Мову знищувають!!!!!!

[Bond]

Мова.....

И смех, и рвота.

Если рвет и смеешься, значит понимаешь !
Нужно переводить ?

[Приазовец_]

Если рвет и смеешься, значит понимаешь !
Нужно переводить ?

Без комментариев. Правила игры.....

Я всегда против мовы - и с переводом, и без.

[Bond]

Я всегда против мовы - и с переводом, и без.

Из этой жопы и палки ростут.
Родной, что тебе на Украине делать ?
Хочешь быть барином над десятком селюков - мовнюков ?
Ты понимаешь, что такие речи только пополняют ряды сторонников ОУН-УПА ?

[Приазовец_]

Родной, что тебе на Украине делать ?

Нечего, согласен.

Хочешь быть барином над десятком селюков - мовнюков?

В Крыму и Донбассе таковых нет.

Ты понимаешь, что такие речи только пополняют ряды сторонников ОУН-УПА ?

И положительно действуют на русских людей на Юго-Востоке.

[Bond]

Иначе сказать - простой провокатор.
Сталкиваешь Восток и Запад.
И еще аппелируешь к Правилам Форума.

[Береза]

Нужно переводить ?

Обязательно! Неужели ты думаешь, что мне удобно читать на украинском?
Не нужно создавать людям проблемы.
Ты ж уважаешь русскоговорящих людей нашего форума? Вот!
И не надо нам насаждать насильно мову. Тут не детский сад.

[Приазовец_]

Иначе сказать - простой провокатор.
Сталкиваешь Восток и Запад.
И еще аппелируешь к Правилам Форума.

А как назвать тех, кто голосовал "за" 01.12.1991?

Правила игры - не всегда Правила Форума.

[Вован Донецкий]

Нужно переводить ?

Обязательно! Неужели ты думаешь, что мне удобно читать на украинском?
Не нужно создавать людям проблемы.
Ты ж уважаешь русскоговорящих людей нашего форума? Вот!
И не надо нам насаждать насильно мову. Тут не детский сад.

Тань, пусть они начнут уважать "оккупантские" области своей недостраны для начала.

[Приазовец_]

И не надо нам насаждать насильно мову.

Именно!

Никакой мовы там, где русские люди.

[Приазовец_]

пусть они начнут уважать "оккупантские" области своей недостраны для начала.

Брось иллюзии. Они со своего пути никогда не сойдут.

Есть они, и есть мы.

[Береза]

Ты понимаешь, что такие речи только пополняют ряды сторонников ОУН-УПА ?

ой, вот только не надо гнать волну.
Наши речи- это реакция на их дела и слова.
Ты ж понимаешь это.

[Береза]

Тань, пусть они начнут уважать "оккупантские" области своей недостраны для начала.

ОЙ. Ты требуешь невозможного. Я так думаю.

[Егорий]

Хочешь быть барином над десятком селюков - мовнюков ?

Сергей, в виду довольно длительного и подробного изучения вопроса, я однозначно утверждаю, что люди, владеющие исключительно мовой, в качестве родного языка, и называющие себя "украинцами", представляют из себя, невиданный до селе, результат жесточайшего геноцида и ментального насилия под угрозой истребления.

Потому НИКАКОГО права на уважение, даже в качестве полноценного человеческого существа, если не проявляют понимания данного факта, НЕ заслуживают.

Кроме человеческого христианского снисхождения, как к потомственным жертвам насилия.

В руки вам текст первой "конституции"!!! Украины - текст Филиппа Орлика!

И пусть хоть одно существо, называющее себя "Украинцем", или мыслящее на украинском языке, попытается обосновать свое существование или мовы на этой земле.

Сами найдете и текст!

Засечете время, потраченное на его поиски.

Спросите у всех знакомых украинцев, кто что знает об этом документе. А потом, кто видел или пытался читать его.

У положительно ответивших спрашиваете: и какое отношение ты украинец, говорящий на украинском языке, имеешь ко всему этому?

Лично мне ужасно интересны были бы примеры обоснований.

В качестве теста на выживаемость ваших "украинизаторов".

Вот прямо с Грамматики словенского языка будем и спрашивать: откуда ты взялся здесь, ляшская морда?

Если, честно... после крайних проявлений "украинского нациАнального духа" в вопросе о "региональных языках" иначе как РЕАЛЬНЫМ манкуртам к землякам вашим и идеологическим украинцам относиться не могу.


Это порождение, основанное на лжи, и в словах которого ничего, кроме лжи нет, должно быть уничтожено поголовно.

Как члены СС.

Пусть немного с опозданием.

Для раскаявшихся будут варианты. Ровно такие же как для членов СС.

[Волгарь]

Ты понимаешь, что такие речи только пополняют ряды сторонников ОУН-УПА ?

