Страница 21 из 594 ПерваяПервая ... 1119202122233171121521 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 661 по 693 из 19587

Тема: Московская весна. 2012-???? гг.

  1. #661
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Смысл в том, что лет через 20-25 они, их дети и родственники, друзья и армия тишайших читателей интернетов не захотят поднять руку на очередного Ельцина, как это было в прошлый раз.
    Видите ли, что в 1991, что в 1993-м была просто-таки масса желающих поднять руку на Ельцина. Из ЗакВО, например, можно было прямо 19 августа 1991-го перебрасывать желающих - рядами и колоннами, побатальонно и прочая. Поскольку по его (и его окружения) репликам и действиям в направлении что карабахском, что прибалтийском - уже было видно, к чему идет. Маленькая деталь: 19-го ВНЕЗАПНО увенчались успехом переговоры с армянскими боевиками в Карабахе относительно захваченных накануне в заложники солдат ВВ. Вернули без всяких условий и даже с оружием. Так что догадаться, на чьей стороне были симпатии у военных в "горячих точках", подставленных Горбачевым и обосранных "межрегиональной депутатской группой" - ИМХО несложно.

    Но - не было на то политической воли наверху.

    В 1993-м было уже несколько сложнее, поскольку с обеих сторон были те, что "оборонял" БиДе в 1991-м. "Игра была равна - играли два говна", Руцкому многие не простили предательства Союза...

    Ну, а насчет

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    "эта закостеневшая жесткая власть с их вертикалью реально достала"
    - кроме такого "модного" мнения, есть еще и другое - не менее модное, но в других кругах и у тишайших читателей других ресурсов того же интернета. А именно - режим недостаточно кровав власть недостаточно жестка. "У нас в крови тоска по твердой руке" (с) Т.Шаов

    Собственно, не только у нас... в самом наидемократичнейшем обществе обязательно есть и консерваторы, и сторонники "твердой руки" (даже в Америке есть люди, мечтающие о военной диктатуре... себя они, разумеется, видят при этом в униформе, перед которой остальные два раза "ку!" ) - и противоположная сторона, либералы-вечнореформаторы. Причем с возрастом - лет через 20-25 - зачастую один и тот же человек из либерала становится консерватором. Совершенно нормальный процесс.

    Практически вечный и не нуждающийся ни в интернетах, ни даже в электричестве.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Дохляк (24.05.2012), танкист (23.05.2012)

  3. #662
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    А вот этих "идейных" очень хорошо к чуству приводят мероприятия типа "копать отсюда и до обеда, через два дня приеду,проверю" или "в уставе написано что газон должен быть зеленым, а то что завтра 23 февраля мне не интересно"
    Вопрос ток в одном - кто приводить в чувство будет?
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  4. #663

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    А вот этих "идейных" очень хорошо к чуству приводят мероприятия типа "копать отсюда и до обеда, через два дня приеду,проверю" или "в уставе написано что газон должен быть зеленым, а то что завтра 23 февраля мне не интересно"
    Вопрос ток в одном - кто приводить в чувство будет?
    Мне может быть показалось, но гарант конституции что то несколько затихарилса в последнюю неделю-две.
    Даже не слышал, чтобы он как то хоккеистов к себе вызвал или еще где засветился. Наблюдает и шевелит ушами видимо.
    Можт отдохнет и как начнет ими с утра до вечера заниматься
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  5. Сказали спасибо Kombrig :

    Найтли (23.05.2012)

  6. #664
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    как начнет ими с утра до вечера заниматься
    ..А я хоть кому-нибудь давал взбучку? Я старый, добрый человек, у которого опускаются руки. - (цэ)
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  7. #665
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Можт отдохнет и как начнет ими с утра до вечера заниматься
    Ну да - тех наивных, что на иве живут, с ивы спустит?)
    Хорошо бы.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  8. #666
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Видите ли, что в 1991, что в 1993-м была просто-таки масса желающих поднять руку на Ельцина. Из ЗакВО, например, можно было прямо 19 августа 1991-го перебрасывать желающих - рядами и колоннами, побатальонно и прочая.
    ...
    Но - не было на то политической воли наверху.
    Ну да. Все готовы на подвиги, чтобы Родину защищать, только не нашлось одного нессыкливого руководителя наверху.
    А раз там никого не нашлось, то миллионы доблестных защитников сказали "ну и ладно" и разошлись по домам.... А может, дело не в воле руководства, а просто _те_кто_наверху_ тоже были частью населения, и не нашли полезным защищать "эту надоевшую систему"?

