Страница 171 из 594 ПерваяПервая ... 71121161169170171172173181221271 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,611 по 5,643 из 19587

Тема: Московская весна. 2012-???? гг.

  1. #5611
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    О-о-о!!!
    Очередная нетленка про "плодородный туф"!!!
    Митрофан погиб. Поехал за хлебом в Голодомор и никогда не вернулся.
    http://www.echo.msk.ru/programs/code.../#element-text
    Я теперь прекрасно понимаю Миллера со всем ГазПромом, который финансирует Еху... Такое доставлялово лулзов не грех оплатить

  2. #5612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Только после ликвидации коммунистического режима Держава и ее народ вздохнули свободно и продолжили развитие прерванное коммунистами.
    "Дядя Петя, ты дурак?"(с)
    Ну да, вздохнули свободно
    Население СССР:
    1926 : 148,656,000
    1951: 182,321,000
    Итого: +34 млн.
    И это с учетом войны(и стомильенов умученных в ГУЛАГе).


    правда допускалось пролитие "слезинки ребенка"

    Россия:
    1989 147 400 000
    2002 145 287 400
    Итого: - 2 с хвостом млн.


    пролитие "слезинки ребенка" не наш метод, наш метод - обогащайтесь!
    Последний раз редактировалось serge; 13.05.2013 в 09:30.

  3. 2 Сказали спасибо serge:

    Негра (15.05.2013)

  4. #5613
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,204
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Т.е. реванш - остается.
    Остается проигравшая Германия и 3 победителя (США и Сербию не считаем,т.к. по условиям задачи Россия остается на плаву).Победители имеют все шансы передраться после победы (немало таких примеров в истории,верно? )b на кого натравят Германию - вопрос очень открытый.
    Остается еще и форма реванша. Кроме варианта "Германия дает всем победителям пизды и идет завоевывать мир для Арийской Расы" (см. Гитлер) есть и более мягкие - например, "Германия отказывается от позорного Версальского мира" - и далее не более аншлюса Австрии (и тот под вопросом) и мелких подвижек по аннексиям и контрибуциям. Каковые и до 1939 года имели место быть. При таком варианте "спонсоры" могли гораздо успешнее рулить обстановку в нужную сторону.

    Не будем забывать и то, что Америке (главному спонсору ) на тот момент был (и был бы) важнее противовес не супротив России (с которой регулярно получался профит в разных направлениях - а вот суровых разногласий и пересечений интересов не было), а супротив все еще целой Британской империи. Каковую американцы в обе мировые войны доили до полного истощения и окончательной потери фунтом роли мировой валюты - в пользу доллара. А вот Россия их устраивала хоть имперская, хоть советская - до тех пор, пока сидела в собственных континентальных границах.

    Что же до "передравшихся победителей" - таки ой. Победители были истощены войной и материально (смотрим на ту же Британию), и морально. Почему, собственно, и всячески старались избежать войны с Германией в 30-х, "сдавая" ей кого угодно - лишь бы не было войны. "Странную войну" с Францией помните? Ну, и последствия заодно...

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Не понял. Мы же договорились - Россия - не Советская,а на худой конец- демократическая (Дети Февраля)
    Показано возможное развитие событий в реально сложившейся обстановке - с Советской Россией - каковое и подталкивало к "спонсированию" Гитлера и прочих антикоммунистов. Реально был выбор - или коммунисты, или нацисты, нацисты при таком раскладе (с Советской Россией и "экспортом мировой революции") казались меньшим злом.

    При выборе между социал-демократами и нацистами с большой вероятностью выбрали бы отнюдь не нацистов - и это отчетливо прослеживается по реальной политике "спонсоров" в 20-х годах, когда деньги давались (читаем опять-таки хоть даже и Ремарка, "Черный обелиск", к примеру - там упомянуто, за счет чего Германии удалось поправить экономику) под вполне определенную политику.