Да, это серьезный аргумент. "Какая интересная эпоха - пойду еще патронов докуплю!" (с) Т.Шаов.

Вот только, уважаемый Бонд наш не-Джеймс, есть у меня большие подозрения, что наш форумный треп не сильно пополняет чьи-либо ряды. Чьи угодно - включая наши собственные. И уж во всяком случае - на порядки меньше, чем оголтелая и безумная (иных слов и не подберешь) агитация Ваших земляков-галичан, которым "гвозди в гроб" мерещатся в каждом недостаточно "украинском" слове, в каждом Пете вместе Петрика в детском саду, в каждой песне на русском языке, прозвучавшей в маршрутке...

При всем при том, что камрад наш Приазовец, безусловно, из той же оперы, только с другой стороны сцены, равно как и его единомышленники, мечтающие о том, чтобы "мова" звучала разве что в сельских резервациях, а "Украина" писалась только с маленькой буквы "о" - надо бы еще и заметить, что эти самые единомышленники не объединены в политическую партию, которая получает ощутимые результаты на местных выборах и претендует на что-то в масштабах страны. Хоть одной, хоть другой. И агитация их против неугодного языка ограничивается именно что таким вот форумным трепом...

...меж тем как те, кто считает "гвозди в гроб", называет русский язык "собачьей мовой" и т.п. - вещают все это с высоких трибун и широких экранов. Им дают слово, их не преследуют за экстремизм, им прощается вывешивание флагов ОУН-УПА в знак протеста против того, что в населенных русскими районах и областях будут не только на базаре говорить по-русски...

...хотя, если припомнить, еще совсем недавно и с вывесками на магазинах была "нещадная борьба", и даже к приезду представителя верховной власти Украины эти вывески - на родном для местного населения языке! - или снимались, или завешивались...

Вас тогда не беспокоило, случаем, что такая политика - государственная! - пополнит ряды "верного казачества"? Или что однажды ответом на нее станет возвращение во Львов пресловутых танков с красными звездами?

А ряды сторонников ОУН-УПА - вы уж не волнуйтесь! - и без Приазовца пополнятся, и будут новые угрозы пойти на Киев, сбрасывать "оккупационну владу" в Днепр, и вообще "москалив - на ножи!" - это все будет. Просто даже потому, что ситуация меняется. Не только на Украине, во всем мире - но и Киев, и Львов не на другой планете все-таки. Оно, конечно, еще очень по-разному может сложиться, сейчас даже динамического равновесия нет, но - кое-что уже проглянуло. Я, конечно же, не резидент Украины, как и США, и Китая, и многих других стран - но все ж таки имею возможность (слава интернету! ) получать информацию из разных источников. Не только с нашего форума.

На Украине сейчас не просто национально-языковый "маятник" качнулся - его вообще надо бы снять да и прикопать поглубже, вместе со всеми, кто - с любой стороны! - пытается раскачать посильнее, чтобы соседу в лоб попало. Украина в своей "евроинтеграции с многовекторностью", в 20-летней попытке ласково присосаться и к Европе, и к России - нарвалась этим самым лбом на стену. Даже на две.

Вариантов тут немного - потому как стены эти сходятся. Вторая Холодная война, чать. И времени осталось... вообще не осталось, если честно, потому как если до этой весны Россия была в "постверсальском" состоянии, то - скажем спасибо белоленточникам, разбудившим Путина - сейчас состояние быстро переходит в "поствеймарское". И вместо "общеевропейского дома" вскоре вполне может прозвучать "кто не с нами, тот против нас".

В этих условиях вариант сохранения привычного баланса - лишь бы бандеровцы не возмущались, лишь бы их больше не стало! - идет, пардон май клатч, нахуй. Причем без нацюцюрныка. Вместе с бандеровцами.

[Приазовец_]

а "Украина" писалась только с маленькой буквы "о"

Согласен и на "у".

[Волгарь]

Согласен и на "у".

Да Вы никак в соглашетели подались?! Этак, глядишь, дело дойдет и до того, что поручите решать судьбу наследных земель по Кальмиусу другому казаку... Путин, Владимир Владимирович, с наделом в станице Вешенская - может, слыхали про такого? У него еще нагайка от Ваших крымских друзей и шашка генерала Деникина...

[Приазовец_]

Да Вы никак в соглашетели подались?!

Это последний рубеж!

Но никто не сможет сказать, что я не стремился уладить дело, и даже пошел на уступки.

[Волгарь]

Это последний рубеж!

Последним рубежом будет Збруч... можно было бы и до Чопа дойти, но вряд ли нужно.

Но никто не сможет сказать, что я не стремился уладить дело, и даже пошел на уступки.

