Московская весна. 2012-???? гг.

[танкист]

Так что давай "разбираться в предмете" вместе.

Не, в этих сортах разбираться - ну их, балбесы оба два.

писатель, садясь за роман решал:"Вот, сейчас я буду "сеять разумное, доброе, вечное"(с) и научу всех, как правильно жить?"

Вот когда садится - не знаю, что у него в голове. Когда пишет - не знаю, о чём думает. Даже когда написал - тоже не знаю про его голову ничего, ну, по крайней мере, до поры, до прочтения. Тут же мы имеем поведение уже после заслуг, после того, как его произведения/деятельность признана, когда ему сказали: молодец, герой, гений, чудо, и т.д.
И вот тут уже происходят метаморфозы. Заметь, не с учеником, который читает - и верит. А с тем звездуном, который считает себя в праве поучать окружающих. Ну он-то гений же, он-то точно знает, что "закон Димы" бессердечен, ему-то не нужно ни закон читать, ни предысторию знать, ни подробностей - зачем? - он-то одарён, а у быдла сердца нет..
Так что давай остановимся вот на чём: что указанные деятели заслужили - то и получили. "Папаша" просто сконцентрировал и выпятил суть. Ну имеет право же, как автор? Может у него видение такое, инакомыслие такое. Чего тогда наезжаешь? А, или тебя задело, что наехал на более-менее уважаемых? Остальное же, будем считать, авторское, гиперболическое, ....

За свои поступки мы все отвечаем сами.

Вот. На этом и закончим. Повторюсь - за что боролись, на то и напоролись. И поделом, за язык нужно отвечать.
Завершим?

[glava]

И вообще как интересно наблюдать нетерпимость к любому инакомыслию. Если поэт колеблется в сторону от линии партии, книги его сжечь. Как знакомо.
Конечно я довожу до абсурда, но так виднее

Я редко с Вами согласен- но здесь.

Есенин дружил с Блюмкиным и общался с Троцким - но при этом он для меня- Есенин.
Шевчук против Путина- но "Что такое осень","Это все.." ,"Родина" - песни моей юности,и тому,кто скажет ,что это - плохо и юность моя неправильная - дам с ноги.
Никитин для меня- "Каждый выбирает для себя",Детский цикл. И мне все равно,что он сказал Башмету,и что тот ему ответил.

Моё мнение- оставьте поэту поэтово.Не мы им судьи,а - потомки. Поэтому пусть живут как живут,не в нашей они юрисдикции

[Valtapan]

...Пушкин говорит в одном письме к Рылееву: "У нас писатели взяты из высшего класса общества. Аристократическая гордость сливается у них с авторским самолюбием; мы не хотим быть покровительствуемы равными, — вот чего Воронцов не понимает. Он воображает, что русский поэт явится в его передней с посвящением или одою, а тот является с требованием на уважение, как шестисотлетний дворянин".

Проблема в том, что "шестисотлетних дворян" среди нынешних "поэтов" нет, а "требование на уважение" никуда не делось...

И еще из того же автора:

...Роковая ошибка русского образованного общества заключалась в том, что оно в великом деле освобождения всенародного отделило себя от народа, недостаточно почувствовало себя народом. И пропасть, которая отделяет нас от народа, не только не уничтожилась с уничтожением крепостного права, а еще углубилась...

З.Ы. Ежели что, не умри Мережковский в 1941, его стоило бы повесить...

[serge]

И вообще как интересно наблюдать нетерпимость к любому инакомыслию. Если поэт колеблется в сторону от линии партии, книги его сжечь. Как знакомо.

действительно, "как знакомо". По рассматриваему вопросу "линия партии" сильно расходится с "линией вашобкома", отчего ж у вас удивляет "нетерпимость к любому инакомыслию", ну выразил товарисч свое согласие с "вашобкомом", пытаясь подвергнуть остракизму приверженца "линии партии", за что и подвергся аналогичному действию со стороны "партийцев". Сами же недавано упомянали закон Ломоносова-Лавуазье, где то убудет, где то появится… :empathy2:

[Негра]

Тут же мы имеем поведение уже после заслуг, после того, как его произведения/деятельность признана, когда ему сказали: молодец, герой, гений, чудо, и т.д.
И вот тут уже происходят метаморфозы. Заметь, не с учеником, который читает - и верит. А с тем звездуном, который считает себя в праве поучать окружающих.