    Есть, кстати, отнюдь не нулевая вероятность того, что и "дети Февраля" стояли бы с протянутой ладошкой перед добрым американским дядюшкой, у которого после войны завелось много денюжек...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #5614
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    При выборе между социал-демократами и нацистами с большой вероятностью выбрали бы отнюдь не нацистов - и это отчетливо прослеживается по реальной политике "спонсоров" в 20-х годах, когда деньги давались (читаем опять-таки хоть даже и Ремарка, "Черный обелиск", к примеру - там упомянуто, за счет чего Германии удалось поправить экономику) под вполне определенную политику.
    Ну,в 20-е НСДАП была "одна из". Шикльгрубер сидел в тюрьме...
    при любом реванше есть желающие сделать все быстро и сразу , поэтому рост/падение популярности НСДАП напрямую зависел бы от...эффективности социал-демократов.
    Есть результат- НСДАП-клуб по интересам.Нет результата- значит все, начинаем крутой поворот.
    Т.е даже при неучете Тельмана мы возвращаемся к тому что,
    1.Реванш есть,его удовлетворение несет различные формы.как крайние,так и умеренные.
    2.Интерес к наци связан с успехом/неуспехом соц-деков.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Что же до "передравшихся победителей" - таки ой. Победители были истощены войной и материально (смотрим на ту же Британию), и морально.
    Согласен.
    но жир быстро нарастает,а уроки истории - быстро забываются. И тут возникает - Воевали вместе,а те- получили больше. Доколе???
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  6. #5615
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Господа, история не знает сослогательного наклонения.
    Россия очередной раз восстала , как Феникс из пепла избавилась от коммунистического режима, уверенно наращивает и мускулы и жирок.
    Всевозможные болотные разноцветные твари не интересуют народ, и не имеют ни малейших шансов выжить, как левые, так и леволиберальные.
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  7. #5616

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Господа, история не знает сослогательного наклонения.
    Россия очередной раз восстала , как Феникс из пепла избавилась от коммунистического режима, уверенно наращивает и мускулы и жирок.
    Хотелось бы , чтобы наращивание мускул и особенно жирка не сосредотачивалась исключительно в одном месте этого организма. А то ведь...как съезжу в Беларусь так и начинаю думать, что у людей ни газа ни нефти, а поля тем не менее все засеяны и ободранных людей на порядок меньше. Значит что то у нас в консерватории все-таки надо подправлять и чем быстрее тем лучше.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  8. 4 Сказали спасибо Kombrig:

    glava (13.05.2013), jarett (13.05.2013), Негра (15.05.2013)

  9. #5617
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Только после ликвидации коммунистического режима Держава и ее народ вздохнули свободно и продолжили развитие прерванное коммунистами.
    "Дядя Петя, ты дурак?"(с)
    Ну да, вздохнули свободно

    пролитие "слезинки ребенка" не наш метод, наш метод - обогащайтесь!
    Посмотрите на досуге темпы роста, численность населения России до октябрьского переворота, и предполагаемую численность к середине 20 в.
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  10. #5618

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Посмотрите на досуге темпы роста, численность населения России до октябрьского переворота
    ну так ссылочку дайте, "мне семью кормить надо"(с), а "время - деньги"(с) :empathy2:
    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    предполагаемую численность к середине 20 в.
    там было сравнение "Итого"(с учетом "закидали трупами на войне" и "стомильенов ГУЛАГовских"), а "предпологать" может даже пидор(хоть с "белой лентой", хоть "сектант"). Вам надо объяснять, что теория подтверждается практикой?!. Дык, и я о том же, результат т. Сталина выглядит более впечатляющим :empathy2:

  11. #5619
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,204
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    поэтому рост/падение популярности НСДАП напрямую зависел бы от...эффективности социал-демократов.
    Опять-таки вспоминаем, что национал-социалисты были только одними из. И их успех был очень относительным даже на "победных" выборах, после которых Гитлеру просто отдали власть. А ведь перед этим и у НСДАП было падение популярности при ну очень относительной эффективности социал-демократов.

    ИМХО с тем же успехом могли поддержать и Гугенберга с его "Народной партией" - социально близкого медиа-магната, фабриканта, финансиста и вообще буржуя.

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    жир быстро нарастает,а уроки истории - быстро забываются. И тут возникает - Воевали вместе,а те- получили больше. Доколе???
    Жир-то нарастает, но вот насчет уроков... Там таки очень болезненный урок получился. Что же до "получили больше" - так это смотря кто и чего.

    Вот, например, у России был нехилый шанс заполучить Константинополь... и что, если бы не дали - она полезла бы отвоевывать его супротив Англии и Франции?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #5620

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Господа, история не знает сослогательного наклонения.
    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    и предполагаемую численность к середине 20 в.
    когда лозунгокидатели изменяют своим лозунгам в течении 41 минуты - это как называется, KNDSTNисизм?.. найдите нечто подобное у т. Сталина, неприятный нетоварищ.
    Последний раз редактировалось serge; 13.05.2013 в 13:45.