Да никто, собственно, и не собирался ничего говорить: что дело улаживать, что на уступки идти предстоит вовсе не Вам, а указанному выше казаку с наделом на берегу Дона.

Так что готовьтесь - сохранится и название (скорее всего, даже государство со всеми атрибутами) Украина, будут на ней жить украинцы, разговаривать на украинском языке... да-да, на мове... и, возможно, сохранятся даже жовто-блакитни прапоры (в пику черно-красным галицийским), да и тамгу печать Владимира Святославича в полное галицайское владение никто не оставит, пригодится на Руси...

Если все это очень болезненно воспринимается - могу посоветоваться со знакомыми фармакологами насчет того, какие анальгезирующие ректальные суппозитории сейчас наиболее эффективны. Пропишем, чего уж там, все свои.

[Приазовец_]

Так что готовьтесь - сохранится и название (скорее всего, даже государство со всеми атрибутами) Украина, будут на ней жить украинцы, разговаривать на украинском языке... да-да, на мове... и, возможно, сохранятся даже жовто-блакитни прапоры

А вот это уже примиренчество.

[BWolF]

Так что готовьтесь - сохранится и название (скорее всего, даже государство со всеми атрибутами) Украина, будут на ней жить украинцы, разговаривать на украинском языке... да-да, на мове... и, возможно, сохранятся даже жовто-блакитни прапоры

А вот это уже примиренчество.

Как народ решит - так и будет.

Именно народ своими действиями или бездействием определяет своё настоящее и будущее.


Да, и решаться это будет на улицах, а не в интернетах.

[Приазовец_]

Как народ решит - так и будет.

Не обязательно.

17.03.1991 народ решил - а на его решение наплевали.

решаться это будет на улицах

Не "голосованием"?

[BWolF]

Как народ решит - так и будет.

Не обязательно.

17.03.1991 народ решил - а на его решение наплевали.

Я же специально для Вас добавил:

решаться это будет на улицах

Не "голосованием"?

Представьте, что кто-то провёл бы голосование по вопросу ухода Гитлера с территории СССР, какие бы последствия повлекло бы такое волеизъявление населения, которое решило, что галочкой в бюллетене ограничивается весь их долг перед Родиной?

[V_V_V]

решаться это будет на улицах

Ооочень сомневаюсь.
Улица обычно только оформляет то, что уже решено теми, кто решает. Траст ми, я много видел про улицу и про решения))

[BWolF]

решаться это будет на улицах

Ооочень сомневаюсь.
Улица обычно только оформляет то, что уже решено теми, кто решает. Траст ми, я много видел про улицу и про решения))

То, что интересует именно народ, оформляется на улице.
А потом либо это принимают юридически, либо разгоняют.


Но не спорю, что гораздо чаще улица нужна для легализации уже принятых решений.

[V_V_V]

А потом либо это принимают юридически, либо разгоняют.

_выскажу еретическую мысль - народа нет.
Нет народа, есть кластеры. И если один из кластеров достаточно велик, его называют народом, и оно работает как народ в более-менее классическом понимании.
Задача власти - либо не допускать образования "большого кластера", дабы ваще с ним дела не иметь, либо быть "держателем" ценностной системы "большого кластера".
Оба варианта не предполагают субъектности тех миллионов созданий Божьих, которых мы по привычке именуем "народ".

ИМХО.

[BWolF]

А потом либо это принимают юридически, либо разгоняют.

_выскажу еретическую мысль - народа нет.

Это звучит как "людей нет", а есть двуногие...

Нет народа, есть кластеры. И если один из кластеров достаточно велик, его называют народом, и оно работает как народ в более-менее классическом понимании.

Если у кластера есть своя земля - то это народ, если нет, то шайка, агенты влияния или сепаратисты.

Задача власти - либо не допускать образования "большого кластера", дабы ваще с ним дела не иметь, либо быть "держателем" ценностной системы "большого кластера".

Не либо-либо, а одновременно.
С одной стороны "разделяй и властвуй" (чему достаточно долго сопротивлялся русский народ), но с другой все подминаются едиными ценностями с единым центром их продуцирования (ранее был католический мир, возглавляемый Папой, потом Западная цивилизация во главе с США, у нас "русский мир" с центром в Москве и т.д.)

Оба варианта не предполагают субъектности тех миллионов созданий Божьих, которых мы по привычке именуем "народ".

Есть ещё понятие свободы воли.
Вот она и вносит свою долю неопределённости в чёткие планы сильных мира сего.
(как зеро в рулетке)

[Волгарь]

Да, и решаться это будет на улицах, а не в интернетах.

Решаться это, я думаю, будет даже не на улицах, а в кабинетах. Точно так же, как не на улицах была решена судьба России полгода назад - и даже не дошедшие до марша миллионы "общака" изъяли в уютной квартирке. На улицах - побулькало и слилось. На Украине насчет "закона про засады" - тоже малость побулькало... ну, в Галиции - чуть громче, но Галичина таки нарывается со своей "Свободой" на полную волю, нэзалэжнисть та самостийнисть...

В нынешних условиях (как обычно) "народ безмолвствует". Разве что не очень большие - в масштабах всего народа - группки идут за теми или иными пастухами, но - и тут решают пастухи. И "цепные псы" заодно. Товарищ Сталин был все-таки прав насчет того, что важно не то, кто как голосует, а кто как считает - ну, и у кого потом нервишки окажутся покрепче и руки длиннее.

На повестке дня - убедительная победа ЕдРа... простите, ПР - даже если народ не пойдет голосовать. Более того - как раз если не пойдет, при самых-рассамых честных выборах подсчет будет от количества активного населения, а не избирателей вообще. Ну, и цирк с фокусами никто не отменял - российские господа политологи сейчас консультируют панов регионалов, как это делается хоть под видеокамерами в прямом тырнете.

Далее в программе - любимый вид спорта населения Украины: бег по граблям на майданах. Судя по недавним попыткам организовать/сорвать "мовные" протесты - таки чему-то власти научились: на ЗУ была ощутимая попоболь из-за того, что выехавших в Киев "хлопцев" аккуратно завернули восвояси. Варианты развития дальнейших событий - от Ливии-2 (со Львовом в роли Бенгази) до Северодонецка-3, но с практическими действиями.

Учитывая падение политической активности населения, общую "усталость" от разборок "наверху" - наиболее вероятной представляется все-таки "белоруссизация" Украины с "маргинализацией" протеста на ЗУ - то есть де-факто они там могут хоть радужные флаги поднимать и не признавать вообще ничего, но остальные на это положат большой похер. Де-юре, благопристойности для, будет считаться, что это по-прежнему часть Украины, и даже - чем бы дитя не тешилось... - будет платиться дангельд идти финансирование. Но не на все хотелки - свои учебники пусть издают за свой счет.

Возможны и другие, не менее интересные варианты хоть с "белоруссизацией", хоть с федерализацией, однако ясно одно: точное повторение Майдана (на что надеются одни и чего боятся другие) вряд ли возможно. Тем более - с возвращением к национал-идиотическому правлению вроде ющенковского.

Обстановка ну совсем не та.

[Негра]

То, что интересует именно народ, оформляется на улице.
А потом либо это принимают юридически, либо разгоняют.

То, что "интересует народ" (то, о чем, собственно, идет речь) формируется в головах весьма незначительного количества его... гм... элементов. В результате зачастую несколько большая часть "народа" (очень не на много бОльшая) в результате манипуляций выводится на улицы (размер этой части слегка зависит от совпадений посыла с её (части) представлениями о собственных "нуждах и чаяниях"). В редчайших в истории случаях эти выходы помогают закрепить сформировавшиеся в головах "лидеров" решения, а самим лидерам прийти к власти. Тогда это называется "революция", или "путч", или "государственный переворот". В остальных случаях, т.е. как правило, решения принимаются действующей властью, а "выходы на улицы" являются благоприятным или неблагоприятным фоном с соответствующими последствиями для "выходцев".

Если у кластера есть своя земля - то это народ

У кластера ничего нет: он весьма подвижная... гм... единица. Основанная на идеях, а не на собственности.

[BWolF]

А всё равно не убедите, что нужно сидеть по кухням и жаловаться в интернетах, что власть нас не видит, не слышит и просто игнорирует...


Случайно наткнулся на сайте московской фотостудии:

[Негра]

А всё равно не убедите, что нужно сидеть по кухням и жаловаться в интернетах

А что, кто-то пытается в этом убеждать?

А про картинку не поняла... Этакий псевдонациональный костюм. Самодельный. У нас дети в таких зачастую в танцевальных кружках танцуют. И что?

[Инкерманец]

Представьте, что кто-то провёл бы голосование по вопросу ухода Гитлера с территории СССР, какие бы последствия повлекло бы такое волеизъявление населения, которое решило, что галочкой в бюллетене ограничивается весь их долг перед Родиной?

+!

[BWolF]

А всё равно не убедите, что нужно сидеть по кухням и жаловаться в интернетах

А что, кто-то пытается в этом убеждать?

Вроде ж как пытались объяснить, что люди выходят на улицы только по указке свыше...
И для реализаций того, что напридумывали выше.

А про картинку не поняла... Этакий псевдонациональный костюм. Самодельный. У нас дети в таких зачастую в танцевальных кружках танцуют. И что?

Просто так.
Мне фото понравилось.

[Негра]

люди выходят на улицы только по указке свыше...

Не... "В результате манипуляций" и "в соответствии с представлениями о собственных нуждах и чаяниях".