Страница 1 из 16 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 521

Тема: Готова ли Россия сказать Крыму:"мы - один народ"? Не о Крыме и не о России.

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию Готова ли Россия сказать Крыму:"мы - один народ"? Не о Крыме и не о России.

    "Мы - один народ". Под этим лозунгом в 1990г. немецкий народ совершил свой исторический национальный подвиг - воссоединение ФРГ и ГДР в единое немецкое государство. Немцы ФРГ при этом осознанно шли на экономические и иные трудности,связанные с адаптацией 16-ти миллионного государства восточных немцев. Немцев пугали со всех сторон : вы подкладываете бомбу под свои демократические и рыночные устои , экономическую мощь государства и под благосостояние своих граждан. Но они ,не обращая ни на кого внимания,как одержимые,с неистовым упорством и духовным подъемом повторяли как заклинание - "Мы - один народ!". Они понимали,что другой возможности может никогда больше не представиться. И они это понимали как никто другой. Ведь на собирание по крохам своего современного государства немцам пришлось потратить столетия...

    В отличие от Германии,"большАя" Украина своей целью никогда не ставила даже инициирования собирания украинских земель. За нее Украину собрали русские братья в процессе расширения и укрепления пределов Советского Союза. Украина лишь тянула у брата то,что плохо лежало. Поэтому,наверное, не смогла и не захотела понять того,что она сделала с Крымом. Доставшийся ей незаконно,по стечению обстоятельств Крым, она восприняла не как единое национально-территориальное целое,а как отдельно территориальное приобретение,на котором проживает некая строптивая человеческая масса,препятствующая им эту территорию освоить. Как и в случае с закарпатскими русинами и другими народами,оказавшимися в ее составе,Украина,по всем признакам,не признаёт и не видит в Крыму ни русского ,ни крымско-татарского народа,и уж,тем более,не имеет ни малейшего желания брать на себя ответственность за сохранение,развитие и процветание их культур,языков,как это делает,например,имеющая огромный федеративный опыт РФ по отношению к народам своих автономий.

    В 2007г. в газете "Крымская правда" (№112) была опубликована статья одного из самых последовательных союзников Крыма К.Ф.Затулина - "Почему Крым хочет домой?".И ,хотя он и не дал исчерпывающего ответа на поднятый вопрос,все же высказал интересную мысль: мир (очевидно между Украиной и Крымом) - это еще и взаимное доверие и уважение к собственному и чужому достоинству.
    Вот как раз этого уважения к достоинству,а также и к воле крымчан,изъявленной ими на всех референдумах и опросах, Украине и не хватило,чтобы добиться доверия крымчан и привлечения их на свою сторону.

    Крым прекрасно понимает,что любые трудности самоопределения и последующей адаптации на Родине, это есть ничто по сравнению с тем,что его ожидает оставшись в змеиных объятиях украинских "братьев".

    А что,собственно,можно ждать от Украины нЕкогда процветающему Крыму?
    Прежде всего (подготовка уже идет полным ходом)это - упразднение автономии,лишение особого статуса города-героя Севастополя с последующим расчленением его территории,полная ассимиляция русского населения полуострова с постепенной ликвидацией всех материальных свидетельств русского присутствия в Крыму,а в отношении крымских татар - создание "показушных" (для европейских патронов) "этнических деревень" ,примитивизация экономики и структуры управления (назначение средневековых наместников),растаскивание особами ,приближенными к Киеву лучших земель полуострова с последующим вовлечением их в круговорот спекулятивных перепродаж.
    И что еще может предложить государство Украина чужому народу на оккупированной территории,когда миллионы его собственных нищих граждан разбрелись по всему свету в поисках куска хлеба для своих семей?

    Но возвратимся к Российской стороне разъединенного Русского народа.
    Хотелось бы верить,что трудно найти в РФ русского человека,который был бы равнодушен к судьбе Русского Крыма и Русского Севастополя.
    Поэтому отказаться сегодня от возникшей (в связи с избранием нового Президента) возможности законного возвращения в Россию 2-х млн. соотечественников и 27 тыс.кв.км священной крымской земли - это равносильно,что отказаться от многовековой истории своего народа.

    Известно,что воссоединение разъединенного народа в одном государстве является его неотъемлемым правом. Следовательно,решение народа на востребование этого права не влечет за собой необходимости дополнительного обоснования его причин...

    Казалось бы,есть все предпосылки для успеха. Но сумеет ли Русский народ на этот раз воспользоваться своими правами и с чего ему можно было бы начать?