    - кроме такого "модного" мнения, есть еще и другое - не менее модное, но в других кругах и у тишайших читателей других ресурсов того же интернета. А именно - режим недостаточно кровав власть недостаточно жестка. "У нас в крови тоска по твердой руке" (с) Т.Шаов
    ....
    Совершенно нормальный процесс.
    Тем не менее, в одной отдельно взятой стране этот совершенно нормальный процесс только втечение последних ста лет дважды выдавал фатальные сбои....
    Последний раз редактировалось Observerr; 23.05.2012 в 15:10.

  9. Сказали спасибо Observerr :

    BWolF (25.05.2012)

  10. #667
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Тем не менее, в одной отдельно взятой стране этот совершенно нормальный процесс только втечение последних ста лет дважды выдавал фатальные сбои.
    Ну да - представь себе фатальный сбой в...Люксембурге)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  11. #668
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Ну да - представь себе фатальный сбой в...Люксембурге)

    В Люксембурге (в последние 100 лет) не было.
    А в России - было.

    ---------------
    – Минуточку. Вот этот пункт. Разве можно представить народ или хотя бы большую его часть, которая была бы способна разрушить то, что уже существует, не получив взамен равнозначной и быстрой компенсации? Боюсь, вы ошибаетесь в данном предположении.
    – Нет. Я не ошибаюсь. Такой народ есть. С таким народом нам предстоит иметь дело. Они готовы разрушать настоящее без гарантии дальнейших материальных и даже моральных компенсаций. Мы отсматривали их историю. Подобные процессы имеют устойчивую тенденцию к повторению в течение каждых сорока‑шестидесяти лет. Сразу после того, как уйдет предыдущее поколение реформаторов. Они – нация без отрицательной памяти. Им процесс важнее результата.
    – Это невозможно. Нации должен быть присущ инстинкт самосохранения.
    – Этой нет. У них даже в партийном гимне есть одна строка, я попросил перевести: «...мы старый мир разрушим до основания – а затем...» Как видите, разрушение первично. Все остальное – «затем».
    – Я не могу этого понять.
    – Я тоже. Мы люди другого мира и другой истории. Нам важен результат. Возможно, подобная формула закодирована в их генах. У нас разная история. И разная наследственная информация.
    – Вы считаете, что их лидеры также способны на подобные исторические безумства? Ведь их интеллектуальный уровень выше среднего. Они должны понимать больше, чем другие.
    – Вожди народа – это лишь продолжение народа. Его лучшей, но и худшей сторон. Они могут быть умнее основной массы населения, но они не могут коренным образом отличаться от этого населения. Они будут делать то же самое, что будут делать все. Только они это будут делать лучше остальных. Потому что они умнее.
    Перечить народу могут лишь сформировавшиеся, уверенные в себе, наевшиеся власти и научившиеся удерживать эту власть вожди. Таких в той стране нет.
    (с) Ильин

    Правда, написано до Путина.

    Но в долгосрочной перспективе это неважно ))
    Последний раз редактировалось Observerr; 23.05.2012 в 15:19.

  12. #669
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    В Люксембурге (в последние 100 лет) не было.
    Кхе-кхе...
    "В самом начале 1919 г. власть в Люксембурге перешла к республиканскому Комитету общественного спасения, но была возвращена монархии с помощью французского гарнизона."
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  13. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    Дохляк (24.05.2012), Негра (23.05.2012)

  14. #670
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    О!

  15. #671
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Нации должен быть присущ инстинкт самосохранения.
    – Этой нет. У них даже в партийном гимне есть одна строка, я попросил перевести: «...мы старый мир разрушим до основания – а затем...» Как видите, разрушение первично. Все остальное – «затем».
    Здесь противоречие. "Нации" в СССР не существовало.

