Московская весна. 2012-???? гг.

[jarett]

ежик резиновый

ну всегда он мне казался человеком приличным. сколько на "Балаклавских каникулах" не пересекались никогда возмущения не вызывал. в отличии от Бориса Оскаровича, к примеру...

[Негра]

А вот я всегда ворчу: отделять надо авторов от произведений, людей от идей, грешников от греха.

[Dimson]

Папаша Мюллер ещё до объявления Никитина высказался:

Интересно - почему наступление творческой импотенции непременно вызывает всплеск ненависти к власти?

Акунин (последние книги - нонсенс) и Шендерович (весь исписался и даже испИсал матрас),
Макаревич и Шевчук (давно ничего путного не написали)
Парфенов (последние проекты провалились, в т.ч. и в которые Эрнстом было вбухано немеряно денег)
Лазарева (застряла и жизнь окончила на заштатном говноканале)
А теперь вот и Норштейн (ничего вообще не снял за 20 лет - хотелось бы знать, на что он живет, при рыночной-то экономике?)
Ахеджакова (свою одну-единственную роль гордо пронесшая через всю жизнь и все фильмы, впрочем тут потенцией и не пахло, тут - протекция, Рязановская, - который, впрочем, сам уже того, тю-тю...)

Лузеры, - помилуй бог,- лузеры...
Осень жизни, как и осень года, надо благодарно принимать, товарищи!

А zubkoff попытался найти в новости про Никитина позитивчег:

Сегодня из ленты я узнал, что бард Сергей Никитин, оказывается, до сих пор жив.

[Негра]

Папаша Мюллер ... высказался

Ну вот зачем уподобляться, а?
Ну почему не отделить, наконец, мух от котлет?
Я вот, к стыду своему, крайне плохо знакома с творческой "потенцией" папаши Мюллера.
Он известный автор великолепных стихов? Или, может, всенародно любимый артист? Или он режиссер, чьи фильмы любимы миллионами людей? А, может быть, его песни поют и слушают несколько десятилетий?

Или его таки очень сильно волнует, "на что живет Норштейн"? (На авторские и преподавательские, если кто не в курсе).
Или теперь для рассуждений на любую тему достаточно быть "известным блогером"(тм)?

Эти люди имеют "политическую позицию" (если это можно так назвать), далекую от нашей с вами.
Но они (многие из них) внесли достаточный вклад в нашу культуру и оказали этим достаточное влияние на нашу жизнь.Во многом украсили её. И за это им - спасибо. Они НЕ лузеры. Хотя, не исключаю, что-то они на этом пути потеряли.
Но ни фильмы, которые мы любим, ни песни, которые мы поём, от этого не стали хуже. Ну, честное слово!

[танкист]

ни фильмы, которые мы любим, ни песни, которые мы поём, от этого не стали хуже.

Так. Т.е. к "творческой импотенции" претензий нет.

[22_RUS]

А вот я всегда ворчу: отделять надо авторов от произведений, людей от идей, грешников от греха...
.. Ну почему не отделить, наконец, мух от котлет?

..Актеров - от ролей, журналистов - от морали, а блоггеров - от совести.
А папашу Мюллера - не беспокойте: он - старенький, часто плюётся, ругается, но дело говорит.
Вот.


...
Фриц Морген, камрад, браза и котан папаше Мюллеру
И сурковский пропаганд.
:

Мне прислали ссылку на дневник либерала, который вёлся в 1941-1944 годах. Дневник настоящий. Его автор ненавидящая советский строй дама, которая как манны небесной ждала прихода фашистов-освободителей.

Вот несколько цитат из дневника Л. Осиповой:

http://militera.lib.ru/db/osipova_l/index.html

Вот, откуда, оказывается, - это:

24 июля
Бомбят, а нам не страшно. Бомбы-то освободительные. И так думают и чувствуют все. Никто не боится бомб.

[танкист]

Актеров - от ролей, журналистов - от морали, а блоггеров - от совести.

Так эта, у них работа такая, ничего личного...

[танкист]

-есть!

А не буду говорить про указанных деятелей. Зато совершенно согласен с "папашей" по поводу Макаревича и Шевчука. Изговнялись ребятки по полной.

[Береза]

Мальчики, девочки, не ссорьтесь. В творческом "говне нации" свои устои.
У них дать по морде- это не придти на творческий вечер кого-либо. Как правило того, кто не был приглашен тобой на свой творческий вечер.
Или не пригласить участвовать в твоем концерте, спектакле, фильме. Это такая обида... такой плевок в душу, что лучше б в морду дал!
А про морду смотрите пункт первый.

[танкист]

Да мы как бы не ссоримся.
Я не стану наезжать на уважаемых другими деятелей. Пусть пока уважают.
У всякого лицедея и литератора, в конце концов, ...мммм... как бы мягче... мозги съезжают. И никуда от этого не деться. Но то другая история. Некоторые пытаются восполнять кипучей деятельностью, умные же пишут мемуары...
Но доказывать чокнутость не стану, пусть будут с "потенцией".

[serge]

Есть такая восточная(по-моему)мудрость-не суди другого,пока не пройдёшь в его обуви его путь. ни в Норнштейна,ни вНикитина,ни в Ахеджаковской обуви нам с вами не пришлось походить . и судить пока не станем.

какого члена, означеные вами пидорасы "светила" судят меня, анчоуса(быдло по ихнему), в моей обуви по моей жизни оне не ходили?.. зеркало оно такое, попробуешь кого судить - покушайка своего же дерьмеца!

[Егорий]

И сажали господина Джугашвили совсем не за это - а ведь будь у меньшевиков реальные доказательства (правительственной агентуры в обеих фракциях хватало, и конкурентов "сливали" наперебой ), светила бы этому господину прямо сразу дорога куда более дальняя, чем в удаленные от Кавказа русские города на практически вольное поселение.

В ответ на это могу лишь напомнить судьбу легендарного Азефа, как никак, прямого ряспорядителя терактов.

И шесть или Семь арестов и побегов Йосифа Виссарионовича, при исключительной лояльности спецслужб, и их, при том, осведомленности о планах.

[Волгарь]

шесть или Семь арестов и побегов Йосифа Виссарионовича, при исключительной лояльности спецслужб, и их, при том, осведомленности о планах.

При этом побеги были... гм... явно не из чего-нибудь особого режима. В основном Иосиф Виссарионович скрывался не из тюрем или с этапов, а... с мест ссылки. Ну то есть должен был, как добропорядочный гражданин, наказанный по закону, не покидать назначенного места жительства и отмечаться в полиции, а вместо этого взял да и укатил в Питер...

Чисто для примеру: Владимир Ильич, как известно, был в Шушенском в такой суровой, невыносимой ссылке, что даже с ружьишком на охоту хаживал по окрестностям. Не ГУЛАГ, чать, периметра с вышками не предусмотрено, а предусмотренно такое, что не сбежит только тот, кому не очень-то и надо.

Тут уж речь идет не о лояльности спецслужб, тут речь идет о либерализме системы...

[jarett]

У всякого лицедея и литератора

должно быть достаточно мозгов чтобы заниматься лицедейством и литераторством!!! и не лезьб куда не следует. Мне можно! Я личность многогранная

[Егорий]

тут речь идет о либерализме системы...

К Азефу и Сталину?

Либерализм?

При том, что по словам Троцкого, участие Сталина в эксах подразумевалось в партии априори?

Да нет, это агентурная работа и ничего более.

Размышления Ленина о моральном облике большевика в тот период могут открыть много интересного о "полезных негодяях".

А в 1915 году Ульянов, представьте себе, не мог даже вспомнить фамилию Йосифа. Дж. страшно нуждавшегося в тот момент в ссылке.

Работал Сталин с эксами. По его в последствии проявившемуся таланту организатора и вечному покровительтствуа Камо с детства это было понятно и Бронштейну и Мартову. То, что следов не оставил и, в последствии, замыл все, что было - тоже надо понять повзрослел человек из революционера в государственника.

[Волгарь]

То, что следов не оставил

Вот то-то и оно. Нет следов? См. презумпция невиновности. Не пойман - не Сердюков.

[Самогон]

Ну злобы то и поливания мелкодисперсным раствором фекальных масс со всех строн хватает.

[Береза]

Некоторые пытаются восполнять кипучей деятельностью, умные же пишут мемуары...

Могу только добавить
... некоторым "умным" ... лучше бы вы не писали.
(не об тебе речь, как понимаш)

[glava]

Папаша Мюллер ... высказался

Ну вот зачем уподобляться, а?
Ну почему не отделить, наконец, мух от котлет?
Я вот, к стыду своему, крайне плохо знакома с творческой "потенцией" папаши Мюллера.
Он известный автор великолепных стихов? Или, может, всенародно любимый артист? Или он режиссер, чьи фильмы любимы миллионами людей? А, может быть, его песни поют и слушают несколько десятилетий?

Или его таки очень сильно волнует, "на что живет Норштейн"? (На авторские и преподавательские, если кто не в курсе).
Или теперь для рассуждений на любую тему достаточно быть "известным блогером"(тм)?

Эти люди имеют "политическую позицию" (если это можно так назвать), далекую от нашей с вами.
Но они (многие из них) внесли достаточный вклад в нашу культуру и оказали этим достаточное влияние на нашу жизнь.Во многом украсили её. И за это им - спасибо. Они НЕ лузеры. Хотя, не исключаю, что-то они на этом пути потеряли.
Но ни фильмы, которые мы любим, ни песни, которые мы поём, от этого не стали хуже. Ну, честное слово!

как нравилось никитинское - "каждый выбирает для себя"- так и нравится.
Вне зависимости от воззрений

[jarett]

как нравилось никитинское - "каждый выбирает для себя"

А я больше его вариант визборовской "Дороги" люблю.

[Dimson]

...снимает гоголевскую "Шинель"

Сколько лет снимает? Что мешает снять?
Последнее, о чём можно говорить - Сказка сказок, 1979 год.
Джеймс Кэмерон, бывший водитель грузовика, за это время сделал культовые Терминатор, Титаник и Аватар.
А что мешает нелюбителю Путина Норштейну отрисовать наконец верхнюю одежду Башмачкина?
РежымЪ людоеда Путена, али снова кровавый Сталин дотянулся?

[Негра]

В творческом "говне нации" свои устои.
У них дать по морде- это не придти на творческий вечер кого-либо. Как правило того, кто не был приглашен тобой на свой творческий вечер.
Или не пригласить участвовать в твоем концерте, спектакле, фильме. Это такая обида... такой плевок в душу, что лучше б в морду дал!

Ну, обобщать так обобщать, чего уж там. "Они" теперь кислотой в глаза плещут. Видимо, "все".
Мы ж теперь "всех", кто творчеством занимается, к "говну нации" будем относить, да? Или пока только тех, кто публично высказывается?
При этом будем, естественно не соглашаясь с произносимыми текстами, огульно обсирать всё, что людьми делалось или делается хорошего (или хотя бы "не плохого").

"Нет. На это я пойтить не могу!"(с)

[Негра]

Джеймс Кэмерон, бывший водитель грузовика, за это время сделал культовые Терминатор, Титаник и Аватар.

А Лермонтов и Пушкин уже по паре раз умерли, ага.
А "Терминатор" и прочее - зашибись, какие шедевры. Михалков вон за это время ого-го сколько наваял. Чего не вспоминаете?

P.S. На всякий случай поясню: я вообще не люблю мультики. Совсем не люблю мультики Норштейна. Так что дело для меня состоит вообще не в нём.
Мне такой подход чужд в принципе.

[Самогон]

Мне такой подход чужд в принципе.

«Посмотрите на балерину. Вертится на сцене на одной ноге… А ведь зря вертится! К ней нужно присоединить динамо-машину, пусть электричество дает в слаборазвитые районы» (с)

[serge]

Михалков вон за это время ого-го сколько наваял. Чего не вспоминаете?

мне даже трейлеры насраного наваяного противны, но "а я иду, шагаю по Москве" никаких неприятных эмоций не вызывает, впрочем "мохнатый шмель" скорее надоел, никакой ностальгии

[Dimson]

Мы ж теперь "всех", кто творчеством занимается, к "говну нации" будем относить, да?

Вот давайте мух от котлет, а? Каким творчеством сейчас занимаются Норштейн, Никитин?

[serge]

Каким творчеством сейчас занимаются Норштейн, Никитин?

троллят Башмета, чем не творчество, (особенно если он их не приглашал)

[Береза]

Ну, обобщать так обобщать, чего уж там. "Они" теперь кислотой в глаза плещут. Видимо, "все".
Мы ж теперь "всех", кто творчеством занимается, к "говну нации" будем относить, да? Или пока только тех, кто публично высказывается?
При этом будем, естественно не соглашаясь с произносимыми текстами, огульно обсирать всё, что людьми делалось или делается хорошего (или хотя бы "не плохого").о

"Нет. На это я пойтить не могу!"(с)

Галя.
кавычки не заметила? Наверное знаешь, что это не мои слова про интеллигенцию....
Надо было исче (с) поставить.
пичалька прям.
посему на это

Мы ж теперь "всех", кто творчеством занимается, к "говну нации" будем относить, да? Или пока только тех, кто публично высказывается?

ответ будет - всех. Или ты против понятия творческая интеллигенция?

При этом будем, естественно не соглашаясь с произносимыми текстами, огульно обсирать всё, что людьми делалось или делается хорошего (или хотя бы "не плохого")

Это призыв к чему то?

[Береза]

Каким творчеством сейчас занимаются Норштейн, Никитин?

Про первого не знаю. Вторые на творческих вечерах в приглашенных выступают.

[Береза]

А "Терминатор" и прочее - зашибись, какие шедевры.

Не знаю как "Терминатор", но "Аватар", а особливо "Титаник" -шедевры.

Михалков вон за это время ого-го сколько наваял. Чего не вспоминаете?

что-то это мне напоминает...
Ну начинай про Михалкова, мы поддержим разговор.

Мне такой подход чужд в принципе.

Какой именно?
Когда хорошие певцы, актеры, музыканты становятся на скользкий путь обсирания друг друга публично, используя политику в своих целях?
Мне тоже такой метод чужд в принципе.
Отсюда и весь разговор.
Творческая интеллигенция говно нации срется промеж себя, выдавая себя за борца то ли с режимом крАвАгА Путина, то ли детей-инвалидов хочет пойти усыновить, а ему не дают.

[Негра]

Это призыв к чему то?

Это... гм... "призыв" (пусть будет так, хотя слово неподходящее) к "здравому смыслу". Пусть будет так, хотя тоже... не очень

[Береза]

Это... гм... "призыв" (пусть будет так, хотя слово неподходящее) к "здравому смыслу". Пусть будет так, хотя тоже... не очень

Вот-вот. Это хорошо ))

[Негра]

Какой именно?
Когда хорошие певцы, актеры, музыканты становятся на скользкий путь обсирания друг друга публично, используя политику в своих целях?

Нет.
Когда хорошие "певцы, актеры, музыканты..." и т.д. лезут в политику, это их выбор, который мы вполне можем обсуждать в рамках обсуждения политики. Но это, ИМХО, не является основанием для обсирания их в качестве "певцов, актёров, музыкантов и т.д.".
Творчество отдельно, политика - отдельно.

Собственно, меня, в основном, цитата из "папаши Мюллера" задела. Мужик позволил себе обосрать людей, внёсших значительный вклад в культуру, оптом и не по делу. Упоминая их именно творческий вклад. При этом сам - не пойми кто.
У нас, конечно, каждый волен "сметь своё суждение иметь"(с), но радостно приветствовать этакие экзерсисы малоизящной словесности я тоже не обязана.