Мову знищувають!!!!!!

[TOUAREG]

мне надо 2 Провидных и 1 Головный специалистов в области впровадження гуманитарной политики, с соответствующим образованием, с опытом работы на госслужбе соответственно 3 и 5, ранг будет соотвотственно 12 и 9-й, по провидному можно порешать без опыта на госслужбе, но тут уж не обессудьте, в любом случае - кадровый конкурс. Зарплата.... ну как начинающему специалисту так около 4 000..... Если интересно - давайте поговорим....

....мне надо два ВЕДУЩИХ и один ГЛАВНЫЙ специалист в области ВНЕДРЕНИЯ/ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ гуманитарной политики... далее по тексту до... по ВЕДУЩИХ можно порешать без опыта на госслужбе........
Ничего личного. Суржик как результат насильственной украинизации.

[Observerr]

ПР - гнусь.

А я говориил, я говориил, что донецкие станут украинскими державниками почище оранжевых.
Говорил ведь, ещё до 2010 года!
А вы тут:"Я-ну-ко-вич, Рос-си-я...!!!" Мир-дружба-жвачка и т.п.
Оно так сначала и было с полгода, помните?
А потом кое-кто подсчитал, что иметь свою отдельную, полностью карманную страну не в пример выгоднее.
Денежки себе и сейчас гораздно важнее интеграции и лучших перспектив для экономики и населения когда-то потом. Да и кого парит этот, так сказать, электорат?.

Отсюда у ПР и патриотизм семимильными шагами.

[TOUAREG]

что касаемо языкового закона. то последний документ который прямо влияет на всех граждан Украины , а это КПК говорит, что делопроизводство по уголовным делам будет вестись только на мове. Старый КПК позволял вести дела на русском.

Простой юридический факт

Да что вы говорите? Нельзя-ли ссылочку на ваш "простой юридический факт", который может быть и вовсе не факт?
Как прикажете понимать этот факт?

Обвиняемые по делу о взрывах в Днепропетровске попросили вести заседания суда на русском языке. Стороны судебного процесса не были против.

http://dnepr.comments.ua/news/2012/11/27/120356.html

[Приазовец_]

Да и кого парит этот, так сказать, электорат?

Так что жалеть "электорат"? Пусть разбегается на заработки и мрет.

[Observerr]

Комплекс неполноценности?

ИМХО Вряд-ли.
При комплексе неполноценности по отношению к русским было бы желание наоборот, становиться такими же и обрусевать.
А оно, видишь-ты, происходило наоборот.

[Негра]

При комплексе неполноценности по отношению к русским было бы желание наоборот

Да ни фига!
Не надо путать понимание отсталости и/или стремление к иному (тогда учишься) с именно комплексом неполноценности ( тогда у соседа и "виноград зелен", и борщ "неправильный", да и сам сосед... не того, и виноват во всем).
Вот именно это мы и имеем.

[чемберлен]

Да что вы говорите? Нельзя-ли ссылочку на ваш "простой юридический факт", который может быть и вовсе не факт?
Как прикажете понимать этот факт?

Наберите в поисковике "Новый УПК" и читайте на здоровье, или Вас в Гугле забанили? Впрочем для того, что бы получить от меня ответ на Ваш вопрос нужно было просто попросить. Без хамства.

Так вот, отвечаю:
УД, которое начато по старому УПК расследуется и слушается в суде по старому УПК, если суд направит его на ДС, то дорасследование будет вестись так же по старому УПК. Это заключительные положения УПК.

Впрочем я говорил о делопроизводстве которое будет сейчас только на украинской мове. Имелось в виду составление судебный процессуальных документов. Например в Севастополе сейчас суды забудут русский.

[Observerr]

с именно комплексом неполноценности ( тогда у соседа и "виноград зелен", и борщ "неправильный", да и сам сосед... не того, и виноват во всем).