  13. Сказали спасибо serge :


  14. #5621
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,458
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Тащемта у ваххабитов дико модная пропаганда

    ЧЕКИЗМ. Банда ФСБ отправит Стомахина в Гулаг за призыв к возвращению соотечественников из Латвии

    12 мая в сети была выложена статья плененного бандой ФСБ известного московского журналиста Бориса Стомахина, в которой он рассказал о новых обстоятельствах в своем политическом деле. Журналист в частности пишет из московской тюрьмы:

    "Приближается к концу "следствие" по моему нынешнему политическому делу. Точнее, "следователь" официально заявил мне при последнем вывозе к нему в "следственный комитет", 19 апреля, что оно закончено.


    Он предъявил он мне ещё целую кучу политических публицистических текстов, ради чего написал и распечатал новое - толстенное - "постановление о привлечении в качестве обвиняемого". Это ещё что! - обвинительное заключение пообещал толщиной в том...

    Так вот, среди этих новоинкриминированных мне текстов - "Латвия-2012 в роли Чечни-1999", написанный к февральскому (2012) "референдуму" в Латвии о придании русскому языку статуса второго государственного (естественно, я против).

    Опубликована она была сперва на Кавказ-Центре (по этой ссылке), а потом - в газете моих друзей, Национального фронта Латвии (сайт Latvijas Nacionālā fronte здесь - КЦ), под названием "ДДД" ("Deokupācija. Dekolonizācija. Deboļševizācija", фото редколлегии во главе с председателем НФЛ Айварсом Гардой, Aivars Garda - КЦ).

    И из этой статьи в "обвинение" вынесена одна только небольшая цитата. О том, что хорошо было бы латышам посадить русских оккупантов в товарные вагоны и депортировать их домой, в Россию, как те когда-то депортировали латышей в Сибирь...

    Вот не помню, по какой статье УК это мне квалифицировали, - кажись, по 280-й, "публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности".

    Ау, дорогой Национальный фронт Латвии с его знаменитым председателем Айваром Гардой, где вы?!! Elita Veidemane, зам главного редактора крупнейшей латвийской газеты "Neatkariga" ("Независимая"), бравшая у меня в феврале 2012 интервью, как раз после этой статьи, - Вы слышите меня?!! Отзовитесь! Ау-у-у!!!

    Знайте, что в России просто высказать пожелание, чтобы русских оккупантов и колонизаторов латыши (да и любой другой народ) отправили из своей страны домой, - это значит заработать себе 3 года лагерей за "публичный призыв к экстремистской деятельности". Фактически, латыши, сочувствовать вашей свободе - в России есть мыслепреступление, строго караемое по УК...

    Даёшь деколонизацию Латвии!

    Оккупанты - вон!!!"

    Отметим, что 6 мая 2013 в Москве и оккупированной Москвой столице Ингрии г. Нюене прошли демонстрации с требованием к чекистской хунте Путина немедленно отпустить томящегося в застенках банды ФСБ честного журналиста Бориса Стомахина. Фотографии с демонстраций – по этой ссылке.

    Отдел мониторинга
    Кавказ-Центр
    _www.kcblog.info/2013/05/blog-post_2296.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  15. #5622
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ИМХО с тем же успехом могли поддержать и Гугенберга с его "Народной партией" - социально близкого медиа-магната, фабриканта, финансиста и вообще буржуя.
    могли бы что угодно сделать... попробовать. хоть Ленина на царствие позвать. но вот насчет "с тем же успехом" (что и Гитлера) вызывает некоторые сомнения.


    не получится "того же успеха" с рыхленьким буржуазным правительством, ну никак. могли только побалансировать на краю кризиса подольше, в надежде, что само рассосется. буржуазными правительствами могли такие державы, как Англия, Франция, США обойтись, которые и свои переходные периоды прошли намного раньше, и ресурсной базой (колониальной) себя заранее обеспечили. а отстающим (Германии, Италии, Испании, Японии) другого пути не было, только диктатура.