Гы))) Так это же ты (ну, не лично ты, конечно) сказал ему, что он гений! Так кто кого "обманул"?

В том, что "зазвездился" - его вина, понятное дело. В том, что считает, что "точно знает" - пожалуй, тоже. Только к его гениальным ( или талантливым, или просто хорошим, или даже плохим) произведениям это не имеет никакого отношения. Считаешь произведение хорошим - принимаешь его близко к сердцу. Считаешь поступок или высказывание недостойным - испытываешь негативные эмоции. Каждый раз - соответственно. Вот потому что "не сотвори себе..."(с)

Высказывание, что "талантливый человек талантлив во всём", увы, не соответствует действительности. Гении частенько заблуждаются. Вот Пушкин, например, писал: "Гений и злодейство две вещи несовместные".... Возможно, тоже думал над этим.

А, или тебя задело, что наехал на более-менее уважаемых?

Да как раз нет... Меня задело не то, что "наехал", а то, КАК он это сделал. Я не люблю хамства, знаешь ли. И "дворянское" хамство ничем не отличается от "холопского". Посему мне неприятны как, скажем, неуместные высказывания "деятелей", так и совершенно непотребные комментарии к ним ( и к высказываниям, и к самим деятелям).

[gorgona-meduza]

Народ у нас не завистливый.

Вы сами тоже так считаете?

"ты не поверишь"(c), но ДА, именно так и считаю :empathy2:
завистливость удел лузеров, не находишь?

Надо полагать, что себя Вы лузером не считаете?

[Негра]

"- О чем этот фильм?
- Да, ни о чём"(с)

[serge]

Надо полагать, что себя Вы лузером не считаете?

догадливый!

[serge]

Посему мне неприятны как, скажем, неуместные высказывания "деятелей", так и совершенно непотребные комментарии к ним

"все звери равны, но некоторые ровнее"(с)
однако, имо, совершенно непотребные комментариии более неприятны, чем неуместные высказывания "деятелей" эти комментарии вызвавшие

[Valtapan]

Ну а пока мы тут рассуждаем о "месте писателя в обществе", США выходят из группы по вопросам гражданского общества комиссии с РФ

МОСКВА, 25 янв — РИА Новости. США решили выйти из рабочей группы по вопросам гражданского общества российско-американской двусторонней президентской комиссии, созданной в 2009 году Дмитрием Медведевым и Бараком Обамой как символ перезагрузки в отношениях Москвы и Вашингтона, сообщил газете "Коммерсант" в пятницу заместитель госсекретаря США по вопросам демократии, прав человека и труда Томас Мелиа.
По словам Мелиа, который является сопредседателем рабочей группы с американской стороны, на такой шаг Вашингтон пошел "в свете недавних шагов правительства РФ по ограничению гражданского общества". "В связи с тем, что в прошлом году правительство РФ предприняло действия, направленные против гражданского общества, эта рабочая группа больше не является адекватным или эффективным форумом, который способствовал бы расширению и укреплению гражданского общества", — заявил дипломат.
В то же время, сообщил он, США продолжат совместную работу в области прав человека с правительством РФ и представителями гражданского общества. "Мы остаемся твердо привержены работе с российским гражданским обществом в поддержку его целей, в том числе путем дальнейшего укрепления связей между гражданскими обществами России и США", — сказал Мелиа, добавив, что США продолжат выражать обеспокоенность относительно новых законов, ограничивающих деятельность гражданского общества.
"Другие вопросы рабочей группы по вопросам гражданского общества, обсуждавшиеся в ее подгруппах, а именно: вопросы, связанные с детьми, борьба с коррупцией, торговля людьми и положение в тюрьмах, могут решаться в других рабочих группах и/или других существующих структурах", — сообщил замгосекретаря.
В интервью журналу "Коммерсант-Власть", которое будет опубликовано в номере за 28 января, уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека Константин Долгов сказал, что информация о намерении Вашингтона прекратить деятельность этой рабочей группы доходила пока "на уровне устных сигналов". Официальный ответ российской стороны последует, когда она получит официальное обращение, сказал Долгов.