Ну уж нет. Комплекс - это когда у соседа, наоборот, что-то получается лучше, и вас это достаёт.
Ни в Вашем примере про борщ, ни в разбираемом нами явлении этого нет.
Есть скорее некие попытки отгородиться от чего-то.

[Негра]

Комплекс - это когда у соседа, наоборот, что-то получается лучше, и вас это достаёт.
Ни в Вашем примере про борщ, ни в разбираемом нами явлении этого нет.

Да есть, только я пропустила часть: думала, что понятно.
Если у соседа что-то получается лучше, то ты завидуешь. И или учишься тому же, или, если тебе лень или не получается, делаешь вид, что тебе и не надо: ты и так хороший и умный, просто ты - "другой"(иной). И вот для того, чтобы эту "инаковость" отстаивать, приходится "отгораживаться" (отдельным языком,отдельной культурой, отдельным государством). Чем можно, тем отгородимся. Чего нет, то придумаем и отгородимся.

[Dimson]

Ну уж нет. Комплекс - это когда у соседа, наоборот, что-то получается лучше, и вас это достаёт.
Ни в Вашем примере про борщ, ни в разбираемом нами явлении этого нет.
Есть скорее некие попытки отгородиться от чего-то.

Если погимаешь, что у соседа лучше получается и это достаёт, то стремишься делать лучше сам. Это никакой не комплекс, это нормальная реакция здорового человека.
А вот, если хочешь соседа поджечь, ну или "бей жыдив та москалей" - это как раз комплекс.

Впрочем, дело ведь не в национальности. Вряд ли украинские врачи анмасс отвергают русского врача.
ИМХО - имеем конфликт образованного города и необразованной деревни, понаехавшей в чужой городской монастырь со своим сельским уставом.
И поведение рогуля, считающего, что все окружающие должны говорить на его диалекте и жить по его понятиям о правильной жизни, ничем не отличается от поведения дагестанца в Москве приехавшего в столицу со своим аулом в голове.

Собственно это агрессивное рогульство хорошо описано киевлянином Булгаковым в Днях Турбиных.

[Observerr]

Если у соседа что-то получается лучше, то ты завидуешь. И или учишься тому же, или, если тебе лень или не получается, делаешь вид, что тебе и не надо: ты и так хороший и умный, просто ты - "другой"(иной).

Хм, мнение интересное.
Лично я не могу согласиться, даже хотя бы потому, что в украинской глубинке в отношении к северным соседям чаще встречались элементы иронии, чем элементы каких-то комлексов

Но даже в случае комплексов: хотелось бы знать Ваше мнение, Негра: какова их причина?

[Observerr]

Если погимаешь, что у соседа лучше получается и это достаёт, то стремишься делать лучше сам. Это никакой не комплекс, это нормальная реакция здорового человека.
А вот, если хочешь соседа поджечь, ну или "бей жыдив та москалей" - это как раз комплекс.

Собственно, и я о том же: комплексы тут ни при чём. А если "причём", то что ж такого " у соседа лучше получается", чтобы из-за этого хотеть от него отгородиться?
Ну и, особенно интересно, что же такое происходило, чтобы возникло "бей жыдив та москалей"?
В общем, каковы причины?

ИМХО - имеем конфликт образованного города и необразованной деревни, понаехавшей в чужой городской монастырь со своим сельским уставом.
И поведение рогуля, считающего, что все окружающие должны говорить на его диалекте и жить по его понятиям о правильной жизни, ничем не отличается от поведения дагестанца в Москве приехавшего в столицу со своим аулом в голове.
Собственно это агрессивное рогульство хорошо описано киевлянином Булгаковым в Днях Турбиных.

Тут есть один тонкий нюанс: один случай, когда кто-то куда-то понаехал (хоть в Москву, хоть в Киев), и совсем другой случай - периодическое возникающее стремление "абы не по русски", находясь у себя дома на украиноязычной территории, далеко от Москвы и даже от Киева.
В разное время.
Меня серьзно занимают причины этого.

[Негра]

в украинской глубинке в отношении к северным соседям всегда чаще встречались элементы иронии, чем элементы каких-то комлексов

А в нормальной украинской глубинке, где живут нормальные люди, никаких таких политических комплексов и не может быть, как их нет и в сибирской глубинке, скажем. Подшучивают беззлобно деревенские над городскими, исстари так повелось: городские все традиции ломают, что зачастую действительно смешно выглядит ( а иногда и печально) плюс городские "понты" ( а особенно - "столичные").

какова их причина?

Да несколько тут причин...
Основная, ИМХО, - подверженность манипуляциям "вождей", материально ( в первую очередь) заинтересованных в "незалежности". Потому как лет 20-25 назад ( не говоря уже о более раннем периоде) количество людей, могущих даже подумать о своей "инаковости" и, тем более, стремящихся "отгородиться", было ничтожно мало. Я имею в виду, что даже запись в паспорте национальности "украинец" ( как, собственно, и "русский") не вела к каким-либо далеко идущим в культурном или политическом плане выводам. А теперь почему-то это стало таким "принципиально важным". Вот я и анализирую, почему.
Вторая причина - активность верхушки ( не без внешней подпитки) в формировании этой самой "новой" идеологии и её распространении.
Третья - "удачный" пример голодной РФ на начальном этапе развития "независимых" (чтоб их!!!) государств: Украина в "общебытовом" смысле распробовала это всё чуть позже, так что у идеологов была определенная фора, дававшая определенные возможности, которыми они не преминули воспользоваться.
Четвертая - виноваты москали - не дают дешёвый газ. При желании можно раздуть до "лютой ненависти". А желание такое было.
Ну и т.д.... Тут можно долго и подробно всё это расписывать.

Тут есть ещё один нюанс. Чтобы не подставляться, я его сама вспомню: украинский национализм существовал, существует и будет существовать в совершенно безобразных проявлениях. Точно также, как и русский ( и любой другой) национализм, практически граничащий с нацизмом. Весь вопрос в масштабах этого явления и его легальности, только и всего.
Т.е. всегда были и будут люди, существующие с этим комплексом неполноценности, заставляющим искать виноватых "снаружи", среди тех, кто хоть чем-то от них отличается (хоть языком, хоть цветом кожи, хоть цветом или фасоном штанов). Просто в здоровом государстве и обществе они - маргиналы, и "отгораживаются" уже от них.

[Dimson]

периодическое возникающее стремление "абы не по русски", находясь у себя дома на украиноязычной территории, далеко от Москвы и даже от Киева

И что, это стремление периодически возникало у всего малороссийского населения?
На каждого Шевченку всегда был Гоголь, а на Мазепу - братья Розумовские.
Сколько казаков было за Мазепу? Вот это и есть естественный прОцент абынепорусликов. Но если во всех СМИ с утра до вечера и с яслей фарионить про северных уграфинов, хлещущих стекломой, разговаривая исключительно матом, эта естественность, конечно сильно искажается.

Ну и было и "абы не по-польски", "абы не по-немецки". Греко-католическая церковь родилась же именно на этом. И в Таллергофе и Терезине содержали отнюдь не за "абынепорусскость"

[Изроссов]

Аналогично поступили Ивано-Франковская и Тернопольская области.

А и х....с ними. ещё-бы лейбл "украина" на них перевесить вместе с ихней самостийностью, плюнуть и забыть

[Вован Донецкий]

А потом кое-кто подсчитал, что иметь свою отдельную, полностью карманную страну не в пример выгоднее.

Хуй вам, ублюдки свинорылые!

Отсюда у ПР и патриотизм семимильными шагами.

И это совсем не означает, что все поголовно будут голосовать за сволоту и зэчку с боксером.

Свободу Галичине и Галичанам. Остальным - гуманитарный коридор на сутки.

[Ky]

Остальным - гуманитарный коридор на сутки.

Паслюшай, вот тэбэ вагон погранычнных столбов, сколка сможэш - поставь сам гдэ хочэщ, осталные раздай друзъям, пуст памогут.

почти ©

[Вован Донецкий]

Если б еще и пару-тройку десятков расстрельных взводов НКВД - то была б просто сказка!

[BWolF]

Галя, с этого и началось, это и является главным вектором.
Абы не русский. Любой ценой. Даже если над твоим языком смеются и не понимают.
Не понимали малороссийские патриоты галичанского пиджинпольского, вводимого взамен галицкорусского - свидетельств 19 века достаточно. Не понимал Нечуй-Левицкий придуманного языка своего студента Симона Петлюры, на котором тот пытался в Одессе газеты издавать, не понимали крестьяне Малороссии украинского языка, украинских книг, украинских школ, свидетельствуют Винниченко и Махно. Все остальное - возмущение народа против пиджинпольского и галичанских диалектизмов, в архивах КГБ и СБУ.

Позиция каждого из них: учите наше хрюкание, пусть придуманное, пусть не имеющее хождение, пусть польское - абы не по-русски.

Результат можно видеть "на тэрэнах" (на пространстве) УкраИны.

Егорий, а вот как Вы лично думаете, какова же причина этого "абы не русский"?
Почему она с такой периодичностью проявляется и находит немало сторонников?
Только серьезно, без мировой закулисы и греческих генштабов.

Элементарно.

Когда человек у кого-то ворует, например, машину, то он тут же её перекрашивает и перебивает номера, по возможности изменяя и всё другое, чтобы прямо глядя в глаза заявлять, что это моя машина, а не твоя.

Если по поводу Галичины ещё можно говорить о веках польской ассимиляции, то Новороссия была отвоёвана у турок 200 лет назад и попала сразу в Российскую империю.
А потом советская власть её вместе с Крымом подарила Украине.

Вот подарки и модифицируются так, чтобы их не пришлось возвращать обратно...

[Вован Донецкий]

Бонд, родной язык моей дочери - русский! Все мои родители и родители жены и родители родителей наших все были русские. Только вот волею судеб оказались сейчас на территории недогосударства, воняющего салом и горилкой, в совокупности с хероями-истребителями русского населения, и никогда даже близко не имевших отношения к вашим вонючим тэрэнам с вашими блевотными полонынамы. И как нам жить в мире в этом гребаном недогосударстве? По полочкам желательно... Или как там по-польски правильно?

[Regel]

периодическое возникающее стремление "абы не по русски", находясь у себя дома на украиноязычной территории, далеко от Москвы и даже от Киева

ну, иллюзорная жажда иллюзорной швободы от иллюзорной нешвободы. На борьбу за иллюзорные ценности вполне полезно организовывать наивных дураков. На это и денег и ресурсов не жалко. Потому что это- ничто по сравнению с тем, если бы эти дураки вдруг поняли, как зачудительно их разводят и доят.

А за швабоду укродурачье готово героически бороться во всем мире.

В Индонезии полиция задержала украинца, участвовавшего в собрании сепаратистской организации

РБК-Украина, 02.12.2012, Маноквари, 12:53

В Индонезии полиция задержала украинского туриста Артема Шапиренко, который участвовал в религиозной службе, посвященной 51-й годовщине образования сепаратистской организации "Движение за свободное Папуа", пишет Straits Times.

Шапиренко был задержан в городе Маноквари в Западном Папуа.

"Шапиренко, одетый в футболку с Бобом Марли, махал кулаком в воздухе и кричал на индонезийском "Свободу Папуа!", когда сотрудники полиции усаживала его в автомобиль", - пишет газета.

Как сообщили в полиции, туристическая виза Шапиренко истекла в июле этого года. Украинец объяснил свое присутствие на акции сепаратистов журналистской деятельностью, однако не смог предъявить документы, подтверждающие его право работать в Индонезии в качестве журналиста.

http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/...02122012125300

[Приазовец_]

А потом советская власть её вместе с Крымом подарила Украине.

И пока не будет проклят этот "акт интернационализма" вместе с самими "интернационалистами", ничего не сдвинется.

[Негра]

И пока не будет проклят этот "акт интернационализма" вместе с самими "интернационалистами"

Это ритуал какой-то нужно совершить, что ли?

[Приазовец_]

Это ритуал какой-то нужно совершить, что ли?

Вроде того. Например убрать Ленина и прочих с Красной площади.

[Негра]

И как это повлияет на российско-украинскую проблематику?

Или ты таки подразумеваешь некий сакральный смысл?

[Regel]

это, видимо, мову зныщить

[Приазовец_]

И как это повлияет на российско-украинскую проблематику?

Это повлияет на все. Россия в этом случае окончательно отрекается от большевизма и от того, что явилось его следствием - утраты русских территорий.

В этом случае стоит официально объявить Ульянова государственным преступником, а все акты его правительства недействительными.

[Негра]

Россия в этом случае окончательно отрекается от большевизма и от того, что явилось его следствием

Правильно! Сделаем вид, что у нас последних 100 лет истории не было!!!

стоит официально объявить Ульянова государственным преступником, а все акты его правительства недействительными

И для этого нужно Ленина захоронить? А Хрущева тогда, прости Господи, выкопать что ли?

P.S. Ленина, конечно, захоронить надо бы... А то не по-людски как-то...
А вот всякие там "проклятия", "отречения" и прочую ерунду пафосную - это куда-то туда... К тем, кто предлагает заодно "покаяться" перед всем "цивилизованным миром"(тм).

[Приазовец_]

Правильно! Сделаем вид, что у нас последних 100 лет истории не было!!!

Совершенно ложный вывод. История была, но не такая, как нам втюхивали марксисты-ленинисты.

К тем, кто предлагает заодно "покаяться" перед всем "цивилизованным миром"

Каялись как раз большевики. Перед всякими мифическими "народами" типа "украинцев". И платили за это Россией и русскими.

Вот это и надо исправить.

И для этого нужно Ленина захоронить?

Чучело измельчить и спустить в канализацию. Памятники снести. Имя проклясть.

[Негра]

Опять 25!

Вот тебя спрашивают, как исправить, а ты предлагаешь совершать какие-то ритуальные пляски в духе шаманизма. Ну, дождь ( или "конец света"), конечно, это может вызвать при удачном стечении обстоятельств, а поставленную задачу-то это как решит?

[Приазовец_]

Вот тебя спрашивают, как исправить, а ты предлагаешь совершать какие-то ритуальные пляски в духе шаманизма.

Без понимания того, кто виноват, не будет ясности что делать.

Ведь эти ленинские понятия о "правах народов", "независимых республиках" до сих пор сидят у людей в подкорке.

Поэтому без решительного разрыва с "интернационализмом" мобилизовать людей на восстановление России не получится.

поставленную задачу-то это как решит?

А задача поставлена? По-моему все сводится к каким-то полумерам, граничащим с самообманом. Вроде как надо бы что-то сделать, а этого - "нельзя", и того - тоже. И все сводится к "давайте жить дружно".

[Негра]

Без понимания того, кто виноват, не будет ясности что делать.

ИМХО, весьма ущербная логика: тех, "кто виноват" ( а их "тьмы, и тьмы, и тьмы", а вовсе не только большевики) уже нет давным-давно. Глупо судить прошлое из настоящего.

ленинские понятия о "правах народов"

Устав Организации Объединенных Наций, Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах и Международный пакт о гражданских и политических правах, а также Венская декларация и Программа действий подтверждают основополагающее значение права на самоопределение всех народов, в силу которого они свободно устанавливают свой политический статус и свободно осуществляют свое экономическое, социальное и культурное развитие

http://www.un.org/ru/documents/decl_...s_rights.shtml
Кого виноватым назначим?

мобилизовать людей на восстановление России не получится.

Кто должен мобилизовать? На что именно?

[Приазовец_]

Глупо судить прошлое из настоящего.

Ложные принципы должны быть отвергнуты. Без этого движения вперед не будет.