    почему коммунисты власть в Германии взять не смогли? в общем-то, причина общеизвестна, только оттеночек ей придают "тактический", типа "не было единства", а он стратегического характера -- левые силы были насквозь демократичны. левые как политическая сила западной цивилизации вообще к этому тяготеют, на мировоззренческом уровне. и немецкие товарищи не исключение (как их там ни пидорасили из Москвы). в отличие от правых, которые всегда готовы строем ходить.

  16. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    BWolF (13.05.2013)

  17. #5623
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Господа, история не знает сослогательного наклонения.
    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    и предполагаемую численность к середине 20 в.
    когда лозунгокидатели изменяют своим лозунгам в течении 41 минуты
    А если не по ленински кобинскому, а без частичных вырезок и передергиваний?
    Обратите внимание на простой факт. Страны не знавшие коммунистических режимов, во все отношениях в лучшем положении чем познавшие красную мерзость.
    Хоть на западе, Франция, Германия, Англия, хоть на Востоке, Сингапур, Тайвань,...!
    Россия за короткий срок значительно сократила технологическое отставание. Эльбрусы работают на Державу, да и в число ведущих экспортеров зерна Россия вернулась.
    Второе место на мировом рынке вооружений, тоже о многом говорит.
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  18. #5624

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Владислав Сурков обладает столь же ярким литературным талантом.

    МОСКВА, 8 мая — РИА Новости. Писатель Виктор Ерофеев считает, что Владислав Сурков, освобожденный от должности вице-премьера правительства РФ по собственному желанию, был самым умным и интеллектуальным игроком на политическом поле и обладает столь же ярким литературным талантом.
    В среду Сурков был освобожден от должности вице-премьера — руководителя аппарата правительства РФ по собственному желанию. Сам Сурков не комментирует причины ухода из кабмина, уточняя, что заявление подал еще в апреле.
    "Надо сказать, что на этом политическом горизонте, как бы к разным игрокам ни относиться, ни ставить никакие идеологические плюсы и минусы, Сурков был самым умным игроком. Мой папа работал в Кремле в конце 40-х годов, был переводчиком Сталина с французского. Как-то сильно позже он мне сказал: "Все вот ругают Жданова, а он был единственный человек в политбюро, который точно знал, что "Мадам Бовари" написал Флобер, а не Бальзак или Гюго", — сказал РИА Новости Ерофеев.
    По его словам, для него Сурков "был загадочным героем романа".
    "Потому что, с одной стороны — "суверенная демократия и строительство вертикали", но с другой стороны, ведь за этим стояла какая-то оценка народных ресурсов, возможностей что-то сделать с тем материалом, который есть, а не который интеллигенция рисует в своих восторженных головах", — пояснил собеседник агентства.
    Больше по ссылкам.

    РИА Новости http://ria.ru/culture/20130508/93650...#ixzz2ShZMczp0

    РИА Новости http://ria.ru/culture/20130508/93650...#ixzz2ShY0kr3b
    Как то странно, но Вы почему то совпадаете с врагами Путина в оценке увольнения Суркова. Они также несколько негодуЭ по этому поводу.

    Новость дня: Сурков уволен с должности вице-премьера по, как сообщает сайт Кремля, собственному желанию («- Отчего у тебя теща умерла? — Да грибами отравилась. — А что вся в синяках? — Да жрать их не хотела, сволочь!»). Напомним, что буквально вчера Сурков вступил в публичный конфликт с представителем Следственного Комитета Маркиным, вызванный лондонскими комментариями Суркова по поводу расследования вокруг опекаемого им «Сколкова». Сегодняшнее увольнение Суркова — лишь завершение его падения, начавшегося в конце 2011 года после массовых протестов. Считающийся демиургом современной политической системы России и имеющий репутацию циничного интеллектуала, после бунта креативного класса Сурков был изгнан в полуотставку, сегодня же — низвержен окончательно. На недовольство интеллигенции Путин ответил не усложнением политической жизни, а, наоборот, её упрощением до формулы «сила солому ломит», сменив гордившегося своей образованностью Суркова на простого, как удар кирпичом по затылку, Володина.

    Были презираемые всеми «Наши», пытавшиеся изображать лоялистскую молодежь — стал рабочий «Мы щас подъедем с мужиками и вломим» Холманских. Была резвившаяся в небольшом загончике полунезависимая пресса — стали массовые увольнения и перекупка сотрудников госСМИ с закрытием множества изданий. Была «Единая Россия», пытавшаяся изображать главную партию страны в рамках контролируемой партийной системы — стал «Общероссийский Народный Фронт», призванный заставить всех сплотиться вокруг фюрера в осажденной крепости «Россия». Была риторика модернизации — стал советский поворот, причем не на уровне риторики, а на уровне конкретных законов.

    В 1917-ом мы проиграли коллективному Маркину, коллективному Володину, коллективному Валуеву. В 2017-ом мы обязаны победить.



    http://sputnikipogrom.com/politics/1257/crusaders/


    вот так то...началась финальная битва...
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  19. #5625
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    Некоторые товарищи отрицают объективный характер законов науки
    Почему же эти самые объективные законы науки В Германии, в которой социал-демократия куда больше была продвинута, привела к краху социал-демократии и субъективному, но очень демократическому выбору немцами национал-социализма?
    Это первое. И второе: почему Россия и Германия не могли рокироваться в части идеологии? И там, и там - социализм
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  20. #5626
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Владислав Сурков обладает столь же ярким литературным талантом.

    МОСКВА, 8 мая — РИА Новости. Писатель Виктор Ерофеев считает, что Владислав Сурков, освобожденный от должности вице-премьера правительства РФ по собственному желанию, был самым умным и интеллектуальным игроком на политическом поле и обладает столь же ярким литературным талантом.
    В среду Сурков был освобожден от должности вице-премьера — руководителя аппарата правительства РФ по собственному желанию. Сам Сурков не комментирует причины ухода из кабмина, уточняя, что заявление подал еще в апреле.
    "Надо сказать, что на этом политическом горизонте, как бы к разным игрокам ни относиться, ни ставить никакие идеологические плюсы и минусы, Сурков был самым умным игроком. Мой папа работал в Кремле в конце 40-х годов, был переводчиком Сталина с французского. Как-то сильно позже он мне сказал: "Все вот ругают Жданова, а он был единственный человек в политбюро, который точно знал, что "Мадам Бовари" написал Флобер, а не Бальзак или Гюго", — сказал РИА Новости Ерофеев.
    По его словам, для него Сурков "был загадочным героем романа".
    "Потому что, с одной стороны — "суверенная демократия и строительство вертикали", но с другой стороны, ведь за этим стояла какая-то оценка народных ресурсов, возможностей что-то сделать с тем материалом, который есть, а не который интеллигенция рисует в своих восторженных головах", — пояснил собеседник агентства.
    Больше по ссылкам.

    РИА Новости http://ria.ru/culture/20130508/93650...#ixzz2ShZMczp0

    РИА Новости http://ria.ru/culture/20130508/93650...#ixzz2ShY0kr3b
    Как то странно, но Вы почему то совпадаете с врагами Путина в оценке увольнения Суркова. Они также несколько негодуЭ по этому поводу.
    Просто Вы меня превратно истолковали. С моей стороны не просматривается ни негодования по поводу ухода Суркова с должности, ни достаточно истеричных воплей типа режим зашатался.
    В том, что Сурков в команде, я не сомневаюсь.
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  21. #5627
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    Некоторые товарищи отрицают объективный характер законов науки
    Почему же эти самые объективные законы науки В Германии, в которой социал-демократия куда больше была продвинута, привела к краху социал-демократии и субъективному, но очень демократическому выбору немцами национал-социализма?
    Это первое. И второе: почему Россия и Германия не могли рокироваться в части идеологии? И там, и там - социализм
    В Германии национал социализм европейского, не марксистского образца, а в союзе, марксистско-ленинско-кобынский.
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  22. #5628

    По умолчанию

    В какой команде Сурков? Вы его выступление в Лондоне слышали полностью?
    Вам не показалось странным , что этот человек возбудился на тему Сколково чересчур сильно.
    Вам кажется неправдободобным версия, что Сурков предал Путина и помогал Медведеву и его жене раздувать Болотную-1?
    Сурков был в команде. Был да сплыл.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  23. #5629
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    В какой команде Сурков? Вы его выступление в Лондоне слышали полностью?
    Вам не показалось странным , что этот человек возбудился на тему Сколково чересчур сильно.
    Вам кажется неправдободобным версия, что Сурков предал Путина и помогал Медведеву и его жене раздувать Болотную-1?
    Сурков был в команде. Был да сплыл.
    Ошибаетесь, скоро сами в этом убедитесь.
    Попытки играть на расколе тандема уже не раз проваливались.
    Численность болотной 1 была обеспечена соответствующими структурами, я на это пытался обратить внимание еще в тот период.
    Так было надо, но не все видят работу Путина по стимулированию развития и становления гражданского общества. Развитие российских НКО, а не иностранных агентов типа Голоса.
    Заметьте, Болотная сама по себе ничего не стоит, не в силах собрать людей.
    Она сделала все, что нужно было властям, в том числе Путину.
    Последний раз редактировалось KNDSTN; 13.05.2013 в 15:39.
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  24. #5630

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    В какой команде Сурков? Вы его выступление в Лондоне слышали полностью?
    Вам не показалось странным , что этот человек возбудился на тему Сколково чересчур сильно.
    Вам кажется неправдободобным версия, что Сурков предал Путина и помогал Медведеву и его жене раздувать Болотную-1?
    Сурков был в команде. Был да сплыл.
    Ошибаетесь, скоро сами в этом убедитесь.
    Попытки играть на расколе тандема уже не раз проваливались.
    Численность болотной 1 была обеспечена соответствующими структурами, я на это пытался обратить внимание еще в тот период.
    Аааа то есть Болотную вообще КаГебе организовал, чтобы гражданское общество пробудить?
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  25. #5631
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    В Германии национал социализм европейского, не марксистского образца, а в союзе, марксистско-ленинско-кобынский.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  26. #5632
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    [/video]
    Ща тебе дядечка оторвет деревянную ногу и высыпет на стол белый порошок...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  27. #5633
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Почему же эти самые объективные законы науки В Германии, в которой социал-демократия куда больше была продвинута, привела к краху социал-демократии и субъективному, но очень демократическому выбору немцами национал-социализма?
    так ли уж продвинута?
    в Германии кроме разномастных социал-демократов просто не осталось влиятельных сил на тот период. безрыбье, как в России в феврале 1917. прежней ведущей силе, имперо-милитаристам, пришлось временно отступить в тень, а прочие банально не успели вырасти. неудивительно, что Гинденбурга называли "эрзац-кайзером", а за ширмой демократии продолжалась та же коридорная возня, которая и довершила дело административным назначением будущего фюрера главным бюрократом рейха.

    что же касается демократического выбора как такового, давайте сравнивать. в США правительство Рузвельта тоже неслабо гайки затянуло, но уверенно обошлось без краха дем-системы. так же разрулили в рамках в Великобритании, во Франции. в том числе, и потому что продвинулись дальше в политической эволюции, чем немцы, которые только-только нос высунули из имперства.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Это первое. И второе: почему Россия и Германия не могли рокироваться в части идеологии? И там, и там - социализм
    НСДАП, простите за штамп, "партия мелких лавочников". в крестьянской России у подобного движения банально не было бы социальной базы. в наших условиях был бы более реален вариант военного путча по образцу генерала Франко, под националистическим соусом (более манипулятивного, нежели жестко-идейного характера). если б отечественный генералитет не разложился столь безнадежно, и решился на перехват власти до того, как это сделали штатские интриганы, мож чего и пошло бы другим путем.