    А начать народу Крыма и России можно с малого - не ожидая формального воссоединения,пойти на воссоединение духовное,то есть принять на себя солидарную моральную ответственность за судьбу Крыма,равно принадлежащего обеим сторонам по праву исторического наследия. И,естественно,постараться убедить всех остальных с этим правом считаться...

  2. #2
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    в 1990г. немецкий народ совершил свой исторический национальный подвиг
    Довольно спорно: если бы не Горби со своим "антинациональным подвигом", вряд ли бы "немецкий народ" в обозримом будущем "совершил" что-либо подобное.
    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    Хотелось бы верить,что трудно найти в РФ русского человека,который был бы равнодушен к судьбе Русского Крыма и Русского Севастополя.
    Верьте, это помогает. Но на самом деле у основной массы граждан РФ на первых местах стоят совсем иные проблемы. Как, впрочем, и у основной массы крымчан воссоединение с Россией по приоритетности сильно уступает ценам на продукты, коммуналку и бензин, а также наличию работы, зарплаты и должного состояния здравоохранения. И далеко не все отдают себе отчет в том, что эти проблемы хоть как-то могут быть связаны с РФ.
    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    начать народу Крыма и России можно с малого - не ожидая формального воссоединения,пойти на воссоединение духовное,то есть принять на себя солидарную моральную ответственность за судьбу Крыма
    Звучит красиво, но совершенно неконкретно. Что делать (или чего не делать) предлагаете?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. 6 Сказали спасибо Негра:

    Irina OK (24.04.2012), Regel (23.04.2012), Valtapan (23.04.2012), Андрей 1 (23.04.2012), Волгарь (23.04.2012), Егорий (24.04.2012)

  4. #3
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Что делать (или чего не делать) предлагаете?
    Ничо он не предложит. Это, как сказал Якут - свободный, дежурный гоблин.

  5. #4
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Игорь Константинович, Вас встретить в Киеве с парабеллумом? Снабдить пайком на три дня с кружкой и ложкой? Плиз, без проблем.

  6. #5
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Довольно спорно: если бы не Горби со своим "антинациональным подвигом", вряд ли бы "немецкий народ" в обозримом будущем "совершил" что-либо подобное.
    немецкий народ мог и отказаться.

  7. #6
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Это, как сказал Якут - свободный, дежурный гоблин.
    Но я-то нет!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. #7
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Это, как сказал Якут - свободный, дежурный гоблин.
    Но я-то нет!
    Канешно нет.

  9. #8
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Довольно спорно: если бы не Горби со своим "антинациональным подвигом", вряд ли бы "немецкий народ" в обозримом будущем "совершил" что-либо подобное.
    думаю, совершил бы. Еще в начале 80-х идея объединения бродила в умах интеллигенции и профессуры, а к концу 80-х уже и вовсе овладела и увлекла. Они называли это все "банановой революцией". Ну а как, там за стеной бананов завались, а тут, понимашь, идеология и трабанты.

    В общем, колбасу все любят. Ничто человеческое человекам не чуждо.

    Вот если б в ФРГ уровень жизни был швах, тогда другое дело. Да и Крым времен начала самостийности, когда в РФ было ой как невесело, тоже показателен. А теперь оно конечно, там бананы, а тут вышиванки и "Запорожье".
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  10. 2 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (30.04.2012), glava (23.04.2012)

  11. #9

    По умолчанию Мы один народ

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    "Мы - один народ"...
    Крым хочет восстановить то, что разрушили про-бандеровские сепаратисты в 1991-м году.
    Мы с самгого начала - пртив развала ЕДИНОЙ страны!
    http://sevkrimrus.narod.ru
    см.
    Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» №1409-1 от 3 апреля 1990 года: "любые действия, связанные с постановкой вопроса о выходе союзной республики из СССР и противоречащие Закону СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», предпринятые как до, так и после введения его в действие, не порождают никаких юридических последствий как для Союза ССР, так и для союзных республик."
    Ст.3 Закона гласит:
    «В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.
    В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно».

    Т.к. эти нормы Закона Украиной не были выполнены, итоги общекрымского референдума 20.01.1991 г. НЕреализованы, и УССР (ныне - Украина) выходя из СССР нарушила указанный Закон не позволив самоопределиться имеющейся в её составе автономии -
    – нахождение Крыма в составе Украины проблематично как с моральной, так и правовой точек зрения.
    см. подробно
    http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1991.htm
    Последний раз редактировалось Regel; 23.04.2012 в 18:34. Причина: теги

  12. #10
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    думаю, совершил бы
    Под руководством ГСВГ?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #11
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Негра,

    идея назрела и, главное, созрела еще задолго до того, как наверх вынесло Горби с его идиотизмом. Созрела не сама по себе, Бонн ее холил и лелеял не один десяток лет, на ее культивацию отстегивал немалые средства, затрачивал немалые силы.
    А потом понеслось. Работа же по развалу велась не только против СССР, но и против всего ВД. На всех направлениях велась. И мы эту войну проиграли. Горби просто всех сдал без боя. А
    К концу 80-х расшатан был и Союз, и весь Варшавский блок. В том числе и ГДР. Дефицит товаров, сложившийся к моменту объединения Германий, был ведь в общем-то искуственным, и создал его не Горби, волнения народа имели место нешуточные и инициировл их не Горби. Открытие границы между Австрией и Венгрией (сколько за это Бонн венграм забашлял?). В общем, Горби, конечно, говнюк, но он таки катализатор. А брожения были запущены задолго до. И в тех условиях слабости Союза могло ли быть иначе- большой вопрос... Просто было бы позже. Просто позже. И не мирно. А что еще мог организовать ГСВГ? А Горби всех сдал. Всех. За кусок пицы.


    ИМХО

    Говорить о том, что все могло бы быть по-другому можно. Но это альтернативная история. Я ею не увлекаюсь.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  14. 6 Сказали спасибо Regel:

    Bond (24.04.2012), Irina OK (24.04.2012), Вован Донецкий (23.04.2012), Егорий (24.04.2012), Негра (23.04.2012), Олег из Донецка (23.04.2012)

  15. #12
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Просто позже. И не мирно
    Сильно позже. С остальным я, собственно, согласна.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. #13

    По умолчанию Странно

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович
    Готова ли Россия сказать Крыму:"мы - один народ"?...
    Замечу: крымчане - не сепаратисты, ибо сепаратисты - это как раз укронацики.
    Нацики в 1991-м по-сепаратстски "вывели" УССР из СССР,
    а Крым - наоборот - хочет восстановить то, что разрушили сепаратисты в 1991-м году.
    см. http://sevkrimrus.narod.ru
    Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» №1409-1 от 3 апреля 1990 года: "любые действия, связанные с постановкой вопроса о выходе союзной республики из СССР и противоречащие Закону СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», предпринятые как до, так и после введения его в действие, не порождают никаких юридических последствий как для Союза ССР, так и для союзных республик."
    Ст.3 Закона гласит:
    «В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.
    В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно».

    Т.к. эти нормы Закона Украиной не были выполнены, итоги общекрымского референдума 20.01.1991 г. НЕреализованы, и УССР (ныне - Украина) выходя из СССР нарушила указанный Закон не позволив самоопределиться имеющейся в её составе автономии -
    – нахождение Крыма в составе Украины проблематично как с моральной, так и правовой точек зрения.
    см. подробно
    http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1991.htm
    Последний раз редактировалось Regel; 24.04.2012 в 07:53. Причина: теги

  17. Сказали спасибо SKR :

    Приазовец_ (24.04.2012)

  18. #14
    Общевойсковой командир-практик Аватар для Божья Искра
    Регистрация
    25.12.2008
    Сообщений
    4,565
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    345

    По умолчанию

    Уважаемый Игорь Константинович!
    По существу заданного Вами вопроса докладываю:

    Россия это давно сказала. Устами Её Императорского Величества Матушки Государыни Екатерины Великой. Немка была по происхождению, а в душе - глубоко русский человек.
    Услышать нечто подобное из уст нынешних российских правителей не придётся. Они к России (в моём понимании этого слова) имеют весьма отдаленное отношение.

    Доклад окончен. Разрешите встать в строй?

  19. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Божья Искра Посмотреть сообщение
    Уважаемый Игорь Константинович!
    По существу заданного Вами вопроса докладываю:

    Россия это давно сказала. Устами Её Императорского Величества Матушки Государыни Екатерины Великой. Немка была по происхождению, а в душе - глубоко русский человек.
    Услышать нечто подобное из уст нынешних российских правителей не придётся. Они к России (в моём понимании этого слова) имеют весьма отдаленное отношение.

    Доклад окончен. Разрешите встать в строй?
    Спасибо за ответ.
    Если правители к России имеют отдаленное отношение,то носителя её суверенитета в подобном грехе упрекнуть невозможно по определению.
    Вот к нему-то напрямую и нужно стучаться. Пока не признАет и не откроет...

  20. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Игорь Константинович, Вас встретить в Киеве с парабеллумом? Снабдить пайком на три дня с кружкой и ложкой? Плиз, без проблем.
    Это предложение я уже получал на соседнем форуме и слова те же...Уж не от Вас ли?

  21. #17
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Игорь Константинович, Вас встретить в Киеве с парабеллумом? Снабдить пайком на три дня с кружкой и ложкой? Плиз, без проблем.
    Это предложение я уже получал на соседнем форуме и слова те же...Уж не от Вас ли?
    Форумные клавиатурные борцуны вызывают похожую реакцию.

    Зы.
    Не от меня. Но, судя по Вашему вопросу, я не одинок в своем мнении. Так как насчет предложения? Тем более, что прими Вы его, у Вас уже будет два парабеллума две кружки,две ложки и паек почти на неделю. В два раза более эффективно бороться сможете.
    Последний раз редактировалось gorgona-meduza; 24.04.2012 в 10:52.

  22. #18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Кто "позовет"?
    Совесть и долг

  23. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Звучит красиво, но совершенно неконкретно. Что делать (или чего не делать) предлагаете?
    Для начала,через социальные сети ,любые другие каналы доводить до сведения хотя бы соотечественников в РФ всю правду об обстоятельствах незаконного присвоения Крыма и Севастополя Украиной,о положении русского Крыма,о стремлении Крыма к воссоединению с Родиной,о правах на это Крыма и народа России,о всех тех,кто препятствует этому на Украине,в Крыму и в самой России...
    Нет ничего более святого и законного,чем защищать законные права и свободу своего народа.

  24. Сказали спасибо Игорь Константинович :

    Приазовец_ (24.04.2012)

  25. #20
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Гм...Может, начнем с позитива? Попробуйте назвать тех, кто реально способствует этому "на Украине,в Крыму и в самой России...".
    А врагов - это мы завсегда найти успеем.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  26. #21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Гм...Может, начнем с позитива? Попробуйте назвать тех, кто реально способствует этому "на Украине,в Крыму и в самой России...".
    А врагов - это мы завсегда найти успеем.
    Надеюсь,что этих людей много,очень много. И они проявят себя,когда их позовут на помощь Крыму.

  27. #22
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    они проявят себя,когда их позовут
    Кто "позовет"?
    А сейчас они просто ждут чего-то? Т.е. реально ничему не способствуют?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  28. #23
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    А они у них что, спят сейчас?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  29. #24
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    идея назрела и, главное, созрела еще задолго до того, как наверх вынесло Горби с его идиотизмом.
    Хочу подчеркнуть.
    Отсюда и вопрос.
    А почему политику Горбачева называть идиотизмом, если у всех в мозгах уже созрела идея перечеркнуть социализм и развала СССР ?

  30. #25
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    идея назрела и, главное, созрела еще задолго до того, как наверх вынесло Горби с его идиотизмом.
    Хочу подчеркнуть.
    Отсюда и вопрос.
    А почему политику Горбачева называть идиотизмом, если у всех в мозгах уже созрела идея перечеркнуть социализм и развала СССР ?
    Какой-то стыдный вопрос, сорри. Да потому что с иеями, порожденными врагами и преследующими цели и задачи врагов, направленные на развал твоей страны и тебя самого надо бороться, а не бэкать, мэкать, прятать голову в песок и сдавать все и вся. Это по вопросу. Но, говоря об идее, овладевшей всеми, я говорила, обратите внимание, о ГДР и об идее объединения двух Германий. На самом деле даже для нас "две Германии" звучало нелепо, а уж для самих немцев... И меньше всего при этом думали немцы о том, что случится с СССР. Их волновало, что случится с ними. Ну и бананы с трабантами, это- святое.

    ___________________
    Параллель между Германиями и Крымом не совсем корректна. Вернее, совсем не корректна. Потому что
    1. Германии объединялись по обоюдной воле сторон (я беру людей в массе своей). Хотят ли этого обединения обе стороны, какими их видят наши крымские камрады? Меня, например, берут огромные сомнения. Помню, как 9-го мая в Севастополе молодая учительница, приведшая детей на парад, доказывала нам, что Крым украинский. У меня был шок. Она при этом уверяла, что потомственная крымчанка и пела насквозь патриотические наши песни. Безо всякой украинщины. И при этом... О том, что Крым украинский, жители РФ вообще не думают. Им это по барабану. Так, в Крым съездить чуток неудобно, так и то им безразлично. Ну, разве что у кого пара земельных наделов за бугром. А так...

    2. Германия была поделена на сектора насильно. Крым не был поделен. Был поделен Союз. Если уж говорить о справедливости, то говорить о воссоединении частей Союза. А вот перебегание частей частей Союза туда-сюда, где лучше, это... мелкоерзанье это. С Германией параллель некорректна.


    Отакэ.
    Последний раз редактировалось Regel; 24.04.2012 в 08:32.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  31. Сказали спасибо Regel :

    Valtapan (24.04.2012)

  32. #26
    Общевойсковой командир-практик Аватар для Божья Искра
    Регистрация
    25.12.2008
    Сообщений
    4,565
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    345

    По умолчанию

    Политика Горбатого - не идиотизм. Это - предательство. Чистой воды.
    Большего ПОДОНКА, чем Горбатый, редко можно встретить по жизни.

  33. 3 Сказали спасибо Божья Искра:

    Ky (24.04.2012), Regel (24.04.2012), Valtapan (24.04.2012)

  34. #27
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Германия была поделена на сектора насильно. Крым не был поделен. Был поделен Союз. Если уж говорить о справедливости, то говорить о воссоединении частей Союза. А вот перебегание частей частей Союза туда-сюда, где лучше, это... мелкоерзанье это. С Германией параллель некорректна.
    Ну говорить о добровольном воссоединении частей Союза в виде той же Прибалтики или Западной Украины несерьезно, согласись.

    А вот выделение Крыма как территории какой-то особенной для России, отличной от всего Северного Причерноморья, Донбаса, Слобожанщины всегда вызывало у меня удивление. Население то же что и в Крыму - а вот поди ж ты, Крым немедленно в Россию, а уж те за Перекопом, украинцы, как хотят, мол.

    Нет уж ребята - "Спокойно Козлодоев - сядем усе!", воссоединятся будем всеми территориями, населенными русскими. По частям может сильно дороже выйти.
    Именно поэтому Россия молчит по поводу Крыма и будет молчать пока приосединялку не натренирует на всю Малороссию и Новороссию с Крымом заодно.

  35. 6 Сказали спасибо Егорий:

    Augustine (24.04.2012), Dimson (01.05.2012), Regel (24.04.2012), Valtapan (24.04.2012), Негра (24.04.2012)

  36. #28
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Ну говорить о добровольном воссоединении частей Союза в виде той же Прибалтики или Западной Украины несерьезно, согласись.
    Согласна. Просто не вдаюсь в конкретику. Но кто знает, пока трубопровод с его хранилищами, например, имеет хоть какое-то важное значение, об объединении вообще не может быть никакй речи ни в каком виде. Кто отпустит ЗУ с газопроводом в руки стратегического.... э... конкурента? Только ненормальный. Уж лучше иметь более-менее управляемую хоть какими-то рычагами всю большую Украину, чем упустить газопровод, оттолкнув малую ее западную часть.

    Потому...

    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  37. #29
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Кто отпустит ЗУ с газопроводом в руки стратегического.... э... конкурента?
    Через украинский газопровод фактически снабжаются Чехия и Словакия. И в случае чего они и пострадают. После пуска ЮП и дополнительных веток СП риск для остальной Европы будет сведен к минимуму.

    Так что как раз газовой веткой вместе с ЗУ Россия будет готова пожертвовать - остальная Украина того стоит.

    Украина в виде ЗУ+ВУ как раз и показывает постоянно свою неуправляемость. В примере с отказом ПР вопреки прямой экономической выгоде присоединиться к ТС и с маниакальной "евроинтеграцией" уже понятно, что клиента Украину пора лечить от раздвоения личности и долго реабилитировать от "независимости" в домашних условиях.

    На это требуются колоссальные ресурсы. Их по видимому пока нет. Вот поэтому пока и будет продолжаться экономическое принуждение.

    А на стадии принятия политического решения о присоединении к ТС или ЕврАзес разделение с ЗУ произойдет само собой ИМХО.

  38. 2 Сказали спасибо Егорий:

    Самогон (24.04.2012)

  39. #30
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    После пуска ЮП и дополнительных веток СП риск для остальной Европы будет сведен к минимуму.
    Именно ключевое слово "будет". Сам сказал : )
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  40. Сказали спасибо Regel :

    Егорий (24.04.2012)

  41. #31
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    По частям может сильно дороже выйти
    Скорее наоборот.

  42. #32
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Почему "наоборот"?
    "Оптом" всегда дешевле

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  43. 2 Сказали спасибо Негра:

    Valtapan (24.04.2012), Егорий (24.04.2012)

  44. #33
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    "Оптом" всегда дешевле
    Купить - но не содержать.

    Та же пенсионная система РФ не выдержит дополнительных 14 млн получателей пенсий.

Страница 1 из 16 12311 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •