов на поле Своею милостию, зверьми дикими, да морскою рыбою питаемся, яко птицы небесные ни сеем, ни орем, ни в житницы собираем, а сыти бываем. Тако мы бедные питаемся подле синего моря.
А сребро и злато емлем мы у вас за морем, то вам и самим ведомо.
А жены себе красные выбираем у вас же, уводим из Царяграда и у жен ваших детей вместе приживаем с вами.
А се мы взяли у вас Азов город своею волею, а не государевым повелением для казачьих зипунов своих и для лютых пыхов ваших, и за то на нас, холопей своих дальних, великий государь царь и великий князь Михаил Федорович вельми кручинится, и мы бедные за то от него великого государя за взятие Азовское боимся казни смертные.
А он государь наш царь и великий князь Михаил Федорович всея России многих государств и орд государь и обладатель.
И есть у него государя в вечном его холопстве таких босурманских царей не один, и служат ему, государю, в таковуж пору, каков и Обрагим ваш царь Турской; только он, государь наш великий и пресветлый, чинит по преданию святых Апостолов и святых отец и не желает пролити босурманских кровей ваших.
И так он, государь наш, богат от Бога данными своими оброки и без вашего босурманского смрадного богатства. Есть-ли бы было на то его государево повеление такое, восхотел бы он, великий государь, пролити крови вашей, и разорения б вашего босурманского желал, и хотяб он на вас на всех босурман велел войною идти одной своей украине, которые живут у него государя от поля орды Нагайские, ино бы и тут собралось государевых людей больше легиона тысячи людей его украинных, такие его государевы люди Русские украинцы, подобны и алчны на вас за ваше разорение и полонное терпение, яко львы яростные хотят поглотити вас и живу плоть вашу босурманскую поясть. Да держит их и не повелит им великий государь царь и великий князь Михаил Федорович всея России. И на то его десница государская.
Последний раз редактировалось Егорий; 15.09.2012 в 14:54.
Волгарь (15.09.2012)
Видимо, русские люди - даже грамотные, дьяки да летописцы - совсем не знали русского языка, прямо с времен Ивана Грозного... когда в документах начали сплошь и рядом встречаться "украйны", "украинные города" и т.п.
Да и Владимир Даль вообще русского не знал, когда словарь составлял. Или был чьим-то агентом, не иначе.
http://slovardalja.net/word.php?wordid=41144УКРАЙНЫЙ и украинный. крайний, у краю, на краю чего находящийся; дальний, пограничный, порубежный, что на крайних пределах государства, Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное, Акты. Украй, украйна, область с краю государства или украйная. Латины взяша украины неколико псковских сел, стар. Даже до украины нашей страны молдавской, стар. На украине, на студеном море, стар. Ныне Украиной зовут Малую Русь. Украек м. полоса по краю чего-либо, кромка. Украиться пск. стать, поселиться с краю; придти к концу, кончить что. Украивать, укроить что, урезать, уменьшить, убавить в кройке. Укроил ты рукава, обузил. Портной укроит, на ножницах унесет, украдет. -ся, страдат. Украиванье, укроенье, укрой, укройка, действ. по знач. глаг. | Укрой м. укроина ж. новг. краюха, укрух, корка хлебная: ломоть, ломтище, укроек, ломтик. | Укрой, церк. об(по)вязки, пелены. Обязан рукама и ногама укроем, Иоан. (кроить или крыть?).
Жители русского приграничья исстари назывались именно "украинцами", а не "окраинцами" - чему просто-таки масса подтверждений. "Окраина" тогда тоже имелась в языке -
http://slovardalja.net/word.php?wordid=20630ОБКРАИВАТЬ, обкроить всех, оделить, накроить одежи или белья на всех, изготовить что кройкой на каждого. Всех ребятишек обкроила, по рубашке на брата. | Кого, обделить, обмерять кройкой, кроить так, чтобы кому не достало. Ты обкроил меня пирогом, мой ломоть меньше! -ся, быть обкроену; | обкройть себя самого; | ошибиться в кройке. Обкроилась я, все платье испортила! Обкраивание длит. обкроение окончат. действие по знач. глаг. на ть; обкрой м. обкройка ж. об. действ. по глаг. на ть и на ся. Чур делить без обкрою! О(б)кроек, вещь, испорченная в кройке. Окройки м. мн. обрезки и лоскутья, остатки от кройки. Обкраиватель, обкроитель, -ница, обкройщик, -щица, кто обкроил. Что закройщик, то и обкройщик. Обкройчивый, охочий обкраивать, -ся. Окраивать, окроить что, иногда то же, обкраивать, но более: | обрезывать, обстригать, окорнать. Окроек м. окройки, остатки, обрезки, лоскутья. Окройница ж. церк. женский передник. Окраина ж. конец, край, оконечность, рубеж. Окраина доски не ровна, оттеши по нитке. Не ходи по самой окраине оврага, неравно осунешься. Окраины государства. Окраины льда, полоса прибылой воды, вдоль берега, наслуз. Окраек м. край, кромка, окраина; | часть от краю отрезанная; окраек хлеба, горбушка; окраек бревна, горбыль; - холста, рубезок. Окрай м. окраек, краюха, краюшка хлеба. | Окрайчик, окраец м. зап. краюшка, горбушка. Окрайный, крайний, с самого края находящийся. Окраистый, ребристый с края, с высокими краями. Окрайник м. пск. окраина, край, окраек. | Окрай нареч. около, подле, рядом, бок о бок, обапол, близ, межа о межу. Окрай поля. Окрай лесу, по опушке. Окраить что, ограничить, поставить край, грань, предел; | очертить кругом. Река окраилась, уже обозначилась, лед отстал от берегов.
- но "окраинцев"/"обкраинцев" в русской деловой переписке и в приказном делопроизводстве почему-то замечено не было.
А вот Саратов одно время к "украинным" городам относился, и жители его были именно украинными людьми Государства Российского. Довольно длительное время, кстати. Мне лично - очень интересное.
Так что - не надо меня учить ни родному мне русскому языку, ни не менее родной мне русской истории - особенно когда сам знаешь их не дальше гуглоперевода, педивикии и национал-бредятины.
Жену свою поучи щи варить... и нацюцюрник не забудь, раз уж его где-то выискал.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
hokay (15.09.2012)
А вот это довольно спорно.
Одна из ветвей адыгского народа, проживавшая в районе Тамани носила название "касоги" и вместе с "ясами" под предводительством Мамая ходила на Москву.
Образование фамилий с приставкой "ко" соответствует адыгской традиции. Инструмент "кобза", различные семитизмы и тюркизмы у черкесов и козаков общие.
Следует учесть, что черкесами адыги называли даже не отдельную народность а сообщество внутри себя ведущее козаческий образ жизни.
С адыгского-черкесского легко переводиться и корень названия Хортицы - "хуртис" - место сбора мужчин и фамилия "шевджен-ко" - сын христианина. Вот эта одна из самых распространенных на Украине фамилий и отсылает нас к периоду славянизации и христианизации половецко-адыгской орды, сложившейся уже во времена Мамая, как мы знаем.
Так что черкасы, они таки черкесы изначально, с большой вероятностью. С начала в виду адыгского происхождения, а потом из-за черкесского образа жизни.
Последний раз редактировалось Егорий; 15.09.2012 в 15:18.
hokay (15.09.2012)
В.Даль - немец!Не иначе был агентом германской разведки
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Датчанин
Ригельман и есть казачек еврейский(обучался в шляхетском кадетском инженерном корпусе). Историю вашу пишут или ни евреи, или апачи (голодомор). Черкассы кто построил? С 1362 находятся под властью Литвы, к 1394 г. относиться первое упоминание о Черкассах в письменных документах и упоминается как литовский укрепленный город. Вы хохлы нерусь.Происхождение топонима «Черкассы» и его истинная этимология остаются нераскрытыми до сих пор. Простая и активно поддерживаемая историками (в частности, В. Н. Татищевым и А. И. Ригельманом) версия о том, что название напрямую происходит от Черкесов — одного из этнонимов адыгских народов
От "касога" до "черкаса" - дистанции огромного размера.
А корни славяно-тюркского родства в Нижнем Приднепровье можно и еще раньше поискать. С летописных "черных клобуков" как минимум. Я уж не говорю, кем приходился, к примеру, князь Игорь хану Кончаку...
Как "Хортицу" можно объяснить (и гораздо успешнее, не "притягивая за уши" и не забывая про суффикс "-ица" в славянских словах - не говоря уж о "хортах"
В общем, "богатырь" - от "бога", а не от "багатура", однозначно!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Еще одна[источник не указан 448 дней] версия восходит к тюркскому диалекту, а именно в построении названия поселений тюрки всегда использовали приставку «Касы» — поселение, деревня. Черкассы же и переводится как Сердечная деревня, если дословно.[источник не указан 448 дней] «Чере» — сердце, «касы» — деревня. Переведя в современный смысловой порядок Черкассы — Любимая деревня (Близкий сердцу поселок). И по сей день на Волге есть много деревень и городов с приставкой «касы», основанными тюркскими поселенцами.
В котором, как ни странно, вплоть до XVI века упоминаются "старые мечети"...
Город Саратов официально упоминается с 1590 года как построенный князем Григорием Осиповичем Зубком-Засекиным. Ну, а то, что построил он его в 3 км от городища, на котором слои культурные начинаются за четыре тыщи лет до того, а находки характерной для славян керамики и христианских крестиков да образков датируются временами "домонгольскими" - кого волнует-то?
Ну, кроме тех, кому история инересна далее официально-школярских версий и статей в Википедии...
А "русь" - это 100% генетически чистые "арии"-славяне?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Немец, хоть и датский...Датчанин
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Егорий (15.09.2012)
Педивикия рулит!С прямыми копипастами - даже без ссылок - особенно...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
А цэ тэж йих дило... нам-то що?!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
С багатуром то более менее понятно, что тюркское. И с половецко-славянским симбиозом на Юге России тоже, в общих чертах.
А вот с адыгами на Днепре действительно интересная деталь. Слишком много общего у кавказской набеговой культуры и у казаков.
Если уж крымские татары тесно контактировали с черкесами и именно на Кавказ посылали учиться своих будущих ханов, то вполне обоснованно можно допустить значительное влияние Кавказа на формирование степных орд и перерождение их в козачество, вместе с Мамаевой ордой.
Спрашивает внук деда:
— Деда, а чем отличаются евреи от жидов?
— Евреи это хорошие люди. Живут в Израиле, защищают свою страну, воюют с арабами. А жиды живут на Украине, жрут сало, пьют горилку и строят национальное украинское государство.
— Деда, а чем отличается русский от москаля?
— Русские хорошие люди. Живут в России, любят свою Родину, воюют с чеченцами, дают нам нефть и газ. А москали живут на Украине, жрут сало, пьют горилку и строят национальное украинское государство.
— Деда, а чем отличаются украинцы от хохлов?
— Украинцы хорошие люди. Живут в США и Канаде, не нарушают законов, любят Украину и занимаются бизнесом. А хохлы живут на Украине, жрут сало, пьют горилку и мешают жидам и москалям строить национальное украинское государство.
Последний раз редактировалось hokay; 15.09.2012 в 15:45.
Вот за это отдельное спасибо!
Не знал!
Национальность, как и фамилия передается по отцу. Прикинь я чистая русь - Сечины, Самошкины, Коржевы, Ивановы,Илюхины. Кубань, Орел, Курск. Так что ты врешь. Если ты в станице скажешь что они хохлы, ноги не унесешь. Бить будут, и что офицер не посмотрят.А "русь" - это 100% генетически чистые "арии"-славяне?
Юра.
После всех изысков такое заявление ?!!
Тут против не я, а история и нынешняя статистика !
Как и реальная жизнь, люди, оглянись.
Во первых. За старые анекдоты морды подсвечниками чистят.
Во вторых. Многие хохлы могут обидеться, почему про них говорят на фоне Рыночной площади Львова. Все хохлы львовяне ?
В третьих. При всем уважении к тебе, ты жизнь Львова знаешь ?
Подпись.
Русский ебаный хохол.
Приехал во Львов задолго до развала СССР.
Последний раз редактировалось Bond; 15.09.2012 в 15:58.
Да, я её и не включала.Галочка, лампу выключите.
Даже мне неуютно как-то.
Похоже, так и не будет ответа в общем то на простой вопрос.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Да есть он.
С.Бандера - мифологизированый герой Галичины.
ну ясно ж написано
Бандера -ГГ
Ваши права