Я прям ща заплачу...

[Негра]

Посему мне неприятны как, скажем, неуместные высказывания "деятелей", так и совершенно непотребные комментарии к ним

"все звери равны, но некоторые ровнее"(с)
однако, имо, совершенно непотребные комментариии более неприятны, чем неуместные высказывания "деятелей" эти комментарии вызвавшие

1. "рАвнее", если Вы о равенстве, а не о кривизне.
2. Не знаю, как Вы определяете степень моей неприязни. Я, например, этого сделать не могу: внимательно принюхиваться неохота.

[Dimson]

Моё мнение- оставьте поэту поэтово.Не мы им судьи,а - потомки. Поэтому пусть живут как живут,не в нашей они юрисдикции

Позвольте не согласиться !
В "поэтово" в общем-то никто не вмешивается. Заметьте, никто не сказал, что Норштейн был никудышным мультипликатором, а, скажем, Каспаров - третьеразрядным шахматистом. Никто не учит первого снимать мультики, а второго - играть в шахматы. Можно только констатировать, с сожалением или без, неважно, что первый давным давно не снимает мультики, а второй - не играет в шахматы.
Но когда эти и другие мастера в своём деле начинают заниматься не своим делом, то тут они наравне со всеми. И простым людям вполне можно судить о Каспарове-организаторе по учинённому им развалу мирового шахматного порядка, о Каспарове-"историке", увлекшемся в своё время "Новой хронологией" в самой острой форме, о Каспарове политике, за которым никто не идёт. Точно также можно судить и об инфантильности и индуцируемости Никитина, Норштейна и других их гипнотизируемых собратьях по стае. Ведь если бы а) проблема усыновления всерьёз волновала г-на Никитина и б) он досконально изучал бы её в течении нескольких лет, то он обязан был возмущаться не сегодня, а в момент моратория на усыновление русских детей американскими гражданами - с 15.04.2010 по 13.07.2011. Более года действовал фактический запрет на усыновление американцами, где был неравнодушный голос г-на Никитина? Молчал г-н Никитин, пел себе на ностальгичесих концертах про дырочку в правом боку. Чего так? Неинтересна ему была эта проблема тогда? Почему сейчас вдруг стала интересна? Не потому ли, что сейчас эту тему подняли на штыки записные путиноборцы, а Никитин, несмотря на свои таланты, возраст, в отором просто положено быть умудрённым старцем, оказался обыкновеным, легковозбудимым хомячком?

Или возьмём Норштейна. Врезал Путину хлёстко! Публика с жаром апплодирует бесстрашию и остроумию (спорному, как по мне) видного (в прошлом) мультипликатора. Так ему Путину, альфасамцу бессердечному, за Магнитского! Однако, если ты такой храбрый, принципиальный и не безразличный к судьбе аудитора, уводившего американских жуликов из-под русского налогообложения, чего ж ты такой бесстрашный не сказал Путину о его "сердечной недостаточности" прямо в глаза?
Ведь был же случай:



Фото 2011 года, Магнитский умер в 2009.

Или вот это фото с присутствием Лиечки Ахеджаковой



можно вообще не комментировать.

З.Ы. Замечу, кстати, что сегодня гражданское мужество требуется не для того, чтобы тявкать на власть из подворотни. Сегодня гражданское мужество нужно, чтобы выступить против рукопожатной стаи, привычно назначившей себя коллективной совестью нации. Ну или хотя бы не участвовать в ихнем бале-маскараде. Но проще, конечно, поучаствовать в хоре собратьев, тогда есть гарантия, что никто не откажется придти на твой юбилей по политмотивам. И на междусобойчиках, глядишь, наградят шапкой из кота средней пушистости. А свезёт - так и повышенной. Пушистости.

[serge]

1. "рАвнее", если Вы о равенстве, а не о кривизне.
2. Не знаю, как Вы определяете степень моей неприязни. Я, например, этого сделать не могу: внимательно принюхиваться неохота.

1.
2. ну я там "имо" поставил, на согласие в формулировке не расчитывал :morning2:

[Augustine]

Одеяло убежало.
Улетела простыня.
Бакушинская и Глеза
Вдруг расфрендили меня.
Я за книжку -та вприпрыжку
За окошко и в подвал,
Ведь писал ее Акунин
Самый честный либерал
Все теперь рукопожатцы
Не хотят со мной общаться
Я для них уже два дня -
Как кровавая гэбня.
Боже, Боже, что случилось
Завертелось, закрутилось?
В чем я страшно виноват?
Стал я нерукопожат?
Вдруг из маминой из спальни
Весь правдивый и прямой
Выбегает вдруг Навальный
И качает головой.
А за ним Немцов курчавый,
И Акунин моложавый
Шендерович - вот те раз
Прибежал, в руках матрас.
И Рыжков рукою твердой
Поднимает знамя гордо –
Белоснежный чистый бант.
С ними Юра-музыкант.
"Ах ты, гадкий, ах ты, грязный,
Просто Пётр-поросёнок!
Ты чернее трубочиста,
Полюбуйся на себя:
С монитора пыль не вытер
Не писал давно ты в твиттер
А во всём твоем жэжэ
Только девки в неглиже!
Не зовешь Россию к бунту
Не клеймишь ты грозно хунту,
А позавчера, дебил,
Ты Путяру похвалил!
Рано утром на рассвете
Хаят Путина в инете
И мышата и котята,
И жучки и хомячки.
Ты один, кто не старался,
Значит, Путину продался!
И теперь, наш бывший брат,
Ты нам нерукопожат!
Надо рукопожиматься
По утрам и вечерам
А чекистам-путинистам
Стыд и срам! Стыд и срам!
http://marat-ahtjamov.livejournal.co...80953#t9780953

[serge]

Мертвая петля Долматова

Текст, который давно хотела написать. Вроде как колонка, но ни для кого конкретно. Поэтому просто ставлю в жж.

В прошлом году, еще до начала всяких массовых выступлений, некоторые мудрые люди предостерегали вождей российского протеста: не надо, мол, вставать на скользкий путь, переводя политическое противостояние в морально-нравственное. Ни к чему хорошему это не приведет. Можно быстро выиграть тактически, но в итоге потерпеть сокрушительное стратегическое поражение.

Однако ж искушение оказалось слишком велико. Рецепт лапши быстрого приготовления. Лапши для сторонников, само собой. Взять да и объявить себя Рыцарями Света, а своих противников – воинством тьмы. Себя – детьми ангелов со светлыми лицами, а своих оппонентов – порождениями ехидны. Правда, такие примитивные формулы уже и на реальных войнах перестают работать – но тут была надежда на блиц-криг. На жаркое дыхание арабской весны, на бурю и натиск, на моментальную победу, которая столь же моментально всё спишет. В общем, сдавайтесь, мерзавцы, а то вас откаддафят по полной.

[gorgona-meduza]

Надо полагать, что себя Вы лузером не считаете?

догадливый!

Вы завистливы, хотя бы потому, что Вы *тыкаете*.
Это Вам любой психиатр объяснит:empathy2:

[serge]

Вы завистливы, хотя бы потому, что Вы *тыкаете*.
Это Вам любой психиатр объяснит:empathy2:

у меня есть другое обяснение, но все равно спасибо, дохтур

[Негра]

свежее от Мировой Мамы

Замечательная статья! Достойная.

Нельзя противопоставлять «Россию айфона» и «Россию шансона». Потому что это одно и то же

[22_RUS]

Ещё есть:

О черни. Размышления интеллигента.


Листая старую тетрадь расстрелянного генерала, я вспоминал о России, которую мы потеряли. Балы, красавицы, лакеи, юнкера. Любовь, шампанское, закаты, переулки. И вальсы Шуберта, и хруст французской булки. Ведь я старый монархист в душе. А мой дедушка, генерал от инфантерии и светлейший князь Соломон Моисеевич Щаранский был особой приближенной к императору. Все погубила проклятая революция. Стало вдруг совестливо и гадливо на душе. Как из душа окатило. Дотянулся проклятый Сталин.

Совестливая интеллигенция всегда отличалась умом и сообразительностью от обычной уличной черни и обычных рабочих со всяких урагвагонзаводов. Проводя время не в бессмысленном повторении механических операций на конвейере с отверткой в руках, а в беспрестанных размышлениях о России и о судьбах. У настоящего интеллигента просто нет физической возможности работать на какой-нибудь работе, потому что кто в это время будет думать о великой сермяжной правде, попивая на уютной диссидентской кухоньке шнапс или польский самогон. Оружие тихого и застенчивого интеллигента – его мозговая деятельность и активность, которая гораздо более трудоемка, чем физический труд. И именно поэтому интеллигент всегда стоит выше чем быдло и чернь. И является моральным ориентиром и совестью нации для простого люда.



Быдло и чернь любит стабильность. Его слабо интересуют оранжевые и арабские революции, права человека, ценности свободы, идеалы демократии, слезинка ребенка и евроатлантический выбор. В отличие от рукопожатной интеллигенции, которая в силу наличия природного ума всегда против тоталитарных режимов. Быдлосовок не выйдет на одиночный пикет в поддержку Магнитского или геев, потому что ему, видите ли, надо работать в разгар рабочего дня, а не проводить время в Жан-Жаке. Быдло привыкло пахать за лагерную пайку, ему неведомы чаяния свободных и образованных личностей. Малообразованные и темные, дикие и забитые люди низших сословий всегда были опорой режима. Им не нужно учение и свет общечеловеческих ценностей, а лишь возможность вовремя лизать сапоги хозяину и дружно выполнять команду фас по команде путинских сатрапов.

Таким образом, чтобы решить проблему внедрения демократии в этой стране, нужно обязательно решить проблему черни. В 90-х реформаторы во главе с Ельциным пытались решить эту проблему шоковой терапией, чтобы путем вымирания сдвинуть баланс населения в сторону честных и порядочных людей, геев и демократических журналистов. К сожалению, совки оказались живучи и по-прежнему составляют подавляющее большинство в России. И даже если с помощью прогрессивного Запада и Шестого флота миротворцы НАТО помогут совестливцам привести к падению режима, оставшаяся чернь всегда будет являться угрозой демократическим преобразованиям. Вспомните миротворцев II-го Евросоюза, не сумевшее решить проблему с партизанами на освобожденных территориях.

Немедленное решение данной задачи – первейшая обязанность новой демократический власти после крушения власти Путина. И здесь никак не обойтись без многочисленных Лагерей Свободы. Нужно будет возродить поместья и усадьбы, закрепив чернь на одном месте, без права перемещения. По примеру оплота свободы организовать плантации, в качестве надсмотрщиков назначая активных читателей Граней и Эхо Москвы. Конечно мы за свободу, равенство и братство, но к быдлу это не относится. Ведь они не живут не по лжи. В борьбе обретем мы право свое. В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот. В космосе Брюс Уиллис, а в Аризоне сенатор Джон Маккейн. Мы здесь власть. Так победим!

С уважением, Лев Щаранский.

[gorgona-meduza]

Вы завистливы, хотя бы потому, что Вы *тыкаете*.
Это Вам любой психиатр объяснит:empathy2:

у меня есть другое обяснение, но все равно спасибо, дохтур

Ну, РАС ВАС есть другое *обяснение* (зы - орфография не тронута) - тады канешна, понятно.

[Береза]

Заметьте, никто не сказал, что Норштейн был никудышным мультипликатором, а, скажем, Каспаров - третьеразрядным шахматистом. Никто не учит первого снимать мультики, а второго - играть в шахматы. Можно только констатировать, с сожалением или без, неважно, что первый давным давно не снимает мультики, а второй - не играет в шахматы.
Но когда эти и другие мастера в своём деле начинают заниматься не своим делом, то тут они наравне со всеми. И простым людям вполне можно судить о Каспарове-организаторе по учинённому им развалу мирового шахматного порядка, о Каспарове-"историке", увлекшемся в своё время "Новой хронологией" в самой острой форме, о Каспарове политике, за которым никто не идёт. Точно также можно судить и об инфантильности и индуцируемости Никитина, Норштейна и других их гипнотизируемых собратьях по стае

На этой ноте мне отчего-то вспомнился незабвенный господин Сахаров...
та же стая

(ой, не к ночи будет сказано)

[Береза]

О черни. Размышления интеллигента.

как ее с похмелья то перекосило...стаканчик бы тете поднести, мож разгладится

[Valtapan]

...как ее с похмелья то перекосило...стаканчик бы тете поднести, мож разгладится

Эт-то вряд ли...

[glava]

В "поэтово" в общем-то никто не вмешивается. Заметьте, никто не сказал, что Норштейн был никудышным мультипликатором, а, скажем, Каспаров - третьеразрядным шахматистом.

Э,нет ....
Коллектив радостно начал цитировать Папашу Мюллера на предмет -кто какой певец и пр.
Остался вопрос- кто попудярнее- анонимный "Папаша Мюллер" или Сергей Никитин

[Негра]

Да всё просто, к сожалению... В одном лагере принято "оптом" поливать грязью одних, в другом - других. "Популярнее" теперь тот, у кого говномет круче.
Что, ИМХО, весьма печально...

[serge]

"Популярнее" теперь тот, у кого говномет круче.

не в крутизне дело, а в том имело ли смысл хрататься за говномет, даже не послушав оригинал

Что, ИМХО, весьма печально...

[Негра]

не в крутизне дело, а в том имело ли смысл хрататься за говномет, не послушав оригинал

Дело в том, что "хвататься за говномет", ИМХО, - последнее дело. В любом случае.
Я противница насилия, но к тем, кто хватается за автомат и то отношусь с бОльшим ... ну, не уважением, конечно, но... пониманием, наверное.

[jarett]

кто попудярнее- анонимный "Папаша Мюллер" или Сергей Никитин

сейчас папаша.... В ЖЖ пропиарили более моего

[Dimson]

В одном лагере принято "оптом" поливать грязью одних, в другом - других. "Популярнее" теперь тот, у кого говномет круче

Я противница насилия, но к тем, кто хватается за автомат и то отношусь с бОльшим ... ну, не уважением, конечно, но... пониманием, наверное.

Это Вы к чему призываете?
Нет уж, пускай живут
С чувством удовлетворения.
Никитин - от того, как он послал самого Башмета, а Норштейн - от того, что смог громко (хоть и заочно) пукнуть в сторону Путина на публике.

[Негра]

Это Вы к чему призываете?

Не-не-не... Ни Боже мой!

Я в том смысле что бессильное обсиралово отвратительно само по себе.
И я бы не стала смешивать обсиралово с попытками "политического" самопиара известных в других областях людей. Это разные вещи, хотя обе по ту сторону моего представления о "правильном" и "уместном".

Так что, конечно же

пускай живут
С чувством удовлетворения.
Никитин - от того, как он послал самого Башмета, а Норштейн - от того, что смог громко (хоть и заочно) пукнуть в сторону Путина на публике.

И Папаша Мюллер. От того, что повыпендривался, унижая таланты, которых за ним самим не замечено.

[танкист]

унижая таланты

да они сами с этим очень хорошо справляются, ниже уже не бывает.

[Негра]

Вот сами - то на их совести.

[Dimson]

Вот Вы увидели унижение талантов, ну, или их творчества, я, к примеру, не увидел.
Субъективизьм, однако.
И Вы точно также, противореча себе, объявляете Папашу охаивателем на основании собственных ощущений. Чем Вы от него отличаетесь? Вы ведь не знаете, кто скрывается за этим ЖЖ-персонажем, нет? Может, вполне заслуженный и уважаемый человек. Вы же осуждаете Папашу просто за его слова про некоторых деятелей культуры. Можно и по-другому сказать: Вы осуждаете Папашу за то, что он осудил некоторых деятелей культуры за их слова.