Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 67 по 77 из 77

Тема: Как и зачем большевики создали украинскую "нацию"

  1. #67
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Рождение гения, одного из многих, не относится к разбираемому вопросу. Потому как за год до смерти Лобачевского российская армия, руководимая и снабжаемая ЭЛИТОЙ российского государства оставила крепость Севастополь экспедиционному корпусу европейских государств,...
    Насчет сдачи Севастополя в Первую оборону - это вас сильно занесло. Севастополь не сдавали.

    На протяжении всей 349-дневной осады особенно напряженная борьба шла за ключевую позицию обороны города - Малахов курган. Взятие его 27 августа французской армией предрешило оставление 28 августа 1855 г. русскими войсками Южной стороны Севастополя. Взорвав все укрепления, батареи и пороховые погреба, они организованно переправились через Севастопольскую бухту на Северную сторону по понтонному мосту. Затем мост был подтянут к Северной стороне, и противники, истощенные длительной осадой и кровопролитными сражениями, оказались разделенными Севастопольской бухтой. Военные действия фактически прекратились.

    18 марта 1856 г. в Париже был подписан Мирный договор
    http://www.sevastopol.info/history/hist_1oborona.htm
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  2. #68
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    И теория Лобачевского не смогла спасти тысячи, десятки тысяч солдат и компенсировать более чем реальный ущерб Государству Российскому от этого поражения.
    Научные теории не предназначены для спасения армии или улучшения качества туалетной бумаги.
    Например Жуковский создал теорию крыла но построил ни одного самолета.
    Выбросим на свалку теорию крыла Жуковского?
    Так ведь ни один самолет без его теории нынче летать не будет.

    Не надо путать ... с пальцем, как делаете это вы, сравнивая создание теории искривленных пространств Лобачевского со "сдачей" русской армией Севастополя в Первую оборону.
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  3. #69
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Или Глинки с Чайковским у нас не было?
    Глинка и Чайковский были!

    В одно время с Плевной. И пиррова победа в Болгарии, оплаченная десятками тысяч жизней русских солдат, никак не соотносится с тем, что в мире музыки в то время в России рождались и действовали гении.
    Я вам уже говорил выше - не надо сравнивать несопоставимые вещи. Можно сравнивать камень с камнем или воду с водой.
    Но нельзя сравнивать, например, дурака со свиньей.
    Последний раз редактировалось skroznik; 12.11.2011 в 15:42.
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  4. #70
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    И восстановление этой страны, и существование на ее остатках еще некоторое время мировой сверхдержавы, в огромной мере является заслугой именно Сталина.

    Как бы ни было это противно, и не казалось противоестественно. Но именно так.
    Противно не оттого что страну восстанавливали, а оттого что не будь мудреца Сталина - восстанавливать пришлось бы в тысячи раз меньше.
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  5. #71
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Николай !
    Вы правильно речете, но тут про что ?
    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Но нельзя сравнивать дурака со свиньей.
    Куда разнести Лобачевского, Глинку, героев Плевны и князя Николай Николаевича, генерала Скобелева и Шильдер-Шульдера ?
    Прошу поаккуратней...

  6. #72
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    ...

    Егорий - мне надоело отвечать на ваш пост по пунктам.
    Вообще то я пишу целиковые посты - разбивать их на пункты нельзя.
    "Цитатами можно обратить Библию против Бога" - давно известный факт - Жуков очень любил эту древнюю поговорку.

    Если будет желание - допишу со временем остальные ответы.
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  7. #73
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Куда разнести Лобачевского, Глинку, героев Плевны и князя Николай Николаевича, генерала Скобелева и Шильдер-Шульдера ?
    Прошу поаккуратней...
    Да я их не имел в виду...
    Но замечание постараюсь учесть.
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  8. #74
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    И у большевиков в 1918 году было огромное количество забот, в числе которых нашлись время и ресурсы для Йоффе и для образования ЦАГИ.
    Ну про Иоффе это явный бред.
    А вот про ЦАГИ нельзя поподробней? Хотя бы кратенько...
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  9. #75
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Результат деятельности Сталина как инновационного менеджера внушает уважение в мировом масштабе
    Голословие.
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  10. #76
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Я думаю элита не обязана относится к правящему классу
    Вот только кормится и опыты свои проводит, в идеальном случае, за счет этого класса.
    Это действительно так - кормит элиту страны правящий класс - во всем мире так заведено.
    Через некоторое время "опыты элиты" (как вы говорите) наоборот - кормят всю страну.
    Но никогда и нигде текущие "опыты элиты" в дело не идут - это задача будущего - иногда ближайшего, иногда отдаленного.
    Вы изобрели другой способ?

    PS Попрошу политиков к элите (особенно советской) не относить.
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  11. #77
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Севастополь не сдавали.
    Крепость разрушена и оставлена войсками, а по Парижскому мирному договору Россия потеряла право иметь военный флот на Черном море.
    Конечно не сдавали - на Северную сторону они погулять все пошли.

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Не надо путать ... с пальцем, как делаете это вы, сравнивая создание теории искривленных пространств Лобачевского со "сдачей" русской армией Севастополя в Первую оборону.
    Вот и не надо путать. Речь шла о недееспособности правящей элиты и о воровстве, причем воровстве у собственной армии.

    Крымской войне это явление проявилось ярче всего. А Вы попытались парировать указание на это явление существованием в то же время гения Лобачевского.

    Причем здесь это?

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Я вам уже говорил выше - не надо сравнивать несопоставимые вещи. Можно сравнивать камень с камнем или воду с водой.
    Так Вы же именно это и сделали в ответ на пост о воровстве и разложении элит. Зачем мол Петру был кнут, а Сталину топор - держать элиту в узде.

    Потому что Чайковский к этому конкретному вопросу про элиты, кнут и топор, был абсолютно ни к чему.

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Противно не оттого что страну восстанавливали, а оттого что не будь мудреца Сталина
    Скорее всего, ничего вообще не пришлось бы восстанавливать - как французам.

    После Крымской, Русско-японской и Первой Мировой в способность РИ вести успешные войны как то не верится.

    При Сталине СССР сражался с объединенными вооруженными силами Европы, и оказался единственной страной способной им противостоять и победить.

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Ну про Иоффе это явный бред
    Бред это существование и деятельность научных учреждений во время Гражданской войны иначе как при поддержке правящей элиты государства.

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    А вот про ЦАГИ нельзя поподробней?
    ЦАГИ был создан большевиками в 1918 году. В разгар Гражданской войны, голода и разрухи в стране.

    И жили специалисты ЦАГИ, за счет хлеба, отобранного у русских крестьян путем продразверстки.

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Голословие.
    Для вас голословие, а на Западе почему то до сих пор обсераются многие жидко услышав гул двигателей Ту-95, самолета взлетевшего впервые при живом Сталина, и благодаря его же управленческой деятельности в сфере науки и техники, обзаведшимся своей смертоносной начинкой.

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Через некоторое время "опыты элиты" (как вы говорите) наоборот - кормят всю страну
    Если к этому времени правящая элита не проиграет очередную войну, не разворует страну и не приведет ее к полному краху, не устроит очередной антигосударственный переворот, как это случилось с РИ в 1917 году и с СССР в 1991.

    И никакие научные и культурные достижения не могут спасти уже страну или помочь ей.

    А вовремя и с умом используемые кнут и топор для правящей элиты - могли бы.

  12. 4 Сказали спасибо Егорий:

    BWolF (12.11.2011), Regel (13.11.2011), Sotsium (12.11.2011), Волгарь (12.11.2011)

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •