Московская весна. 2012-???? гг.

[Dimson]

Галя, ты почему-то нафантазировала, что есть хорошие, правильные варианты и плохие, неправильные.

А выбор в 99,99% бывает из плохого и ещё хуже. У каждого выбора есть последствия и не все они однозначно хорошие или однозначно плохие.
Как говаривал Отто фон Бисмарк: политика - это искусство возможного.
Ни в одном государстве, никогда не получится пересажать ВСЕХ преступников. Ты же, например, сама вспоминала только что про простых обывателей, покупающих и продающих алкоголь по ночам, тырящих запчасти и тэдэ

А хочешь ещё такую моральную дилемму подброшу?
У оперативников есть информаторы среди контингента, бродящего по грани закона.
Обычно, их вербуют, поймав на какой-то мелочи, но вполне тянущей на реальный срок, и в обмен на подписку закрывают (или, скорее, не открывают) вполне заслуженное дело на правонарушителя.
В дальнейшем такой информатор периодически отвечает на интересующие оперативника вопросы и продолжает ходить по грани закона, иногда переступая её.
С точки зрения Закона оперативник грубо нарушает его букву и дух, то есть, сам становится преступником.
Но ещё ни в одном государстве, ни в одном полицейском аппарате, ни в одной спецслужбе не придумано, как обойтись без такого "нарушения Закона".

У Жеглова-то своя правда, в ролике он Шарапова спрашивает: а вынимал ли Шарапов из петли женщину, у которой такие вот кирпичи срезали в трамвая хлебные карточки. Ты, которая за Шарапова, чтобы Жеглову ответила?
Пусть погибнут тысячи, но восторжествует Закон? Тебе Волгарь правильно указал, что Закон - не самоценный сферический конь в ваккууме, а ИНСТРУМЕНТ. С помощью которого государство действует в интересах государства и общества.

[Негра]

выбор в 99,99% бывает из плохого и ещё хуже. У каждого выбора есть последствия и не все они однозначно хорошие или однозначно плохие.

Дим, в чём ты меня пытаешься убедить?
Выбор есть всегда.

Ты, которая за Шарапова, чтобы Жеглову ответила?

На месте Шарапова?)
А на своём месте так скажу: у меня были случаи, когда вытаскивали последние деньги ( дважды). И я за соблюдение законности.

Я говорю не об идеальном законе и правоприменении в идеальном государстве, а о тенденциях. Которые характеризуют государство и, опосредованно, частично общество.

А ты призываешь меня задуматься о "справедливости".

[crazyvird]

это государству выгоднее, чем подвесить высоко и коротко, пока не умрет.

В этом плане мне импонирует позиция Китая в таких случаях

[Волгарь]

Только я спрашивала, должен ли сидеть в тюрьме за воровство не вор, а тот, которого удобно посадить или, чтобы дело закрыть, или - потому что мешает кому-то.

А что, там пиздоболам разве за воровство срок дали?! Насколько я понял, влупили - по полной, со всеми отягчающими - как раз по политически-пиздобольской статье. За гавканье на власть и против общества.

Человек полез в политику. Зашел во власть - нызэнько-нызенько, на доступном ему уровне - и начал там всё ломать по своим ААААХУЕННО высокоморальным убеждениям:

О каком, скажите, конкурсе детского рисунка может идти речь, о какой организации танцевальных программ, приуроченных ко Дню Победы, когда У НАС каждый день гибнут дети, для информации скажу, что больше ста детей погибло в Украине… все усилия гражданского общества должны быть направлены на то, чтобы остановить войну в Украине.

Его, мудачонка, выбрали, чтобы людям в конкретном районе лучше жилось - если уж ты о морали и справедливости. Не решать вопросы войны и мира, не управлять "гражданским обществом" в масштабах страны - а смотреть, чтоб на раёне - вот именно У НЕГО - был детский досуг в том числе. Конкурсы рисунков для общего развития - не под его политические выебоны корявые, а как положено детишек-то учить - и прочие танцевальные программы к государственным праздникам в том числе.

Вместо этого охуевший от кресла под жопой нейуный дрыщ решил, что он там - со своей тусовочкой - вершитель судеб и потрясатель основ, никаких праздников никому, пока У НЕГО - там, откуда он берет информацию - идет война и погибла сотня детей, да.

Еще раз - он не у себя на кухне это попиздывал, он выебывался при исполнении обязанностей представителя местной власти. И вбрасывал - насчет сотни детей, в марте месяце, угу - "информацию" из каких источников? Из государственных?

Какого государства, на минуточку?