  28. #5634
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    которые только-только нос высунули из имперства.
    ...м-м-м-м... абсолютизма?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  29. #5635
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    НСДАП, простите за штамп, "партия мелких лавочников". в крестьянской России у подобного движения банально не было бы социальной базы.
    Да ну?!!!
    А как же
    “мелкие крестьяне являются самыми ярыми собственниками и заклятыми врагами всего, что отдает коммунизмом” (К. Маркс, Ф. Энгельс. Т. 27: 106)
    “...а масса крестьянства разве не составляет тоже буржуазии иного слоя, иного рода, иного характера” (Ленин т. 31: 133, 135)
    Как раз подавляющее большинство населения России, в отличие от Германии, кстати, и являлось теми самыми "мелкими лавочниками". Да ещё с большими традициями еврейских погромов.
    Отчего же история не могла сыграть шутку, реализовав в России национальное фашистское (по типу муссолиниевской Италии) государство, а Германия, родина Маркса, Энгельса и кучи других светочей социал-демократьии и марксизма, вдобавок с развитым пролетариатом, не моглп бы покраснеть?
    13 апреля 1919 года через полгода после ноябрьской революции в Мюнхене совет рабочих и солдатских депутатов провозглашает Баварскую Советскую Республику. В апреле Баварская Красная Армия устанавливает контроль над Баварией. Ничего не напоминает?
    Вполне могло бы случиться "триумфальное шествие советской власти" по всей Германии...
    А с другой стороны.
    Менее, чем за год до описанных событий в июле 1918 года в России происходит восстание левых эсеров. Которое вполне могло привести к физической ликвидации большевистской верхушки.
    Претензии эсеров к Ленину и компании: позорный Брестский мир и политика экспроприаций (продразвёрсток) в деревне - политической базе социал-революционеров.
    Как считаете, была бы массовая поддержка у эсеров в случае успеха заговора?
    А если была, какой была бы трансформация российской идеологии власти? ИМХО, учитывая исходные данные - как раз национализм и поддержка того самого мелкого лавочника - крестьянина.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  30. #5636
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Финиш!
    МОСКВА, 13 мая — РАПСИ. Мосгорсуд в понедельник признал законным ограничение срока ознакомления с материалами следствия адвоката двух обвиняемых по делу о беспорядках на Болотной площади столицы, сообщили РАПСИ в пресс-службе суда.
    Новости российского и международного права на сайте РАПСИ >>
    Как отметили в пресс-службе, адвокат Владимира Акименкова и Ярослава Белоусова Дмитрий Аграновский обжаловал ограничение его в сроках ознакомления с делом до 16 апреля. Ранее Басманный суд отклонил его жалобу, а в понедельник апелляционная коллегия Мосгорсуда признала это решение законным.
    В настоящее время завершено расследование в отношении 12 фигурантов уголовного дела о массовых беспорядках на Болотной площади.
    Владимир Акименков, Николай Кавказский и Леонид Ковязин обвиняются в участии в массовых беспорядках. Андрей Барабанов, Степан Зимин, Денис Луцкевич, Ярослав Белоусов, Артем Савелов, Сергей Кривов, Александра Духанина и Алексей Полихович — в участии в массовых беспорядках, а также в применении насилия к представителю власти. Кроме того, Мария Баронова обвиняется в призывах к активному неподчинению требованиям представителей власти и к массовым беспорядкам.
    Согласованные с властями шествие по Якиманке и митинг на Болотной площади тогда вылились в беспорядки и столкновения с полицией. Пострадали десятки человек, более 400 демонстрантов были задержаны. Следственный комитет возбудил дело по статье 212 УК РФ (массовые беспорядки). В результате массовых беспорядков пострадало 75 сотрудников правоохранительных органов, а общий ущерб превысил 28 миллионов рублей.


    РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130513/937...#ixzz2TAznyem1
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  31. #5637
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    С такими адвокатами и прокурора не надоть
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  32. Сказали спасибо Dimson :

    Valtapan (13.05.2013)

  33. #5638
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    которые только-только нос высунули из имперства.
    ...м-м-м-м... абсолютизма?
    германская государственность от абсолютизма была достаточно далека, в силу довольно рыхлой политической связности (значительной разнородности и автономии земель). конкретно германская империя, предшественница Веймарской республики, была построена на базе конституционных монархий германского союза. в общем, абсолютистских заморочек у них исторически не сложилось. а вот имперские складывались со времен Священной Римской, да еще Бисмарк дал им новый толчок.

  34. #5639
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот, например, у России был нехилый шанс заполучить Константинополь... и что, если бы не дали - она полезла бы отвоевывать его супротив Англии и Франции?




    не знаю.
    Крымская война была 60 лет назад - не знаю,не могу ничего сказать.
    Но вот противодействие отвоеванию было бы в полный рост
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  35. #5640
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Опять-таки вспоминаем, что национал-социалисты были только одними из. И их успех был очень относительным даже на "победных" выборах, после которых Гитлеру просто отдали власть. А ведь перед этим и у НСДАП было падение популярности при ну очень относительной эффективности социал-демократов.
    ну,это тогда классическое - Война была ровна- играли 2 говна

    Как я понимаю,тогдашняя Германия - большая мутная лужа, где шныряло много кого,шныряниями увеличивая муть
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  36. #5641
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    ...да еще Бисмарк дал им новый толчок...
    Это когда Германия была завоевана Пруссией?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  37. #5642
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Да ну?!!!
    А как же
    “мелкие крестьяне являются самыми ярыми собственниками и заклятыми врагами всего, что отдает коммунизмом” (К. Маркс, Ф. Энгельс. Т. 27: 106)
    “...а масса крестьянства разве не составляет тоже буржуазии иного слоя, иного рода, иного характера” (Ленин т. 31: 133, 135)
    далее по тексту:

    Так рассуждают часто старые большевики. Отвечаю — это вполне возможно. Но марксист в учете момента должен исходить не из возможного, а из действительного.
    далее:

    Возможно, что крестьянство возьмет всю землю и всю власть. Я не только не забы­ваю этой возможности, не ограничиваю своего кругозора одним сегодняшним днем, а прямо и точно формулирую аграрную программу с учетом нового явления: более глу­бокого раскола батраков и беднейших крестьян с крестьянами-хозяевами.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Как раз подавляющее большинство населения России, в отличие от Германии, кстати, и являлось теми самыми "мелкими лавочниками".
    эк вы батенька куда хватили! крестьянина к лавочнику приравняли. надо объяснять, чем разница, или сами насчет базиса догадаетесь? подскажу: один живет рыночной мелкой торговлей (часто связанной с ремеслом); второй живет натуральным хозяйством, с минимальной долей товарного продукта (примерно такой, чтобы заплатить налоги и спать спокойно).

    про тощую "фермерскую" прослойку не заморачиваемся, их численность на начало XX века в России того не стоит. гораздо значимее та разница, что один тип живет в городе и жестко втянут в экономическую и политическую жизнь, а другой фактически автономен, и как следствие, от политики изолирован. и хрен его втянешь в нее. разве что в армию забрить, и там подольше поколбасить, по сборным пунктам и запасным частям, в городах растусованным.


    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Да ещё с большими традициями еврейских погромов.
    а ничо, что большая часть крестьянского населения России и яврея-то живого в глаза не видала?


    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Отчего же история не могла сыграть шутку, реализовав в России национальное фашистское (по типу муссолиниевской Италии) государство, а Германия, родина Маркса, Энгельса и кучи других светочей социал-демократьии и марксизма, вдобавок с развитым пролетариатом, не моглп бы покраснеть?
    могла бы и покраснеть, но коридор благоприятных условий у "красных" оказался теснее, чем у "коричневых", и реальный ход кризиса в него не вписался. а Россия просто не та страна, где можно сколько-нибудь опираться на национализм -- даже в имперо-национальной форме, не то, что этно-. этно- только для "меньших братьев" и годится, по большому счету. немцам тут не повезло, в кризис попали в период, когда их национальная идентичность еще не укрепилась.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    13 апреля 1919 года через полгода после ноябрьской революции в Мюнхене совет рабочих и солдатских депутатов провозглашает Баварскую Советскую Республику. В апреле Баварская Красная Армия устанавливает контроль над Баварией. Ничего не напоминает?
    Вполне могло бы случиться "триумфальное шествие советской власти" по всей Германии...
    могло. вот именно "шествие" -- конечно могло. а потом такое же триумфальное шествие контры, в обратном порядке.


    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А с другой стороны.
    Менее, чем за год до описанных событий в июле 1918 года в России происходит восстание левых эсеров. Которое вполне могло привести к физической ликвидации большевистской верхушки.
    Претензии эсеров к Ленину и компании: позорный Брестский мир и политика экспроприаций (продразвёрсток) в деревне - политической базе социал-революционеров.
    Как считаете, была бы массовая поддержка у эсеров в случае успеха заговора?
    А если была, какой была бы трансформация российской идеологии власти? ИМХО, учитывая исходные данные - как раз национализм и поддержка того самого мелкого лавочника - крестьянина.
    да ну какой там национализм у эсеров. эсеры вокруг крестьян танцевали, а крестьянен -- признанный антипатриотичный класс. пока к нему лично в деревню продотряд не приехал, похрену чей, польский, немецкий или совецкий... вот у кого был бы разрыв шаблона, когда надо было города от голода спасать, так это у эсеров, приди они тогда к власти. в их идеологию продразверстка плохо вписывалась. а нет города -- нет государства, до свидания...

  38. #5643
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Это когда Германия была завоевана Пруссией?
    ну зачем же завоевана? нешто княжество московское завоевывало Россию? "собирание земель"...

Страница 171 из 594 ПерваяПервая ... 71121161169170171172173181221271 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •