О пропаганде.

[Приазовец_]

Типа - там оччень хуево

А это не так?

[glava]

А с Крымом чо сделано?

ага.
Особенно - на фоне Сочи

[glava]

Российское ТВ создает образ.
В результате - Среднестатистический россиянин имеет мнение об Украине примерно такое же, как среднестатистический украинец о Мозамбике.
Типа - там оччень хуево.

Оххохохо...
Хорошо,Рен ТВ не правы.На Украине - все зер гуд,как ты говоришь

покращеня житья

уже ломится в двери,по улице ходят задумчивые барышни и скромные поэты.

[Приазовец_]

Хочешь конкретики? Точно нужно?

Некоторые выводы из таблицы.

1. Россия, вопреки устоявшимся и прочным мифам, сейчас вовсе не "стремительно отстаёт" от Китая, а даже немного к нему приблизилась за 8 лет. Смотрите, в 2003-м Китай её превосходит больше чем в 5 раз, а через 8 лет - в 4,7 раза. То есть, как минимум, "бежит вровень". Относительно США - восемь лет назад она была в 8,5 раз меньше, сейчас - в 6,3 раза. За восемь лет РФ передвинулась на 4 места вверх, в экономической табели о рангах, на 6-е место в мире - после Турции это второй результат в Топ-20.
То же самое относительно Японии - в 2003-м японцы были почти в 3 раза больше нас, а сейчас - существенно менее, чем в 2 раза. Так что шансы Японии на гипотетический реванш постепенно уменьшаются, скажем прямо - потому что рост экономики позволяет ещё и лучше содержать вооружённые силы.
......

Некоторые выводы.

1. Самый главный - это ужасающее падение роли и значения Украины, за 8 прошедших лет. Она сьехала в мировой табели о рангах по ВВП на 8 мест вниз (с 31-го на 38-е), относительно России тоже - была больше 1/5 своей соседки, а сейчас едва переваливает за 13% от неё - то есть меньше 1/7.

То же самое - и относительно другой критически важной своей соседки - Польши. Если 19 лет назад Украина (наследник УССР) экономически была больше Польши на 14%, 205 против 180 млрд.$ (Factbook 1993), то уже в 2003-м - Польша больше неё в 1,7 раза. А сейчас - почти в 2,4 раза.

Причин две, и обе важные:
а) Украина - часть мощной Империи, поставщик управленческих кадров и база передовой промышленности огромного евроазиатского рынка - это одно, а независимая, потерявшая рынки, лишённая дешевых источников энергии единого государства, это другое;
б) "оранжевая революция" и некомпетентное правление В.Ющенко (2005-2010) в рассматриваемый период.

Вообще, отсюда наглядно видно, что революции (разного цвета) для крупных стран - это непозволительная роскошь и источник огромных проблем для последующего развития. На примере Украины понятно, что "оранжевые" никаких проблем страны не решили, зато многие прежние усугубили. Это, кстати, касается и России, если в ней гипотетически произойдут похожие события - только ущерб будет ещё больше, так как система сложней, а экономика крупней. То есть, эволюция получается и дешевле и безопасней революции.

2. "Диктаторская" Белоруссия (Беларусь) под железной пятой Батьки, напротив, своё положение заметно упрочила - несмотря на все вывихи, девальвации и проблемы в области финансов. Более того, белорусы даже немного улучшили вес своей экономики и относительно российской (с 5% до 6%), которая тоже развивалась довольно быстро.

Особенно хорошо это иллюстрирует пара Белоруссия /Литва - см. внизу таблицы: реальное производство, пусть и не самое лучшее в мире, против искусственно раздутой сферы услуг и уничтожения производства, доставшегося от империи. Как говорится, комментарии излишни.

3. Наивысший лидер роста - тюркоязычный Азербайджан, более чем втрое! Армении следует очень серьёзно задуматься, если такая тенденция продолжится и далее.

4. Среди прибалтийских лимитрофов Литва и Латвия постепенно приобретают черты failed states, поскольку они успешно избавились от имперской промышленности, а новой не приобрели. Кроме того, они критически обескровливаются по численности экономически активного населения. Эстония же удержалась на грани и нашла своё место в европейском разделении труда - на морских перевозках, грузовых и пассажирских.

5. Грузия, благодаря решающему крену на Запад, и соответственным вливаниям в экономику, сумела извлечь дивиденды из "революции роз" и экономически выросла вдвое. Причем несмотря на войну-2008. То есть, можно, конечно, смеяться над тем, как Саакашвили кушает галстук, но тем не менее страна не утратила свои экономические позиции, а напротив, укрепила их. Вот только делается это с огромным отрицательным внешнеторговым сальдо - то есть, с большими рисками в будущем (польская модель).

6. Авторитарно-байский Казахстан Назарбаева развивается быстро и при этом равномерно. Равно как и диктаторский Узбекистан. Ещё одна причина сравнить состояние "революция, анархия" и состояние "авторитарная стабильность", по совокупному результату - скажем, с соседней Киргизией.

7. Аутсайдеры, не имеющие перспектив как независимые государства - Молдавия и Киргизия. С благополучных времен советской империи они упали буквально в пропасть, в самые низкие ряды неудачников. Таджикистан же, напротив, вырос более чем вдвое - но, подозреваю, благодаря переводам семьям, посылаемым из России.

* * *
Вот такие пироги с котятами, господа, граждане, паны и товарищи. Надеюсь, мы немного прояснили вопрос - кто куда катится, в какое говно и какими темпами :-)

Претензии к приведенным цифрам прошу адресовать в интернет-подразделение Central Intelligence Agency. Специальное примечание для истериков и демагогов: показанные выше выводы из извлечённого материала совсем не означают, что у растущих стран нет никаких проблем, злоупотреблений или диспропорций.

http://periskop.livejournal.com/872824.html

По-моему, достаточно доходчиво.

[V_V_V]

Хереет Украина, ко всеобщему сожалению....

_сурковсковолодинскопутенская_пропаганда!11!

Но Киев чистенький более-менее, "кучи мусора"(С) там надо долго и специально искать. Я в Киеве их (куч) просто не видел.
А вот в Николаеве, например... У нас жесть, да. Денег в бюджете не хватает, уже и не крадут по этой теме особо - и один хер, реально кучи лежат.

[Kombrig]

Хереет Украина, ко всеобщему сожалению....

_сурковсковолодинскопутенская_пропаганда!11!

Но Киев чистенький более-менее, "кучи мусора"(С) там надо долго и специально искать. Я в Киеве их (куч) просто не видел.
А вот в Николаеве, например... У нас жесть, да. Денег в бюджете не хватает, уже и не крадут по этой теме особо - и один хер, реально кучи лежат.

А я в Москве видел, в пром.зоне правда, но сцуко они есть, потому что нет деления территории на квадраты и нет дежурного взвода)))
Так что у нас все плохо блеать

Да и дело ж не в куче мусора, которая в одном американском мультике была сука самая умная....
А в том, что раз не получается достучаться до куевской власти через голову, придется стучать через ноги

[glava]

На хутор/в хлам всю вашу пропаганду.

гм.помню укропропаганду в момент 080808

Грузинские войска пошли в атаку,от энтузиазма побрасав оружие

[V_V_V]

А в том, что раз не получается достучаться до куевской власти через голову, придется стучать через ноги

Давно пора.

АПД: хотя нет, это благие пожелания. Как раз сейчас, раньше получилось бы неубедительно.

[Береза]

Показывая при этом роддома,мам с колясками и пр.

Мамы с колясками опять и снова заполонили все соседние улицы... маневрируешь меж них, а они все одно так и норовят в тебя коляской попасть )))
Понарожали, понимаш, теперь все улицы в визгах детских, колясках. Скоро велосипеды выкатят :blum2:

[Regel]

Не, ну я понимаю, если в Украине смотреть больше нечего кроме нашего РЕН ТВ... то смотрите.. пропитывайтесь.. проникайтесь ..глядишь до белых ленточек снизойдете с "аквафрешных бантиков".
ога

да ладно. Не сочинаяй. Чай, не за железным забором живем. : )

Кстати о бантиках. Вчерась видала машину с российскими номерами с этой дохлой молью на антенне. Раньше с георгиевскими ленточками, приятно посмотреть. А теперь вот с этими... нацюцюрниками. Приперлись.

Показывая при этом роддома,мам с колясками и пр.

Мамы с колясками опять и снова заполонили все соседние улицы... маневрируешь меж них, а они все одно так и норовят в тебя коляской попасть )))
Понарожали, понимаш, теперь все улицы в визгах детских, колясках. Скоро велосипеды выкатят :blum2:

Ага. У нас то же самое. демография, она такая, супротив нее не попрешь. Провал сменяется пиком. А нам, понимашь, лавируй. Промеж колясками

[Береза]

Как раз данный канал менее всех был замечен в антиукраинской пропаганде.
Про остальные я вообще промолчу. Там откровенная поебень.

какая в одном месте пропаганда?!
Про украину вообще десять сообщений в месяц по всем каналам. Оптом десять.
Вот про события в НИколаеве были программы. Вполне себе приличные, про юльку пару раз сообщили на этой неделе, что там с ней - ну пофиг россиянам, так ...в виде сообщения что она есть.
Нам больше про Америку да Европу рассказывают с прочими африканскими событиями.....Украина даже не на ..надцатом месте.

Не, ну я понимаю, если в Украине смотреть больше нечего кроме нашего РЕН ТВ... то смотрите.. пропитывайтесь.. проникайтесь ..глядишь до белых ленточек снизойдете с "аквафрешных бантиков".
ога

[Береза]

Вчерась видала машину с российскими номерами с этой дохлой молью на антенне

Поди сам Навальный приехал)) осчастливил вас там своим присутствием- прониклись? )))
:blum2:

[Bond]

К сожалению, наш Форум стал напоминать классический тележурнал "Иностранные новости". Помните в кинотеатрах перед фильмами показывали ?

- "В странах Социализма". Музыка траля-ля-ля ! Улыбающиеся лица ))))). Масса новых комбайнов на свиновермах. Новые жилые массивы на грандиозных плотинах. Космические корабли бороздят просторы Большого театра...

- "В странах капитализма". Музыка бум - бум - бумм... Мрачность и запустение до рыгания (((( Толпы протестующих бомжей на фоне зажравшихся буржуинов. Охреневшая военщина в обнимку с проститутками. Костры куклусов и фашистконациков...

И это нам надо повторять ?

[Дохляк]

К сожалению, наш Форум стал напоминать классический тележурнал "Иностранные новости". Помните в кинотеатрах перед фильмами показывали ?

А мне нравились такие штуки. Настроение поднимало. И эстетика этого дела прикольная была. Мне вообще качественный карикатурно-плакатный стиль нравится. Тогда не упирали на мозгоклюйство, на псевдо-экспертность эту нынешнюю, а старались идею свою донести просто, весело, ярко. "Хочешь верь, а хочешь нет", это ведь корнями в нашу народную традицию уходит, если так поразмыслить... Нынешнее же "серьезное" пропагандонство, цельнотянутое из-за границы...

[V_V_V]

И это нам надо повторять ?

Нет, конечно.
1. "Мрачность и запустение до рыгания (((( Толпы протестующих бомжей на фоне зажравшихся буржуинов. Охреневшая военщина в обнимку с проститутками. Костры куклусов и фашистконациков..." будем пускать исключительно под музыку "траля-ля-ля" и "Улыбающиеся лица"(С).
2. ????????
3. ПЭРЭМОГА!11!

[Regel]

Поди сам Навальный приехал)) осчастливил вас там своим присутствием- прониклись? )))

не-на-на. За...моченных джинсовьев не наблюдалось : ))))

[Приазовец_]

В странах капитализма

В "странах" свидомизма.

Те, кто временно отпал от России, горько об этом пожалеют.

[Observerr]

1. Самый главный - это ужасающее падение роли и значения Украины, за 8 прошедших лет. Она сьехала в мировой табели о рангах по ВВП на 8 мест вниз (с 31-го на 38-е), относительно России тоже - была больше 1/5 своей соседки, а сейчас едва переваливает за 13% от неё - то есть меньше 1/7.

Оттуда же - ужасающий рост роли и значения в мировой табели о рангах Азербайджана, Кубы и Таджикистана.
Ну, и Грузии, конечно же, ужасающий мировой рост.

[Волгарь]

За...моченных джинсовьев не наблюдалось

Джинсы мочил без сортира Удальцов, а не Навальный.

[Regel]

ну вооот. Удальцов удалой в мокрых джинсах такой... А как же навального отличить? Нешто только по белому нацюцюрнику на антенне?

Да ну их нафиг, этих нацюцюрников ваших. У нас своих вон пруд пруди, сволотовцев всяких.

[Волгарь]

пропагандонство, цельнотянутое из-за границы...

...як той нацюцюрник на глобус!

[Fil]

..Военно-морские силы Украины пополнят американские фрегаты, выпущенные еще 40 лет назад. Как передает «Сегодня», Виктор Ющенко лично просил Джорджа Буша о гуманитарной помощи в виде надводных кораблей. Президент США откликнулся оперативно, дав отмашку своим адмиралам. На днях состоится встреча украинского министра обороны Юрия Еханурова с американским коллегой Робертом Гейтсом, где данные вопросы будут рассмотрены уже в практической плоскости. Источники в Секретариате президента и СНБО раскрыли конфиденциальные детали предстоящих переговоров. Процесс передачи фрегатов должен получить одобрение Конгресса США.


Речь идет о передаче украинскому флоту двух фрегатов «Оливер Перри». "Американцы передают нам корабли как своеобразную платформу для вооружений, и эта передача оформляется в виде гуманитарной помощи — безвозмездно, — подтвердили информацию в Генштабе ВСУ. — Что же касается систем вооружений, боезапаса, палубной авиации (фрегаты способны нести на борту и вертолеты), то условиях по ним будут оговариваться отдельно".

Передача фрегатов может быть осуществлена в двух вариантах — Украина получает действующие корабли в 2011 году или же после модернизации в 2012-м (в этом случае затраты на восстановительные работы лягут на украинскую сторону, речь идет о сумме около $100 млн).

Первый командующий ВМС Украины Борис Кожин видит в передаче большой плюс: "Не имея средств на строительство современных кораблей, надо благодарно принимать то, что дарят, или брать в аренду, в том числе носители ядерного оружия — мы ведь в прошлом были ядерной державой". Владимир Безкоровайный, командовавший ВМС в 1993-1996 годы, заявил, что даже такие старые фрегаты лучше, чем то, что нам осталось после раздела Черноморского флота.

А вот экс-министр обороны, нардеп Александр Кузьмук считает, что "обретение двух фрегатов повлечет больше проблем, чем удовольствия, а тот, кто уповает на доброго дядю, очень недальновиден". Ведь эксплуатация обоих фрегатов, с учетом боевого использования на море, расходов топлива, обслуживания, содержания личного состава, составит не менее 40 млн в год. Численность одного экипажа — 200 человек, плюс вертолетчики. Его коллега Анатолий Гриценко считает, что мы должны строить новой вид корабля, который вобрал бы в себя лучшие ТТХ корвета и фрегата. Пока же на вооружении украинских ВМС один фрегат – «Гетьман Сагайдачный».

А вот интересно, это было пропагандой или мрией ?

[glava]

Это было укродурью пана Ющенко

[Приазовец_]

Это было укродурью пана Ющенко

К сожалению, с его уходом эта болезнь не сильно ослабла.

[glava]

Это было укродурью пана Ющенко

К сожалению, с его уходом эта болезнь не сильно ослабла.

Ослабла.
Денег стало по-меньше,поэтому на Просвиту расходуют меньше

[Ky]

даже такие старые фрегаты лучше, чем то, что нам осталось после раздела Черноморского флота.

Ну, скажем честно, - не после раздела, а в результате последующего надкусывания. Даже если пиндосы поведутся -- подарки просрут точно так же.

[Егорий]

На даты возможной передачи кораблей обратите внимание. Это замануха не помню уж какого года, но уж точно не нынешнего.

[Dimson]

мы ведь в прошлом были ядерной державой

В этой фразе сконцентрирована вся шизофрения ВГН: ядерной державой был СССР - тюрьма народов, из которой Украина по данным новейшей укроистории вековечно мечтала смыться на волю. Осталась ядерной державой и РФ, которая настойчиво предлагает ВГН интегрироваться. Но нет: мы, потомки вольных козакив, москаль мени не брат ©, и тут же - мы были ядерной державой! Типичное расщепление сознания. Как если бы какой-нибудь зулусский вождь в ныне свободном Свазиленде гордо говорил: Когда-то над нашей Державой никогда не заходило солнце.

[Regel]

в этой фразе простое лингвистическое жонглирование фактами во имя "дыржавы Украйина" вечно существующей и вечно борящейся за и против.

[Борис]

ядерной державой был СССР ....
. Осталась ядерной державой и РФ

Надо признать, какое-то время Украина всё таки владела ядерным оружием. Пока не отдала его России. В "обмен" на Будапештский меморандум 1994 года.

[Dimson]

Ну, если быть точным, то ещё в мае 1992 Украина подписалась под Лиссабонским протоколом к договору СНВ, где прямо говорится:

Республика Беларусь, Республика Казахстан и Украина присоединяются в возможно кратчайшие сроки к Договору о нераспространении ядерного оружия от 1 июня 1968 года в качестве государств - участников, не обладающих ядерным оружием, и незамедлительно принимают все необходимые действия с этой целью в соответствии с их конституционной практикой.

Но хохлы не были бы хохлами, если бы уже тогда не проявили бы "многовекторность мышления": подписав Протокол, они тут же, ничтоже сумняшеся, объявили ЯО на своей территории своей собственностью (Беларусь и Казахстан в соответствии с подписанным Протоколом сразу же заключили договорённости с РФ о передаче ЯО. А щирые та свидомые заявили, что они готовы сами уничтожить ЯО на своей территории.



Министры обороны США и Украины подписывают соглашение о финансировании ликвидации стратегических вооружений около ПУ МБР SS-19

[Regel]

А щирые та свидомые заявили, что они готовы сами уничтожить ЯО на своей территории.

да они готовы уничтожить все русское. Даже в самих себе. А как иначе заслужить благосклонность "господ"? Вооот.

[Негра]

"Кто такой Паганд?"
"В смысле?"
"Да тут говорят - ПроПаганда..."