Вот статья, по которой посадили:

УК РФ Статья 207.3. Публичное распространение заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации, исполнении государственными органами Российской Федерации своих полномочий

(в ред. Федерального закона от 25.03.2022 N 63-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

(введена Федеральным законом от 04.03.2022 N 32-ФЗ)

1. Публичное распространение под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации, содержащей данные об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, а равно содержащей данные об исполнении государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, -

(в ред. Федерального закона от 25.03.2022 N 63-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается штрафом в размере от семисот тысяч до полутора миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное:

а) лицом с использованием своего служебного положения;

б) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

в) с искусственным созданием доказательств обвинения;

г) из корыстных побуждений;

д) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трех миллионов до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой и второй настоящей статьи, если они повлекли тяжкие последствия, -

наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет.

http://www.consultant.ru/document/co...47f03c0cd927d/

Что делал - за то и получил.

Причем упорствует: даже на суде про войну талдычит. Но... с точки зрения государственной (а он не просто так потрепаться на форум зашел! ) - война у нас отсутствует. Никто не объявлял.

Боевые действия есть, а войны - нету.

В кухонных посиделочках-попизделочках мы можем хоть про "войну с тараканами" говорить, но тут - еще разок подчеркну, вдруг тебе плохо видно - ПОЛИТИКА.

Так что - упорствует в публичном (через журналистов же ж!) распространении заведомо ложной информации о действиях вооруженных сил.

Потому что в нашем государстве - и с государственной же точки зрения - слава Богу, не война идет, а ВС РФ за границами нашего государства проводят специальную военную операцию. СВО.

Каковой точки зрения "государев муж" (хоть бы и думный подьячий какой ) обязан придерживаться на своем рабочем месте и при исполнении обязанностей. Депутата судят не за то, что про войну у себя на кухне рассуждал. Не за инакомыслие и не за мыслепреступление. За конкретные действия "экс оффицио".

Причем действия, ЗАВЕДОМО направленные против интересов Государства Российского - и в интересах какого-то другого, про которое он говорил "у нас".

А войну мы еще, может быть, даже и объявим - сказал же Путин, что ничего еще и не начинали... ведь про войну же сказал!

[Dimson]

Я говорю не об идеальном законе и правоприменении в идеальном государстве, а о тенденциях. Которые характеризуют государство и, опосредованно, частично общество.

И тут встаёт во весь рост вопрос о яйце и курице. Что первично и что является причиной, а что следствием: тенденции в обществе или писанные от имени этого общества законы? Насколько эти тенденции управляемы извне или наоборот объективно наверх выталкиваются те, кто лучше чувствует и соответствует этим тенденциям.

Однозначного ответа, конечно, нет.

И, кстати, реальный Шарапов розовых иллюзий о святости закона иметь не должен был. В сериале не упомянуто, но в книге Шарапов командовал штрафной ротой, где и познакомился с Левченко.
И, кстати, очень уж непоследовательно выглядит эпизод, когда Жеглов убивает убегающего Левченко - уголовника, члена банды, в которой у каждого руки по локоть в крови, а Шарапов ему пеняет, дескать, ты убил человека! Вот уж где Закон чуть более, чем полностью, на стороне Жеглова, а Шарапов хотел дать убежать бандиту, рефлексируя по поводу своего боевого братства. То есть - пойти против закона, или, как он выразился в диалоге про Сапрыкина-Кирпича - подмять закон под себя

[Волгарь]

Однозначного ответа, конечно, нет.

Однозначный ответ есть, и это - да воздастся им по вере их.

Этот вот поц, который там устроил антигосударственную деятельность и агитацию, по сю пору утверждает, что у нас война.

Значит, по справедливости-то - и судить его должны были по законам военного времени. А в военное время агитация, направленная на срыв наших военных операций и на уменьшение потерь противника, расценивается и карается однозначно.

Да, а еще они там утверждали, что государство у нас фашистское... такштаааа... в газенваген и фтопку!

Сами же выпрашивают. По справедливости-то.

Но - судили и посадили по закону.

[Негра]

А что, там пиздоболам разве за воровство срок дали?!

Да мы уже давно правоприменение обсуждаем и "закон и справедливость")))

[Негра]

Жеглов убивает убегающего Левченко - уголовника, члена банды, в которой у каждого руки по локоть в крови, а Шарапов ему пеняет, дескать, ты убил человека!

Вот всегда я этот эпизод воспринимала по другому... Не пеняет Жеглову Шарапов, а грустит и делится печалью своей. Он-то понимает, почему Левченко побежал: потому что по закону нет у него практически шансов на другую жизнь. А для Шарапова он - однополчанин, да и тут банде не выдал.
Не хотел Шарапов "дать ему убежать". Кричал: "Левченко, стой!".

[crazyvird]

или писанные от имени этого общества законы?

Таки вопрос возникает, а автор кто?

в книге Шарапов командовал штрафной ротой, где и познакомился с Левченко.

Начитались и насмотрелись всяких "Штрафбатов" Клюква...

Однозначного ответа, конечно, нет.

И таки, а почему у вас его нет?

[crazyvird]

Не хотел Шарапов "дать ему убежать". Кричал: "Левченко, стой!".

Ну да, хорошо снято с точки зрения Вайнеров. То держит на мущке, то слезу пускает. А потом, попадает на предельной досягаемости пули от "Нагана". Жизненно и свежо

[Волгарь]

Начитались и насмотрелись всяких "Штрафбатов"

Не думаю, что у братьев Вайнеров, А.А. и Г.А., в 1975 году была такая возможность. Ну, и первая "книжная" публикация романа - 1976 год, причем, что особенно пикантно, "Воениздат". Замполиты и особисты, которые по долгу службы обязаны были не пропустить откровенную "клюкву" с подозрительным душком - при товарище Брежневе дружно насмотрелись "Штрафбатов"?

[crazyvird]

Не думаю, что у братьев Вайнеров, А.А. и Г.А., в 1975 году была такая возможность.

И таки напрасно. Думать не вредно

[Егорий]

Не хотел Шарапов "дать ему убежать". Кричал: "Левченко, стой!".

Ну да, хорошо снято с точки зрения Вайнеров. То держит на мущке, то слезу пускает. А потом, попадает на предельной досягаемости пули от "Нагана". Жизненно и свежо

Самые умные, рассудительные и человечные люди, которые мне попадались на этой войне - старые "смершевцы". Они теперь по другому называются, но гуманизмом и человечностью, совершенно неожиданным, иногда приятно поражают. Не ожидаешь как-то при их работе то. По другому, по жесткому, они тоже умеют. Профессия такая.

Но... стараются по доброму. И у многих получается, потому что с их "клиентами" я тоже общался.

Как то так. Люди, купающиеся в говне и в крови и сохраняющие при этом Человека в себе, это интереснейшие типы, доложу я вам.

[crazyvird]

при товарище Брежневе дружно

смотрели "Железный крест" и говорили, что неправда и ложь.

[Волгарь]

То держит на мущке, то слезу пускает. А потом, попадает на предельной досягаемости пули от "Нагана". Жизненно и свежо

Левченко что в фильме, что в книге застрелил не Шарапов, а Жеглов. Каковой слезу не пущал вааще.

И до предельной дальности пули "Нагана" Левченко оч-чень далеко не добежал.

[crazyvird]

Там и 50 м нет

Ну да, а по характеристикам он на 100 - 150 м мог свалить

[Волгарь]

Ну да, а по характеристикам он на 100 - 150 м мог свалить

А на 50 м из него даже не очень опытному стрелку в грудную мишень попасть - не проблема в общем-то. Особенно если не из "дуэльной" стойки, а с двух рук, да предварительно курок взвести.

[Андрей 1]

[Егорий]

Левченко что в фильме, что в книге застрелил не Шарапов, а Жеглов. Каковой слезу не пущал вааще.

Зато Шарапов, догоняя Левченко и крича на ходу смог заметить (как?!), что Жеглов взял у конвойного милиционера винтовку и вскинул ее.

[Valtapan]

Зато Шарапов, догоняя Левченко и крича на ходу смог заметить

- Дорогой друг, если б Вы читали мою монографию об органах осязания у сыщиков, вы бы знали, что на кончиках ушей имеются такие тепловые точки… Так что глаз на затылке у меня нет.

[crazyvird]

А на 50 м из него даже не очень опытному стрелку в грудную мишень попасть - не проблема в общем-то.

В этом плане мне Маузер более импонировал, даже без пристёгнутой кобуры. Ну вот даже Стечкин был чуток не то

[crazyvird]

[crazyvird]

[Волгарь]

МОСКВА, 14 июля. /ТАСС/. Муниципального депутата Илью Яшина, арестованного по обвинению в распространении заведомо недостоверной информации о Вооруженных силах РФ, поместили в ИВС на Петровке, 38. Об этом журналистам сообщил ответственный секретарь Общественной наблюдательной комиссии Москвы Алексей Мельников.

Яшин доставлен в ИВС на Петровке, 38. Арестованный помещен в трехместную камеру, но содержится там один", - сказал правозащитник.

Как рассказал Мельников, муниципальный депутат сообщил наблюдателям о том, что утром ему выдали не все гигиенические принадлежности. Питание он назвал нормальным, на завтрак арестованному дали кашу. "Стоит отметить, что в последнее время питание в столичных ИВС и спецприемниках действительно хорошего качества. После возвращения из суда Яшину была предоставлена возможность помыться в душе", - сказал Мельников.

Секретарь ОНК отметил, что в ИВС Яшин проведет не более 10 суток, после чего его переведут в СИЗО.

Басманный районный суд Москвы 13 июля избрал меру пресечения Яшину в виде заключения под стражу до 12 сентября. Его обвиняют в публичном распространении под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации о ВС РФ. Наказание по этой статье предусматривает лишение свободы на срок от пяти до 10 лет. Поводом для возбуждения Главным следственным управлением СК РФ уголовного дела стало то, что 7 апреля Яшин в прямом эфире на своем YouTube-канале говорил про события в Буче.

В конце мая Тушинский суд Москвы оштрафовал Яшина на 90 тыс. рублей за дискредитацию Вооруженных сил РФ. Повторное нарушение грозило уголовным преследованием.

https://tass.ru/proisshestviya/15209873

Не перестал бренчать.

[Dimson]

Лидер группы «Дюна» Виктор Рыбин прокомментировал инцидент с освистыванием «Би-2» на матче Суперкубка в Петербурге.

Как ранее писали СМИ, в апреле музыканты решили отменить выступление в Омске, поскольку увидели в концертном зале баннер с символом Z.

"Так им и надо. Нечего болтать языком и списывать на то, что они не это имели в виду…Они предатели, и кто их вообще пригласил? Этих людей тоже надо к ответу подтянуть.

Это называется разжигание ненависти по политическим убеждениям.
А люди их освистали — так надо было и навесить пару раз по бороде".

https://t.me/surf_noise1/14792

Витёк - молоток! Знай Долгопу, сука!

[San4es60]

Девка, вернувшись в Россию после недолгого пира духа в ЕС, таки решила стать героиней надолго


https://twitter.com/adagamov/status/1547986752068919297

[Dimson]

Девка, вернувшись в Россию после недолгого пира духа в ЕС, таки решила стать героиней надолго

Уже приняли:

Экс-сотрудница Первого канала Овсянникова, которая недавно провела (https://t.me/zabar1986/5339) бандеровский пикет, жаждя пиара и хайпа вокруг своей персоны, задержана сотрудниками полиции

https://t.me/zabar1986/5352

[Негра]

о местоположениИ, блин!!!

Ну, судя по тексту на плакате, с которым она стояла, это было вполне осознанное решение. Текст был - "уж чтоб наверняка".
На что расчёт, правда, не совсем понятно, но то такое...

[Dimson]

На что расчёт, правда, не совсем понятно, но то такое...

Дык, безработная же ж!
А в тюрьме сейчас ужин, макароны ©


Правда, пишут, что задержали её не за плакатик, а за бандеровщину у суда, где лоботрясу Яшину выписывали курс трудотерапии.

[Самогон]

Говно в проруби.

[crazyvird]

С 22 по 24 июля в Праге пройдёт форум свободных народов России.

Если кому интересно, кто такие фантастические твари и где они обитают, то вот. А так же есть желание облить фекалиями этих подонков, сообщаем адрес:

Отель Hotel Golf и даже вход свободный.

Для калибровки объекта уточняем координаты цели: 50.0674578, 14.3448243

[San4es60]

Управление Минюста по Москве попросило суд ликвидировать АНО «Еврейское агентство "Сохнут"». Об этом сообщает «Интерфакс».

Иск связан с нарушением организацией российского законодательства при осуществлении своей деятельности. Процесс начнётся 28 июля.

Агентство «Сохнут» основано в 1929 году. Оно способствовало репатриации евреев в палестинские земли, а после обретения независимости Израиля — в израильское государство. Представительство агентства в России действует с 1989 года.

5 июля издание The Jerusalem Post сообщило, что российское правительство потребовало от руководства «Сохнут» прекратить деятельность в РФ. Претензии касались сбора информации о гражданах страны. В агентстве эту информацию опровергали и уточнили, что обсуждали с властями коррективы, которые регулярно приходится вносить в правила деятельности.

https://tjournal.ru/news/685881-miny...patriirovatsya

[Андрей 1]

Управление Минюста по Москве попросило суд ликвидировать АНО «Еврейское агентство "Сохнут"». Об этом сообщает «Интерфакс».

Они что там обалдели!Последнюю лазейку закрыть.Нет так то я,из Липецко -Рязанской области и донского казачества,но жена,жена.У той связи есть,двоюродная бабушка по матери там вообще признана почетной еврейкой.В случае шухера уходить будем огородами на Тель Авив