Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
Собственно, авторы проекта предлагают туда вписать "единость и неделимость" и ряд других не менее существенных положений.
"единость и неделимость", кстати, это уже изменение формы государственного устройства, если чо. увлекаясь ценностями, не замечаем?


Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
Ну, собственно, всё наше законодательство ( как и все наши представления о добре и зле) на них и основано.Независимо от того, как это сформулировано непосредственно в документах.
так отож. моральный кодекс строителя коммунизма основан на них же, да? независимо от формулировок. только коммунисты об этом не знают. можно сказать, между всеми этическими системами разница только в формулировках. тем не менее, люди выбирают для себя разные, а не одну и ту же, и почему-то сопротивляются попыткам навязать им чужую. даже с оружием в руках.

разговор-то не о том, на каких ценностях что-то там основано -- сама-то не передергивай. а именно о попытке прописать в конституцию конкретную, сформулированную (хрен знает кем) систему положений, обязательную к исполнению всем народом России.

Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
Но даже если мы их вдруг с какого-то перепугу впишем непосредственно в Конституцию (интересно только, как именно), это ни коим образом не повлечет за собой "обязательности" всеобщего крещения, не дай Бог.(Кстати, это как раз в корне противоречит именно сути христианства.).
методы продвижения религий постоянно противоречили их сути. никого это не останавливало.

Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
Так что передергивать не надо. Тем более, что в "макете" обсуждаемом свобода совести и всё, что с ней связано, как раз весьма основательно задекларирована.
с этого мы и начали -- с взаимоисключающих параграфов в макете. там с самого начала совесть поставлена под контроль государства. видимо, народец уж больно бессовестный, не из-под палки-то никак. и постоянно вредит, сцуко, государству, угрожает его выживанию! прямо "обострение классовой борьбы" какое-то.


Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
Ты всё время смешиваешь понятия: ценности, интересы, власть, управление и т.п. Это удобно для манипулирования, но крайне неудобно для уважительной дискуссии.
не смешиваю, а показываю связь между ними, которую ты отрицаешь. Негра, мне кажется, тебя так вдохновила идея поддержки ценностей на уровне государства, что это заслонило все остальное. в том числе, и какой ценой это будет сделано, и что именно будет сделано.