    К тому же какое отношение к нации имеет партийный гимн?

    Когда нация существовала - в 1917-м - далеко не все "разошлись по домам". Нашлось несколько сотен тысяч неравнодушных людей, которые смогли организоваться и которые защищали Россию в течение 3-х лет.

  16. #672
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    В Люксембурге (в последние 100 лет) не было.
    О боги - да им фаталиться некуда - маленькие оне, масштаб не тот.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  17. #673
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  18. #674
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    К тому же какое отношение к нации имеет партийный гимн?
    Потому что
    Народ и партия едины.
    Партия - наш рулевой.
    Коммунистическая партия - передовой отряд рабочего класса.
    Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи.
    Планы партии — планы народа!


    Ну как, дорогие читатели Форума? Помните своё отношение ко всем этим лозунгам вконце 80х? Что это было - гордость или ухмылки?
    Вас тогда тянуло повоевать за партию? А почему? Что, разве стране нечем было гордиться?

    Сейчас ведь подобное начинается - отождествление руководства страны и некой _мешающей_системы_ . Лет через десять и ухмылки появятся.

    =====

    Кстати, Приазовец, не обольщайтесь.
    В 1905-1917 гг. население относилось к царизму тоже без особого пиетета.
    Последний раз редактировалось Observerr; 23.05.2012 в 15:52.

  19. #675
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Помните своё отношение ко всем этим лозунгам вконце 80х?
    Помним. Нормальное отношение было. Т.е. ухмылок ещё не было. Они начались чуть позже, это да.
    А "тянуло" нас туда, куда партия скажет!
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  20. #676
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    отождествление руководства страны и некой _мешающей_системы_
    РФ. 90-у г.г. Два (или три?) срока ЕБН...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  21. Сказали спасибо Valtapan :

    Observerr (23.05.2012)

  22. #677
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Сейчас ведь подобное начинается - отождествление руководства страны и некой _мешающей_системы_ .
    А оно заканчивалось? Отождествление?
    Сколько себя помню - столько и отождествляют...
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  23. 2 Сказали спасибо Найтли:

    Observerr (23.05.2012), Valtapan (23.05.2012)

  24. #678
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Сейчас ведь подобное начинается - отождествление руководства страны и некой _мешающей_системы_ .
    А оно заканчивалось? Отождествление?
    Сколько себя помню - столько и отождествляют...
    И началось оно не в конце 70-х - 80-х или начале 90-х, а раньше... гораздо раньше...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  25. #679
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    И началось оно не в конце 70-х - 80-х или начале 90-х, а раньше... гораздо раньше...
    угу -

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Кстати, Приазовец, не обольщайтесь.
    В 1905-1917 гг. население относилось к царизму тоже без особого пиетета.
    ...и даже ещё раньше)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  26. 2 Сказали спасибо Найтли:

    Observerr (23.05.2012), Valtapan (23.05.2012)

  27. #680
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Кстати, Приазовец, не обольщайтесь.
    В 1905-1917 гг. население относилось к царизму тоже без особого пиетета.
    Не обольщаюсь. Но доля готовых "разрушить то, что уже существует, не получив взамен равнозначной и быстрой компенсации" была на порядок меньше - т.е. общество было более зрелым, чем общество "развитого социализма" конца 1980-х.

    Кстати, в "Марше корниловцев" есть строка "Царь нам не кумир".

  28. Сказали спасибо Приазовец_ :

    Observerr (23.05.2012)

  29. #681
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Но доля готовых "разрушить то, что уже существует, не получив взамен равнозначной и быстрой компенсации" была на порядок меньше
    Интересно, а какова доля "готовых разрушать", но при этом не понимающих, что "равнозначная", а к тому же еще и "быстрая" компенсация не возможна в принципе...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  30. #682
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Нормальное отношение было. Т.е. ухмылок ещё не было.
    В Ростове были. И не только ухмылки.

  31. #683
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    В Ростове были.
    А вопрос был конкретный, потому и ответ личный.
    Я так думаю, что первые "ухмылки" появляются сразу же после появления любого лозунга. Обычное дело.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  32. #684
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    первые "ухмылки" появляются сразу же после появления любого лозунга. Обычное дело.
    Угу... Народ у нас смышлён и лукав, а еще между строк читать привычен и эзоповым языком владеет получше самого Эзопа... Так что в любом лозунге найдет второй - третий смысл, о котором на трезвую голову... в прежние времена спина с задницей отвечали.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  33. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    Dimson (24.05.2012), танкист (23.05.2012)

  34. #685
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    доля готовых "разрушить то, что уже существует, не получив взамен равнозначной и быстрой компенсации" была на порядок меньше - т.е. общество было более зрелым
    С чего вдруг такой вывод? На чем основано сие утверждение, кроме личных пристрастий? Кстати, по каким критериям ты предлагаешь определять "зрелость общества"?

    Это не говоря уже о том, что огромные массы разрушителей в 1917 (всём 17-м!) с обеих сторон уповали именно что на "равнозначную и быструю компенсацию". Просто компенсацию эту видели сильно по-разному. Настолько по-разному, что некоторым и страны не жалко было.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  35. 2 Сказали спасибо Негра:

    Valtapan (23.05.2012), Олег из Донецка (23.05.2012)

  36. #686
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    по каким критериям ты предлагаешь определять "зрелость общества"?
    По решимости противостоять узурпаторам-инородцам.

  37. #687
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    по каким критериям ты предлагаешь определять "зрелость общества"?
    По решимости противостоять узурпаторам-инородцам.
    Тогда придется отдать пальму первенства большевикам: погнали всех, включая Антанту со приспешники и тех бывших подданных РИ, кто вступил с ней в сговор, поганой метлой.

    Ну а потом - товарищу Сталину, конечно. Тоже ( не в одиночку, естественно) не дал узурпаторам-инородцам Родину захватить.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  38. #688
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    А раз там никого не нашлось, то миллионы доблестных защитников сказали "ну и ладно" и разошлись по домам...
    Я сейчас не о миллионах, а о тысячах. О вполне конкретных людях из 4-й ОА ЗакВО, из 22-й обрСН, из 104-й вдд... Видите ли, в "паркетных дивизиях" Московского округа отношение к Ельцину могло быть ну совсем иным, нежели среди тех людей, которых "демократы" подставляли и хаяли. Но почему-то так получилось, что из Закавказья в Москву тысячи доблестных защитников не могли взять да и поехать по собственному почину. На танках и БТРах через пол-страны, например. Элементарно - запаса хода не хватило бы у бронетехники, а заправлять ее да гусеницы менять (которые по асфальту "убиваются" достаточно быстро) без приказа "сверху" никто не стал бы. И уж точно - не выделил бы самолеты для переброски воздухом.

    Ну, а насчет "разошлись по домам"... Поинтересуйтесь судьбой той же самой 4-й армии после развала Союза. Гирченко почитайте, "Армия государства, которого нет", или Баранца "Генштаб без тайн"... Мало будет - я расскажу, какой у этих тысяч мужиков был "путь домой" и как их "дома" встречали. Я про это очень много могу рассказать, но в некоторых местах будет матом.

    Вы уж простите, но о том, как могут действовать военные в подобных ситуациях - у Вас несколько... мнэээээ... не будем говорить "бредовое" - но странное представление. Что, ни разу в армии не служили - или только в такой, в которой приказы не исполняются, зато без приказа все, что угодно, делать можно?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  39. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    glava (25.05.2012), Kombrig (23.05.2012)

  40. #689
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Путин посоветовал главе СПЧ обращаться к нему напрямую, а не через СМИ
    НОВО-ОГАРЕВО, 23 мая - РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин посоветовал главе Совета по правам человека при президенте РФ, советнику главы государства Михаилу Федотову обращаться к нему с просьбами, в том числе по закону о митингах, напрямую, а не через СМИ.
    Федотов ранее сказал журналистам, что если парламент примет закон, в сотни раз повышающий штрафы за нарушения в ходе митингов, то Совет будет просить Путина наложить вето на закон о митингах.
    "Михаил Александрович (Федотов), Вы высказывали озабоченность в связи с инициированием "Единой Россией" поправок в КОАП... Через СМИ вы обратились. Вы - советник президента, вы можете напрямую обратиться к президенту. А то, я смотрю, и в правительстве некоторые уже начали обращаться (через СМИ). Нет такой необходимости, можно напрямую обсуждать любую проблему, любой вопрос", - сказал Путин на совещании по кадровым вопросам.
    Президент пригласил главу СПЧ на это заседание специально, чтобы обсудить его обращение.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Но это еще не все:
    Путин предложил Совету по правам человека договориться с Госдумой о сроках рассмотрения законов о нарушениях на митингах
    Ново-Огарево. 23 мая. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин предложил "Единой России" и Совету по правам человека при главе государства решить между собой вопрос об отсрочке рассмотрения поправок, касающихся усиления ответственности за нарушение правил проведения митингов.
    "Может быть, мы договоримся с представителями парламента о том, что внесение поправок будет несколько отодвинуто", - заявил глава Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Михаил Федотов на встрече с Путиным и руководством партии "Единая Россия".
    Президент РФ в этой связи сказал: "Я бы в процедуры парламентские влезать не хотел бы. С коллегами договоритесь, мне на самом деле все равно - раньше, позже, главное, чтобы это качественно было сделано".
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  41. Сказали спасибо Valtapan :

    Dimson (24.05.2012)

  42. #690
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  43. 5 Сказали спасибо Valtapan:

    Dimson (24.05.2012), glava (25.05.2012), Негра (23.05.2012), Олег из Донецка (23.05.2012), танкист (23.05.2012)

  44. #691
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Народ у нас смышлён и лукав, а еще между строк читать привычен и эзоповым языком владеет получше самого Эзопа...
    Эт да...
    Если б мог, я бы пел о рабочих,
    О солдатах, о профессорах,
    О колхозниках пел б, что есть мочи,
    Обо всех, кто потеет в трудах

    Но с особым я спел бы стараньем
    И о том, что превыше чудес,
    Я б с сердечным сказал замираньем:
    Слава, слава КПСС!

    Я б слова эти выписал кровью
    Неисчислимых наших врагов,
    Что сражаются с нашею новью,
    Словно толпы постельных клопов.

    Пусть забросят в таежные ели -
    Я и там закричу на весь лес,
    Чтобы все медведЯ посинели:
    Слава, слава КПСС!
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  45. #692
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    С сайта "Охранка":
    Либералы на госслужбе

    Глава крупной госкорпорации Сергей Алексашенко - на Болотной 10 декабря 2011 года.

    Люди, входящие в высшие эшелоны власти… и ее же поносящие и спонсирующие революционеров

    Главред сайта Kreml.org Павел Данилин пишет в своем блоге:

    «Как-то раз бывший губернатор Пермского края Олег Чиркунов решил продемонстрировать свое «свободомыслие» и «либеральность». Воспользовался поводом и перечислил на счет известного блогера Алексея Навального для борьбы с «кровавым режимом» и «воровской властью» свой гонорар за лекцию в Академии народного хозяйства, о чем радостно сообщил в своем блоге 19 марта прошлого года. Через месяц Навальный подтвердил факт получения денег. Буквально на следующий же день Чиркунов путано объявил, что пожалел об этом переводе, и попросил направить средства в какой-нибудь детский фонд.

    Что же произошло за сутки? Бывшему губернатору Пермского края тонко намекнули, что, буде он считает власть – «воровской», а режим – «кровавым», следует поменять свое место работы. Уйти в оппозицию, и заниматься там борьбой с режимом. В противном случае, поддержка политических групп, ставящих своей целью свержение действующей власти и режима в целом, выглядит недопустимой. Особенно в связи с высоким должностным положением, которое губернатор занимает в той самой властной вертикали. Чиркунов все понял. Его простили. Впрочем, 28 апреля 2012 года, практически через год после этой памятной истории, таки попросили освободить кресло главы региона.

    Мессидж «либо крестик снимите, либо трусы оденьте», не потерял своей актуальности и сегодня. На днях стало известно, что член рабочей группы по формированию «Открытого правительства», ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев пригласил Алексея Навального работать в это самое «Большое правительство». Следует отдать должное оппозиционеру, тот сразу отказался. Но сам факт! Приглашение под начало Дмитрия Медведева – того самого – о котором известный блогер, разве что матом не выражается. В общем, как говорят в интернетах, «зачотненько». Притом, Гуриев, оказывается еще и спонсирует Навального. Он сам сообщил о переводе тому 10 тысяч рублей. Объясняя свой поступок тем, что «в сегодняшней России не хватает политической конкуренции», Гуриев тут же совсем непоследовательно подчеркивает, что «как руководитель образовательного учреждения я не считаю возможным ни заниматься политикой, ни даже публично формулировать свои политические предпочтения». Правда, следует учесть, что Гуриев не только и не столько «руководитель образовательного учреждения».

    Господин Гуриев с сентября 2008 года является членом Президентского Совета по науке, технологиям и образованию, с апреля 2010 года — он член Совета по грантам Правительства Российской Федерации, с сентября 2010 года – член Комиссии при Президенте Российской Федерации по реализации приоритетных национальных проектов. Также он является членом наблюдательного совета Агентства по ипотечному жилищному кредитованию и членом наблюдательных советов ряда коммерческих банков и фондов. То есть, Гуриев — человек, прямо завязанный на многочисленные бизнес-проекты и властные инициативы, плоть от плоти власти. И такая искренняя поддержка борцов с режимом… Странно все это выглядит, не так ли? Как какая-то политическая шизофрения.

    Так кто же у нас стоит во главе оппозиции? Радикалы типа Удальцова, или такие вот тихие и незаметные ректоры, наделенные правом определять формат работы «Открытого правительства»?! И кто из них для государства опаснее? Вопрос настолько очевидный, что ответа не требует.

    Все же Гуриев в своем объяснении «почему дает деньги Навальному» таки пытается оправдаться. Понимает, что для него, фигуры провластной и во власть вовлеченной, заниматься такими вот делами «не комильфо».

    Есть однако и такие люди при власти, что вовсе не стесняются не только финансирования представителей оппозиции, но и собственной откровенной оппозиционной деятельности. С удивлением обнаружил в Живом Журнале все того же Навального запись об итогах конкурса «антипутинской песни», сделанную за день до инаугурации. В конце была скромная приписка-благодарность: «отдельное спасибо экстремистски настроенным гражданам, профинансировавшим наш призовой фонд Евгению Чичваркину и Сергею Алексашенко». Там же находилась ссылка на блог последнего. Я прошел по ссылке и буквально оторопел: такого концентрированного потока ненависти к Путину и Медведеву, членам кабинета министров, «Газпрому», «Транснефти», ряду других госкорпораций, да и самому государству российскому, я не видел давно. Пожалуй, если с чем и можно сравнивать блог Алексашенко, так это с аккаунтом Андрея Мальгина — известного координатора интернет-активности «несогласных» и «болотников».

    Но если Мальгин — это маргинальный персонаж с запятнанной репутацией, давно эмигрировавший в Италию, которого серьезно в России никто не воспринимает, то Алексашенко — персона совершенно иного полета. Соавтор утопического труда Явлинского, обещавшего построить рай в отдельно взятом СССР за 500 дней. Замминистра финансов России (1993-1995 гг), ответственный за переговоры с МВФ, и за то, что Россия к началу нулевых оказалась в долгах как в шелках. Первый заместитель председателя правления Центрального банка России в 1995—1998 гг. Как сообщали СМИ, ссылаясь на данные МВД, Счетной палаты и Генпрокуратуры, Алексашенко – активный игрок на рынке ГКО, вовсю использовавший инсайдерскую информацию. Один из тех, кто принимал решения по объявлению дефолта 1998 года. После прихода в Центробанк Виктора Геращенко и начала расследований злоупотреблений в ЦБ РФ, тут же подал в отставку в сентябре 1998 года. Далее в течение 10 лет занимал различные позиции на уровне среднего менеджмента крупнейших коммерческих предприятий и топ-менеджмента фирм более мелкого уровня. Все это время к государственным должностям его не подпускали.

    С началом президентства Медведева, когда в окружении последнего серьезную роль стали играть «старые либералы», представители ИНСОРа и РСПП, судьба Алексашенко поменялась самым серьезным образом. В октябре 2008 года он становится членом Совета директоров ОАО « Аэрофлот — российские авиалинии», в июле 2010 года — членом Совета директоров ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» и, наконец, в июле 2011 года — председателем Совета директоров ОАО «Объединенная зерновая компания».

    При этом, с сентября 2009 года Сергей Алексашенко – член Научного совета Московского Центра Карнеги — «дочки» Фонда Карнеги, который по совместительству является еще и штаб-квартирой Бильдербергского клуба. В задачи МЦК входит анализ состояния российской демократии, тенденции развития внутренней политики, проблемы нераспространения ОМП и исследования российской экономики. В общем, такое мини-ЦРУ, действующее легально. И вот в Научном совете подобной организации (сегодня на страницах сайта Карнеги его именуют лишь «экспертом») — глава крупнейшей государственной корпорации, занятой обеспечением продовольственной безопасности нашей страны. Кстати, 100 % акций ОАО «Объединенная зерновая компания» принадлежат Российской Федерации в лице Росимущества. Доля ОЗК в экспорте зерна составляет более 10%, что делает ее лидером на российском зерновом рынке. Милая картинка, не так ли?

    Что же этот государственный деятель думает о российском государстве, о нашей политической системе? Вот типичный пост: «партия жуликов и воров получила меньше 40% голосов. Такой наглости правящий тандем стерпеть не может», «губернаторов в отставку отправил Медведев, т.е. именно тот человек, который много говорил про демократию, про честные выборы, про власть закона.»… Каков лексикон! Вполне можно на баррикады и прорывать ОМОН. Правда, вместо стычек с милицией, Алексашенко постоянно присутствует на заседаниях «Открытого правительства». Вот еще запись, как раз об одном из таких заседаний: «Прочитав перечень президентских поручений по итогам совещания 22 марта по противодействию коррупции я могу смело сказать: «Коррупция победила». Как пригвоздил, а?!

    Занимая высокопоставленную позицию в российском эстеблишменте, имея рычаги влияния в крупнейших госкорпорациях, руля 10% российского экспорта зерна, Сергей Алексашенко, при этом, ведет оппозиционную деятельность, постоянно выступает против власти и является вдобавок ко всему не последним лицом в филиале американского фонда, осуществляющего «глубокое зондирование» в нашей стране. Не многовато ли? Нет. Судя по его финансированию оппозиционных инициатив, можно допустить, что Алексашенко является теневым организатором этой оппозиционной активности. Зная его теснейшие связи с мировыми финансовыми воротилами (особенно из МВФ и ВБ), а также с членами Бильдербергского клуба, нельзя исключать и того, что Алексашенко является не простым орговиком «болотных», но одним из лидеров несистемной оппозиции. Проводником ее интересов и переговорщиком с ее стороны на Западе. Уж точно нет никаких сомнений, что Сергей Алексашенко проводит политику, направленную как против тандема, так и против каждого из его членов — и Владимира Путина, и Дмитрия Медведева. Учитывая те инструменты управления, которыми он обладает, это становится уже опасно. Опасно для российского государства.»
    http://ohranka.com/archives/7415
    Вот, примерно, вот такая вот беспросветная херня..
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  46. 10 Сказали спасибо 22_RUS:

    Augustine (23.05.2012), BWolF (25.05.2012), Dimson (26.05.2012), Uta (24.05.2012), Береза (23.05.2012), Дохляк (24.05.2012), Егорий (24.05.2012), Найтли (23.05.2012), Олег из Донецка (23.05.2012), танкист (23.05.2012)

  47. #693
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Мне безумно "нравится" вся эта муть, нажравшая себе хари при Путине и Медведеве, и кусающая руку, что их "вскормила."..Особливо выходцы из девяностых, типа этого экземплярчика..

    Кто он, этот человек?
    Как его назвать...:morning2:
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  48. Сказали спасибо Береза :


Страница 21 из 594 ПерваяПервая ... 1119202122233171121521 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •