Страница 1 из 14 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 456

Тема: Статья: Как украинцы малороссов победили

  1. #1
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию Статья: Как украинцы малороссов победили

    Специально для любителей истории, малороссии, украинства и прочего. Об очередной лекции Миллера. Пожалела, что на этой не была.

    украинофилы любили проект, а не конкретную на тот момент область - Малороссию. После трансляции мысль будет выглядеть так: мы любим абстрактную Украину, а не конкретную землю, на которой живем. Может, потому у нас так неуверенно все и идет?
    http://bogdanclub.info/content.php?5...обедили
    Последний раз редактировалось Regel; 30.06.2012 в 09:17.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  2. 3 Сказали спасибо Regel:

    Uta (03.07.2012), Волгарь (30.06.2012)

  3. #2
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Мда! Просто на лопатки положили... "Неуверено.." мда...

  4. #3
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Прикольный пересказ неким ЖЖэшником речей , которые вели на встрече-тусовке некие украинские болгары с некими украинскими учеными по непонятному поводу...
    Отсюда и вывод
    мы любим абстрактную Украину, а не конкретную землю, на которой живем.
    Да.

  5. 2 Сказали спасибо Bond:

    alex (30.06.2012), gorgona-meduza (30.06.2012)

  6. #4
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    мы любим абстрактную Украину а не конкретную землю, на которой живем. Может, потому у нас так неуверенно все и идет?
    Удачи этим *мы*, кто бы они ни были и кем бы не являлись.

  7. 2 Сказали спасибо gorgona-meduza:

    Bond (30.06.2012), Лейтенант Злой (01.07.2012)

  8. #5
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    //баттхёрт детектед))

  9. #6
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    И ваще - любые попытки отойти от мифологизированной до предела "официальной версии" вызывают судороги у украинствующих.
    Самая страшная весчЪ для них - просто факты.

  10. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Regel (30.06.2012), Uta (03.07.2012)

  11. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Специально для любителей истории, малороссии, украинства и прочего. Об очередной лекции Миллера. Пожалела, что на этой не была.

    украинофилы любили проект, а не конкретную на тот момент область - Малороссию. После трансляции мысль будет выглядеть так: мы любим абстрактную Украину, а не конкретную землю, на которой живем. Может, потому у нас так неуверенно все и идет?
    http://bogdanclub.info/content.php?5...обедили
    Обсуждается то, что всем извесно давно, всё тот-же антирусский проект "Украина"....это обсуждают многие.
    но никто не не пытается обьяснить, почему этот проект существует до сих пор, почему элита схватилась за этот проект так, что забывает мать родную, и даже родную речь...но если это ещё как-то можно списать на продажность и шкурные интересы...то!
    Почему всё это терпит народ? (вот это понять точно не могу)

  12. #8
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;615225 Посмотреть сообщение
    И ваще - любые попытки отойти от мифологизированной до предела "официальной версии" вызывают судороги у украинствующих.
    Самая страшная весчЪ для них - просто факты.
    Как уже неоднократно определенный на форуме в "украинствующие", могу заметить - никаких судорог.

    Особенно когда вместо одной мифологии приводится другая - с тем же способом подбора самой страшной весчЪы.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. Сказали спасибо Волгарь :

    Bond (30.06.2012)

  14. #9
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Изроссов Посмотреть сообщение
    Почему всё это терпит народ? (вот это понять точно не могу)
    Вы не можете этого понять, потому что считаете, будто некоему народу приходится это именно терпеть. Теперь представьте себе, что немалая часть народа от этого получает такое же удовольствие, как у нас, к примеру, разного рода "неоязычники" - от осознания своей арийскости и убеждения себя в величии русской культуры и государственности еще до Рюриковичей...

    Это ж вечный анекдот: "Тебя эротические сны не мучают? - Ну... почему же "мучают"?!"

    Так вот и народ - может, он не терпит, а вовсе даже удовольствие получает!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. #10
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Особенность русского дискурса о малороссе состоит в том, что сами понятия великоросс, русский, общерусский приобретают тот или иной смысл в зависимости от интерпретации понятия малоросс. В XVIII — начале XX в. понятие малоросс пережило несколько кар­динальных трансформаций, становилось не только оспариваемым, но и прямо «боевым». Это особенно характерно для ХХ в., причем и для украин­ского, и для русского дискурса (в том значении, которое понятия русский и украинский приобрели к тому времени). Политически нагруженным, причем сугубо негативным смыслом, понятие малоросс остается в украинском дис­курсе и сегодня1, что, конечно, затрудняет изучение понятия в исторической перспективе, но одновременно делает эту задачу еще более захватывающей. Через изучение понятия малоросс, которое очень сильно меняло свое содер­жание не только во времени, но и в параллельно существовавших дискурсах идентичности, мы неизбежно затронем целую группу других важных иден­тификационных понятий — украинец, великорус, русский, общерусский, кацап, хохол и т.д.
    Это, собственно, из самой статьи.
    «МАЛОРОСС»: ЭВОЛЮЦИЯ ПОНЯТИЯ ДО ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    По-моему, вполне по-честному... Никакой мифологии

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. 5 Сказали спасибо Негра:

    Regel (30.06.2012), Uta (03.07.2012), Волгарь (30.06.2012), Егорий (30.06.2012), Олег из Донецка (30.06.2012)

  17. #11
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    По-моему, вполне по-честному... Никакой мифологии
    Эта статья была написана по заданию австрийского Генштаба, подстрекаемого Мировой Закулисой (тм) в лице ЦРУ!

    ВсемЪ ИстиннымЪ ПатриотамЪ России давно и хорошо известно, что до подлой "украинизации" население Малороссии не могло себя называть никак иначе, кроме как "русскими", и от населения остальной России себя не отделяло - а тут что у Вас за метания с самоопределением еще до коренизации и даже до Фаддея-Таедуша Чацкого?!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. Сказали спасибо Волгарь :

    gorgona-meduza (30.06.2012)

  19. #12
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    метания с самоопределением
    Особенности разницы дискурсов

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  20. #13
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Особенности разницы дискурсов
    Никаких разниц! Все должно быть единообразно и в интересах воссоединения Кальмиуса с Доном!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. Сказали спасибо Волгарь :

    gorgona-meduza (30.06.2012)

  22. #14
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Изроссов Посмотреть сообщение

    Обсуждается то, что всем извесно давно, всё тот-же антирусский проект "Украина"....
    Вокруг вас есть хоть один не *антирусский проект*? Ну, хоть одна страна?

  23. Сказали спасибо gorgona-meduza :

    Самогон (30.06.2012)

  24. #15
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Вокруг вас есть хоть один не *антирусский проект*? Ну, хоть одна страна?
    Поскольку вокруг России большинство стран (включая Alaska state ) образовались путем отделения Исторически Российских Земель, а отделение это устроили, как говорит адмирал Я Сен Хуй, враги русского народа...

    ...а с другими странами когда-нибудь да воевали, что тоже не должно стираться из Исторической Памяти...

    ...ну, что спрашиваете-то?

    Геополитический Суперпроэкт Истинного Патриота России - это мировая революция глобальное доминирование России. Естественно, что при этом все другие государства являются лишними, а потому сама идея их существования - заведомо антирусская...

    Вот Китай, например, не дает построить Желтороссию на исконных землях вокруг русских городов Харбин и Порт-Артур.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  25. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    Bond (30.06.2012), gorgona-meduza (30.06.2012), Igrun (30.06.2012), Observerr (30.06.2012)

  26. #16
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Геополитический Суперпроэкт Истинного Патриота России - это мировая революция глобальное доминирование России. Естественно, что при этом все другие государства являются лишними, а потому сама идея их существования - заведомо антирусская...
    Браво, Волгарь !
    Вот как сформулировать короче ?
    Никак.

    И любое желание, хоть чуть усомниться в этом, либо подправить - ересь. И антиРРуССь...

    Все верно, спасибо.

  27. #17
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Вот как сформулировать короче ?
    "Кто не с нами, тот против нас." (автор неизвестен)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. Сказали спасибо Волгарь :

    Приазовец_ (30.06.2012)

  29. #18
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Кто не с нами, тот фашист !"
    Да.

  30. Сказали спасибо Bond :

    gorgona-meduza (30.06.2012)

  31. #19
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Вокруг вас есть хоть один не *антирусский проект*? Ну, хоть одна страна?
    Есть страны, а есть проекты. ПочуВствуйте разницу.
    Впрочем,
    ...вы не читали
    Сии кровавые скрижали;
    Вам непонятна, вам чужда
    Сия семейная вражда...

  32. #20
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    И любое желание, хоть чуть усомниться в этом, либо подправить - ересь. И антиРРуССь...
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Кто не с нами, тот фашист !"
    Просто паплюжэння и плюндрування, да?
    Ай-ай...

    Кричите громче "держи вора" и плачьте - может, кто и поверит, из тех, кто не видел ни разу близко нормального укронаци в его естественной среде обитания.
    Последний раз редактировалось V_V_V; 30.06.2012 в 18:04.

  33. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Regel (30.06.2012), Егорий (30.06.2012)

  34. #21
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Как уже неоднократно определенный на форуме в "украинствующие", могу заметить - никаких судорог.
    Та ладно.
    "Не верю"(С)

    непохож.

  35. #22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вы не можете этого понять, потому что считаете, будто некоему народу приходится это именно терпеть. Теперь представьте себе, что немалая часть народа от этого получает такое же удовольствие

    Ну это часть техпроцесса...конечно, выбрана идеология меньшей части населения что-бы ей чмырить большую..
    Вот про большую часть я и говорю, её вон, государевы юмористы даже в национальные меньшинства записали на законодательном уровне...и что? а хоть-бы хны.
    Полная апатия населения ко всему происходящему...

  36. #23
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Изроссов Посмотреть сообщение
    Полная апатия населения ко всему происходящему...
    Не стоит абсолютизировать.

  37. #24
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Все должно быть единообразно и в интересах воссоединения Кальмиуса с Доном!
    Совершенно верно. Главное - наши интересы. А интересы тех, кто им мешают - не наши интересы.

  38. #25
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Поскольку вокруг России большинство стран (включая Alaska state ) образовались путем отделения Исторически Российских Земель, а отделение это устроили, как говорит адмирал Я Сен Хуй, враги русского народа...

    ...а с другими странами когда-нибудь да воевали, что тоже не должно стираться из Исторической Памяти...

    ...ну, что спрашиваете-то?

    Геополитический Суперпроэкт Истинного Патриота России - это мировая революция глобальное доминирование России. Естественно, что при этом все другие государства являются лишними, а потому сама идея их существования - заведомо антирусская...

    Вот Китай, например, не дает построить Желтороссию на исконных землях вокруг русских городов Харбин и Порт-Артур.
    Шутки шутками, а самым наскипидаренным патриотам призадуматься бы: какой именно они видят _ту_самую_конечную_цель_? В масштабах всего мира, когда всё получилось и всё свершилось...
    Ну, если представить не получается, то взять карандашик с бумажкой и попробовать её описать, эту цель.

    И когда со всей ясностью проступит анекдотичность воображаемой картинки, подумать ещё об одном: "а не мешаю ли я своими действиями или длинным языком движению России к настоящему величию?"

  39. 2 Сказали спасибо Observerr:

    Valtapan (02.07.2012), Волгарь (30.06.2012)

  40. #26
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    не мешаю ли я своими действиями или длинным языком движению России к настоящему величию?
    А кто сказал, что "наскипидарнные патриоты"(С) целью своей деятельности мыслят величие России?
    У них всё в тактике и реактивности вязнет.

  41. 4 Сказали спасибо V_V_V:

    Observerr (30.06.2012), Regel (30.06.2012), Егорий (30.06.2012), Негра (30.06.2012)

  42. #27
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;615259 Посмотреть сообщение
    Просто паплюжэння и плюндрування, да?
    Ай-ай...
    Честно.
    Не понимаю.
    Уважаемый, Николаевско-Херсонский, ВВВ.
    Вы о чем ?
    О том, что Вы - гражданин Украины.
    Но при этом ненавидите ее ?

    Вы за русский язык на Украине ?
    Вы за какую партию голосовать будете ?

    Кого Вы видете Презиком своей Страны ?

    Как строить отношения с РФ ?

    Нет.
    Тихо и многоумномолчаливо веду беседу.
    Сорру...
    Последний раз редактировалось Bond; 30.06.2012 в 18:51.

  43. #28
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    гражданин Украины.
    Но при этом ненавидите ее ?
    И что? Я знаю лично десятки таких.

  44. #29
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Николаевско-Херсонский
    Причём тут Херсон - не понятно. Прсветите, а?
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Вы о чем ?
    О том, что Вы - гражданин Украины.
    Но при этом ненавидите ее ?
    Ненавижу? Да я её даже определить не могу, "Украину", в качестве целого, сущности, субъекта)))
    Нечего ненавидеть, если говорить об "Украине")))
    А насчёт гражданства - я никаких прошений не подавал, и никаких присяг не приносил, дОлжным государству себя не чуЙствую. Ни в чём.
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Вы за русский язык на Украине ?
    Уточните вопрос, в таком виде - он ниачОм.
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Вы за какую партию голосовать будете ?
    ХЗ. Или за ПР, или впервые не пойду ваще - посмотрим.
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Кого Вы видете Презиком своей Страны ?
    Если вдруг я стану пейсать свою страну как Страну, с большой буквы, то нелогичным будет дразнить высшее должностное лицо "презиком", так? Или трусы одеть, или крестик снять.
    А то разнородное, украденное уёбище, которое по недосмотру стран ( ) считает своими границы УССР - так это "даже не государство"(С), не то что Страна.
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Как строить отношения с РФ ?
    Кац предлагает сдаться)))
    Строить надо Страну, а не выкрутасы вокруг её отдельных кусков.

    Бонд, сколько бы раз Вы не повторили слово халва тезис о существовании государства Украина как данности, она (Украина) от этого атрибутами нормальной государственности не обрастёт.
    У Вас ведь получается, как у Портоса - не желая вытаскивать на свет некоторые не очень приличные вещи, занимаете позицию "я дерусь потому, что дерусь".

  45. 3 Сказали спасибо V_V_V:

    Вован Донецкий (02.07.2012), Негра (30.06.2012), Олег из Донецка (30.06.2012)

  46. #30
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Прикольный пересказ неким ЖЖэшником речей , которые вели на встрече-тусовке некие украинские болгары с некими украинскими учеными по непонятному поводу...
    Отсюда и вывод
    мы любим абстрактную Украину, а не конкретную землю, на которой живем.
    Да.
    Потешно. Вы первый и, пожалуй, единственный на моей памяти, записавший Миллера в какие-то украинские. Вы ваще ап чем?

    Этот человек слишком умен, чтобы говорить глупости, и слишком корректен, чтобы трындеть в угоду каким-то группам. Не ищите того, чего нет.
    Он знает слишком много для того, чтобы позволить себе не опускаться до дешевого популизма.

    Вы хоть статью-то читали?
    Я была на его лекциях. И очень сожалею, что не попала на эту. Потому что изложение слишком скудно. Уверена, невероятно интересное осталось "за кадром".

    Или Вам не нравится то, что сказал Толочко? Ай, мову сплюндровують, да? Ну-ну.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  47. 2 Сказали спасибо Regel:

    Негра (30.06.2012)

  48. #31
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    гражданин Украины.
    Но при этом ненавидите ее ?
    И что? Я знаю лично десятки таких.
    А знаете ли Вы их имена, фамилии, партийные клички, пароли, и явки??? Шибко оне подсобят фатерлянду, когда уже точно совсем скоро 58 армия начнёт десанты сбрасывать на головы хохлов. Товарищ, верь......

  49. #32
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Нельзя быть психически здоровым человеком, быть гражданином страны и ненавидеть ее. Можно желать сделать ее лучше. Не сильнее в плане госвласти или госполитики и госидеологии, а лучше. Для себя, для людей, для детей. Но нельзя ненавидеть. Это могут себе позволить только психически ненормальные люди страдающие... когнитивный диссонанс, однако. Впрочем, вернуть вожделенные земельные наделы чужими руками это все равно не позволит. Дурэнь думкою радийе, ога. Пущай его.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  50. 3 Сказали спасибо Regel:

    alex (30.06.2012), gorgona-meduza (30.06.2012), Самогон (02.07.2012)

  51. #33
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    а тут что у Вас за метания с самоопределением еще до коренизации и даже до Фаддея-Таедуша Чацкого?!
    Ох уж мне эти кабинетные историки...
    А ничего, что этот кабинетный дискурс является всего лишь отражением реальных политических и геополитических процессов, войн, масштабных переделов территорий, таких каких и Европа мало знала?

    Каждая буква этого дискусра, каждое название отражает войну с реками крови и миллионами жертв?

    Что, собственно, по хрену как себя называли малороссы времен Хмельницкого, потому что за время Хмельнитчины на Правобережье почти не осталось кому себя хоть как то называть? И бежали они не в Речь Посполитую, а в Московию, не взирая на политические метания полонизированной казацкой старшины. Хохлы проголосовали за Россию не в Переяслявле, а задолго до него, заселив Курскую губернию и Слобожанщину. Если не считали себя русским, а кацапов своими, что ж бежали к кацапам, а не в Польшу, где оселедец тоже был в моде?

    Как то в этой истории дискурс оказался отделен от физического масштабного истребления носителей тех или иных идей, чаще всего именно идей единства русского народа, что имело место в Галичине и в Малороссии в начале 20 века.

    Хорош дискурс: русские патриоты, значит, обвиняли украинствующих в том что они агенты Австрии и Германии? Вот придурки, а?

    А потом они сами, в доказательство этого бреда, построились и оказались в Таллергофе. А немцы после этого оказались в Киеве при том же Грушевском, ну, по случайному совпадению.

    И желтоголубой флаг со свастикой - ну никак не имеет отношение к тому, что украинсвто не собственно русская идея, а придуманная и навязанная извне. Извне же поддерживалась, подкармливалась, опиралась при каждом удобном случае на иностранные штыки.

    К чему эти попытки выдать яркие примеры агрессии против России за внутриукраинский дискурс, если поляки никогда не отрекались от попыток расколоть на тот момент единый народ, выдумыванием и пропагандой украинства?

    Если немцы не раз за двадцатый век доказали свою причастность к этому спору и противная немецкой фракции сторона была действительно физически устранена и коренизация Украины была произведена на крови и костях тех, кто не считал себя украинцем.

    Вся эта "война идей" это отражение реальной войны за целостность России. И ее жертвами полегли миллионы людей - реки крови.

    А ради хохмы примазавшийся к украинцам Волгарь, не живущий на этой границе и не рискующий своими детьми в этой схватке, продолжает клоунствовать, сводя все к теоретическому романтическому спору среди любителей южнорусской старины.

    Еще раз напоминаю, галицкие москвофилы и малороссы, именно участвовавшие в этом дискурсе, были физически истреблены отнюдь не придуманными немцами и немецкими агентами. И этот факт как то стыдливо умалчивается или вскользь упоминается в связи с дискурсом - ведь не украинцы же это сделали. Поляки через сто лет после Тадеуша Чацкого таки оказались в Киеве снова.

    При отделении Украины на ее территории втянутыми в эти идеологические метания оказались десятки миллионов великороссов, у которых никаких проблем с русской идентификацией до того не было (а сейчас есть) и сейчас впрямую ведется речь об их насильственной украинизации, ассимиляции, антирусском воспитании, и физическом истреблении. И помня судьбу малороссийских патриотов исторические перспективы покрыты туманом с сильным багровым оттенком.

    Хороша же дискуссия у нас получается, когда одна сторона, выдает истребление оккупантами носителей другого мнения за собственную историческую победу. А предложения или даже предположения о таком же способе обращения с ней, начинает истошно визжать о "понаехавших" на Украину оккупантах.

    Приведенная статья однобока, так как рассматривает "внутрирусский" дискурс об Украине в отрыве от мировой и общеевропейской истории. За время пока хохлы, с подачи поляков и немцев, раздумывали русские они или не русские, на свете успели образоваться несколько политических наций. Американцы возникли под конец внутрирусского спора об "украинцах - малороссах", немцы образовались в качестве нации, итальянцы. Да елки-палки - половина политических наций Европы появились уже через столетия после включения Малороссии в Россию и вхождения малороссов в имперскую элиту.

    Забывается и оставляется в стороне тот факт, что сам спор возможен только потому, что великороссы относятся к украинствующим как к заблуждающимся "своим", а украинствующие при всяком удобном случае относятся к москвофильствующим как к врагам и не останавливаются перед их физическим истреблением своими или чужими руками.

    Имеет все это влияние на дискурс, на его остроту, на продвижение идей в пассивную и малообразованную часть украинского населения? Несомненно, имхо!

    Вот почему украинствующие избегают упоминаний о цене вопроса в этом споре - жизни москвофильтсвующих - и делают такой мощный акцент на придуманных в отношении себя геноцидах- всего лишь в оправдание уже задуманных преступлений.
    Вот почему так раздражает шутовское украинофильство Волгаря, пытающегося оправдать позицию украинствующих извне.

    Потому что дискурс это ни в коем случае не внутренний, это спор России с Европой, в котором на кону выживание России как политического субьекта и русских, как политической нации.
    Последний раз редактировалось Егорий; 30.06.2012 в 19:59.

  52. 2 Сказали спасибо Егорий:

    BWolF (30.06.2012), Олег из Донецка (30.06.2012)

Страница 1 из 14 12311 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •