О кино

[BWolF]

...
Да, и еще, зрителям с аллергией на мову фильм противопоказан. Один из главных персонажей всю дорогу изъясняется на густом таком суржике... ИМХО даже нарочитом местами.
...

Ну сразу видно чисто украинский подход: если кто-то допускает ошибки или диалектизмы в русской речи - он говорит на суржике, а суржик, естественно, бывает только одним - украинским языком.

В принципе да, по украинам огромного государства язык всегда впитывал слова соседних государств, но получившееся не везде называлось мовой.

[Волгарь]

Ну сразу видно чисто украинский подход: если кто-то допускает ошибки или диалектизмы в русской речи - он говорит на суржике, а суржик, естественно, бывает только одним - украинским языком.

Приведите, пожалуйста, пример других диалектизмов, постоянное употребление которых в живом русском языке также называется суржиком. Не балАчкой, не говОрей и т.п., а именно суржиком. Особенно если по контексту речь шла именно о мове.

И тогда поговорим о чисто украинском (с точки зрения проживания ) подходе.

Ну, а насчет ошибок и диалектизмов конкретного героя - пожалуйста:



В некоторых случаях диалектизмов еще больше - тут он именно по-русски говорит. Хоть и с ошибками.

Но в целом - чувствуется мовнюк и селюк, да-с.

Что интересно - у героев-казахов родной язык настолько не пробивается... хотя они, казалось бы, тоже с окраины огромного государства, более того - отнюдь не из русскоговорящих городов призваны...

[BWolF]

Приведите, пожалуйста, пример других диалектизмов, постоянное употребление которых в живом русском языке также называется суржиком. Не балАчкой, не говОрей и т.п., а именно суржиком. Особенно если по контексту речь шла именно о мове.

Так "балАчка, говОря и т.п." к какому языку относятся?
Про суржик статья даже есть - https://ru.wikipedia.org/wiki/Суржик В которой учёные пытаются понять природу его происхождения...
Это же ведь так сложно понять, что если русскоязычного ребёнка в школе будут обучать украинской грамматике, то окончив школу он будет это применять на практике, т.е. получим то, что в статье и называется суржиком.

Что интересно - у героев-казахов родной язык настолько не пробивается... хотя они, казалось бы, тоже с окраины огромного государства, более того - отнюдь не из русскоговорящих городов призваны...

Вопросы к сценаристу и режиссёру.

В прошлом году на форумовку приезжали несколько знакомых из Приднестровья.
На форуме текст полностью чистый, но в разговорной речи молдавские слова проскакивали регулярно. А уж в конце застолья, связки и их просторечные и устойчивые выражения пошли просто косяком...
И это обычные русскоязычные люди из русских семей.

[Волгарь]

Это же ведь так сложно понять, что если русскоязычного ребёнка в школе будут обучать украинской грамматике, то окончив школу он будет это применять на практике, т.е. получим то, что в статье и называется суржиком.

Ай, балам, слуший, мазгы нэ дэлай, даааа... Суржик как явление возникает не из-за того, что детей обучают грамоте, а из-за того, что люди общаются. Если человек постоянно общается с носителями другого языка/диалекта - он неизбежно заимствует у них слова, выражения и т.п. - и, кстати, особенности произношения, при этом сам может этого не замечать, считая, что говорит ну очень чисто - куда там каким-то из... название коренной для носителей родного языка местности вписать.

В нашей семье по мере ее гарнизонных кочевий появлялись и оставались в разговорной речи слова и выражения чешские, немецкие, азербайджанские. И моя мама меня в детстве окликала у дороги "пОзор, автичко!" вовсе не потому, что ее учили чешской грамматике. И меня не учили.

С азербайджанским было куда сложнее, но и сейчас жена замечает, что когда с торговцами оттуда на базаре общаюсь - сразу меняется акцент и начинают проскальзывать нерусские слова - и это при том, что мне до "практического двуязычия" было ну очень далеко! Так, именно что на базаре пообщаться, на уровне "бирдана кило помидор вэр мэнэ..."

И это обычные русскоязычные люди из русских семей.

Совершенно верно.

Обычные люди из русских семей, постоянно общающиеся с носителями другого языка на уровне чуток получше, чем "Хальт, хенде хох, сука!" и "дайте мне, плиз, уан бутерброд и ту булочка!"(с)

Живое общение - оно такое...

Кстати, в той же статье есть еще один примерчикЪ:

В российских областях, смежных с Харьковской, особенно в Белгородской и на крайнем юге и юго-востоке Воронежской области, до сих пор имеются довольно многочисленные поселения, в которых говорят на украинско-русском суржике. Соответственно, окружающие поселения используют украинизмы. При этом свой язык «суржиком» не считают, утверждая, что говорят по-украински.

Как легко догадаться, никто этих людей в РСФСР украинской грамматике не учил.

Более того - пример такого суржикоязычного анклава есть и в Саратовском Заволжье. Не далее как вчера один мой приятель, выходец оттуда, заспИвав, как ему казалось, украИнские писнИ... и уверял, что это именно по-украински, у них в деревне все украинцы именно так и балакали!

В общем, предыдущий раз такое "Маруся раз, два, тры калына..." я слышал в исполнении азербайджанских призывников, застраиваемых сержантом из-под Полтавы. В общем-то ничего удивительного, что такая сикильда получилась, потому как в той же деревне еще и татар чуть ли не каждый четвертый, даже если казахов не считать...