Короткоствол

[Самогон]

"Да беспредел начнется!", - ответил он.

Почему?
Страх человека с ружьем перед гражданином?

[Негра]

Некогда было спрашивать. Я же не собиралась с ним это обсуждать вообще-то
А тут просто описала его реакцию.

[Дохляк]

Посмотрите фильм Трасса 60. Там и про законы и про наркотики гротескно так.

да, кстати, мне этот эпизод там особенно нравится.

[V_V_V]

Почему?
Страх человека с ружьем перед гражданином?

Скорее возрастное.

[Негра]

Спрошу при случае))))

Кстати, он вполне себе без ружья. Штатский студент.

[танкист]

описала его реакцию.

И что? Правильная реакция нормального человека, ожидаема.
Лучше не на реакцию обращать внимание, а на причины такого реагирования, которые очевидны: "беспредел начнётся". Т.е. ровно то, о чём я талдычу: подготавливать нужно. Готовить и тех, кто хочет приобрести, также готовить и окружение.
Например, не завтра разрешить короткоствол, а начинать уже сегодня выполнять мероприятия по разрешению, чтобы лет через пяток уже разрешить. Ну, как ВВП решил отвязаться от нефти (грамотно, кстати).

[Дохляк]

Например, не завтра разрешить короткоствол, а начинать уже сегодня выполнять мероприятия по разрешению, чтобы лет через пяток уже разрешить. Ну, как ВВП решил отвязаться от нефти (грамотно, кстати).

я предлагал, и предлагаю, идти с противоположного направления -- не к частному владению оружием, а к коллективному. создавать общественные организации по охране правопорядка и военно-спортивной подготовке. в которых владение оружием непосредственно связано с конкретными обязанностями и конкретной общественной пользой.

и не стоит забывать, что ношение оружия, психологически, это знак социального статуса.

[танкист]

общественные организации по охране правопорядка

хм... не вижу смысла.
С одной стороны, это подмена полиции. С другой стороны, та же проблема личной безопасности в тёмном переулке - некого звать на помощь.
Так что никакого решения, только профанация. имхо.

[Дохляк]

милитаристам-единоличникам з частного сектора посвящается.

Выхожу ввечеру с пулеметом
На родной укрепленный балкон:
Хенде хох, паразит! А чего ты
Ходишь мимо и мне не знаком?

Не дрожи ты, как в лютую стужу,
И не мни перед смертью штаны,
Ты, как только ступил через лужу,
Так нарушил границы страны!

Нет на карте ее и не будет,
Да и карта уже не нужна,
Мы простые спокойные люди,
И у каждого в хате - страна.
И у каждого в хате - держава,
И запасы лежалой еды,
И не надо ни денег, ни славы,
Лишь хватило бы только воды...

Закурю я сушеную каку...
А че ты нос-то скривил, е-мое?
Ты же первый завяжешься в драку
За какое-то там мумие.
Я свое просушу и просею,
И столку, и готов самосад.
Ну, конечно, не Винстон, не Селем,
Но бесплатный зато аромат.

После третьей глубокой затяжки,
Заглотавши на "ОЛБИ" талон,
Я цепляю гранаты к подтяжкам,
С пулеметом иду ны балкон.
А внизу ты торопишься, бедный,
Нарушаешь границы страны...
Эх, народец пошел нынче вредный -
Все ж измял перед смертью штаны.

Леонид Сергеев

[танкист]

з частного сектора посвящается.

во-во, скворечно-клетошные, не понять вам частника-индивидуалиста!

[BWolF]

Здесь народ у нас по зарубежному разумеет и в забугорье выходит, а значит может подтвердить или опровергнуть следующую информацию:

...
Оружие в Голландии такой же доступный товар, как и марихуана. Уплатив 250 евро в год, можно стать членом стрелкового клуба и собрать неплохой арсенал. У моего знакомого есть снайперские винтовки, штурмовые автоматы, пулемет. Еще он купил противотанковое ружье Дегтярева длинное такое, на сошках. Его патрон пробивает лобовую броню танка и армированные по всем классам защиты лимузины. Зачем знакомому такая "дура"? Полиция демократического государства не задает столь бестактные вопросы.
...

Очень было бы интересно узнать, действительно ли русские более безбашенные, чем голландцы под дурью...

[Негра]

подготавливать нужно. Готовить и тех, кто хочет приобрести, также готовить и окружение.
Например, не завтра разрешить короткоствол, а начинать уже сегодня выполнять мероприятия по разрешению

Та... В принципе, можно, конечно... Даже нужно.
Только что значит "подготавливать"?
Вот, например, детей правильно воспитывать ( в том числе и тех, из которых потом правильные силовики вырастут). Ну, вот все тех же : с "внутренним законом", совестью и волей к его исполнению. Следить за состоянием их здоровья душевного и физического... К себе-любимым требования ужесточить в том же ключе: унутрь себя заглянуть, да и посмотреть, всё ли в нас самих есть то, чего мы от других ожидаем...

И вот какая хрень получится: если "подготовка" получится, так и огнестрел в свободном доступе не понадобится, а если нет, так оружие только усугубит все имеющиеся проблемы.

Или ты под "подготовкой" подразумеваешь те самые законы и инструкции, которые, как ты сам говоришь, уже избыточны и решающего влияния не оказывают?

[танкист]

если "подготовка" получится, так и огнестрел в свободном доступе не понадобится,

Почти так. Убрать выделенное - и так.
Т.е. если кому нужно - так уж точно, нужно. Он и возьмёт.

[Негра]

Дык это... И сейчас же так!

[танкист]

И сейчас же так!

Не-а, не так. Сейчас даже если очень нужно, а ты ни в органах, ни чоп, - не дадут.

[Негра]

даже если очень нужно

Вызывает некоторые вопросы... У тебя в подворотне постоянно проживает маньяк?
"Очень нужно" - значит существует постоянная осознанная и конкретная опасность. Если она такова "сейчас", для решения этой проблемы все-таки существуют "специально обученные" люди.

P.S. В тех местах, где бывает "нужно", люди, как правило, имеют охотничье. И даже используют. В тех самых случаях.

[танкист]

постоянная осознанная и конкретная опасность.

Много у кого такая ситуация через раз. Не будем уточнять.

В тех местах, где бывает "нужно", люди, как правило, имеют охотничье.

.. пошли мы на второй круг
применить охотничье в 90 случаях из 100 весьма проблематично. Говорили уже об этом.

[Негра]

А короткоствол - без проблем?

На ВСЕ случаи 100%-ного оружия (индивидуального) не существует.

Как, впрочем, и однозначных решений.

[танкист]

А короткоствол - без проблем?

ага, именно так.

[Негра]

А короткоствол - без проблем?

ага, именно так.

Это, хоть и не похоже, но одно и то же...

[танкист]

Погоди, мы какой круг по счёту идём?
Подготовка, она никак не "замыливается", даже наоборот, усложняется. Очевидно же. Так что "обезьяны" гранаты не получат.
Вот скажи, почему ты не боишься, что в каждом хоз. магазине есть здоровенные "кухонные" ножи, топоры...? Сейчас даже "выкидыши" разные спокойно продаются-покупаются.
И ещё, ты не поверишь, сколько на руках самоделок (из настоящей стали, с правильным лезвием, рукоятью и т.д.) - и что, это как-то влияет на криминогенную обстановку? Нет, никак.
Правда, их делают ровно для себя, для применения на охоте/рыбалке/в лесу, но то для нас значения не имеет.

[BWolF]

даже если очень нужно

Вызывает некоторые вопросы... У тебя в подворотне постоянно проживает маньяк?
"Очень нужно" - значит существует постоянная осознанная и конкретная опасность. Если она такова "сейчас", для решения этой проблемы все-таки существуют "специально обученные" люди.

P.S. В тех местах, где бывает "нужно", люди, как правило, имеют охотничье. И даже используют. В тех самых случаях.

У нас соседи уголовники периодически устраивающие попойки и бросающие пользованные шприцы через забор.

Мы живём небогато, что и было проверено в начале 90-х...
Потом пошли к другим соседям, побогаче. Оттуда пообещали кинуть гранату, если будет ещё ограбление (мол ему всё равно поскольку уже пару лет отсидел за нанесение тяжких телесных в драке с соседом, который напал на его отца из-за установки забора не точно по линии раздела) - больше к ним не ходили. Сосед же строитель их сразу предупредил, что если что придёт со своими рабочими и всё разнесёт.

Вот так и живём.
Я, как человек с детства воспитанный мирным, живу с мыслью о том, что рано или поздно я или моя семья может отправиться в мир иной от их рук, а "специально обученные люди" станут заниматься этой проблемой, уже после того, как нас увезут на покой...
Ведь пока они никого не убили, для "специально обученных людей" они ничем не отличаются от законопослушной учительницы младших классов.

[Негра]

Вот скажи, почему ты не боишься, что в каждом хоз. магазине есть здоровенные "кухонные" ножи, топоры...?

Я и оружия как такового не боюсь. Вопрос-то не в моих "фобиях"...
Кстати, огромное количество убийств и нанесения тяжких телесных совершается бытовыми "ножами и топорами"... Всё от того же - неумения управлять собой и отсутствия внутренних ограничителей.
Просто нормальные люди ножи и топоры используют по их прямому назначению. А у огнестрельного оружия есть только одно назначение, им картошку не копают.

Да, убить можно даже длинным гвоздем. Только это вовсе не означает, что раз можно чем угодно, то огнестрел на "статистику" не повлияет.

Я, как человек с детства воспитанный мирным, живу с мыслью о том, что рано или поздно я или моя семья может отправиться в мир иной от их рук, а "специально обученные люди" станут заниматься этой проблемой, уже после того, как нас увезут на покой...

А ты - лично ты - как "человек мирный" купишь себе в дом пистолет и будешь стрелять в соседа (или хотя бы пугать его)?

Слушайте... Давайте так...
Это я к радетелям за огнестрел обращаюсь...
Просто скажите, кто из вас внутренне готов купить ( это первое), хранить у себя в доме, и, главное, применять огнестрельное оружие в мирное время на улицах своего города?
Только честно! По всем трем пунктам...

[V_V_V]

Просто скажите, кто из вас внутренне готов купить ( это первое), хранить у себя в доме, и, главное, применять огнестрельное оружие в мирное время на улицах своего города?
Только честно! По всем трем пунктам...

Несерьёзно.
Ничего страшного или необычного во всех трёх пунктах нет, при определённых обстоятельствах.
Мало того - я уверен, что на форуме найдутся люди уже выполнившие твои аццкие пункты, может, и три сразу.

[Негра]

А ничего необычного и, тем более, "аццкого" в "моих" пунктах нет. Более того, я уверена, что и вне форума полно людей, не заморачивающихся рассматриваемыми мной проблемами.

Вопросы носят вполне понятный характер. Танкист, например, написал недавно, что сам лично не будет, но "вообще надо". BWolf - "мирный человек", ратует "за". Брать будет?
А ты?

Я вот при любом раскладе в это не впишусь ( в ситуации настоящего времени, а там - хз), так об этом именно так и говорю.

А то странно как-то получается...

[Regel]

"Очень нужно" - значит существует постоянная осознанная и конкретная опасность. Если она такова "сейчас", для решения этой проблемы все-таки существуют "специально обученные" люди.

ну, это ты погорячилась.
Вот если моменты, когда если не "очень нужно", то очень не помешало бы, то в такие моменты, как правило, где они, эти обученные люди, сказать? Из практики? Можно полночи им звонить, они не приедут. А может, например, просто не будет возможности позвать. Тоже приятный момент. Да и мало ли. А обученные люди все не там где-то. Хотя, если б было оружие в такой момент, можно кого и продырявить. Долго ли умеючи. От оно мне надо? А так ниче. Обойдется. Авось.

Но покупать и стрелять... Фиг знает. О чем говорить, если возможности нет. : )))

В общем, я считаю, нашему обществу это лишне. Но иногда... Это вот как с отделением ЗУ. Неразумно, но иногда так хоцца. Что охота пуще неволи : )

[V_V_V]

А ты?

Скорее да, чем нет. Надо будет смотреть нюансы и правоприменительство.

Но - скорее да, чем нет. Ещё и левый поищу под тот же патрон.

[Негра]

В общем, я считаю, нашему обществу это лишне. Но иногда...

Вот-вот. Тут я и присоединюсь к мнению...

[Самогон]

Слушайте... Давайте так...
Это я к радетелям за огнестрел обращаюсь...
Просто скажите, кто из вас внутренне готов купить ( это первое), хранить у себя в доме, и, главное, применять огнестрельное оружие в мирное время на улицах своего города?
Только честно! По всем трем пунктам...

Я уже купил, и собираюсь еще купить.
Применять на улице мне нах не надо, мне надо шоб если какое мурло ко мне залезло, то вылетело из моего дома быстрее моей пули.

[Негра]

Я уже купил, и собираюсь еще купить.

Ты в другой стране с другим обществом, другим менталитетом и другими законами живешь. Потому не считаешься. Извини.

[Самогон]

то вылетело из моего дома быстрее моей пули

Относится к о всем обществам и менталитетам.

[BWolF]

Я, как человек с детства воспитанный мирным, живу с мыслью о том, что рано или поздно я или моя семья может отправиться в мир иной от их рук, а "специально обученные люди" станут заниматься этой проблемой, уже после того, как нас увезут на покой...

А ты - лично ты - как "человек мирный" купишь себе в дом пистолет и будешь стрелять в соседа (или хотя бы пугать его)?

Пугать, да и вообще кому-либо сообщать не буду однозначно.
Поскольку пистолет не игрушки или цаца, то если достал, то стреляй, если стреляешь, то наверняка.

Слушайте... Давайте так...
Это я к радетелям за огнестрел обращаюсь...
Просто скажите, кто из вас внутренне готов купить ( это первое), хранить у себя в доме, и, главное, применять огнестрельное оружие в мирное время на улицах своего города?
Только честно! По всем трем пунктам...

3) Я морально не готов "применять огнестрельное оружие в мирное время на улицах своего города". Поскольку с детства у меня выбивалась готовность дать отпор нападающему. Сейчас прохожу курс реабилитации в игрушках и вижу, что не обладаю ни мгновенной реакцией, ни устойчивостью к неожиданным шумам и прочему, сопутствующему перестрелкам...
Однако я всячески приветствую как появление на улицах людей способных постоять за себя и других, так и за воспитание наконец из мальчиков защитников и воинов, а не барышень, неумеющих ни за себя постоять, ни за своих близких или друзей.
2) Исходя из вышеперечисленного, вряд ли у меня будет храниться оружие.
1) Исходя из вышеперечисленного, вряд ли я буду его покупать.

Всё выше написанное относится к текущему моменту и связывается как с данной криминогенной обстановкой, так и даным законодательством, регулирующим понятие самообороны.

Моё мнение вполне может меняться под действием различных факторов...

[BWolF]

то вылетело из моего дома быстрее моей пули

Относится к о всем обществам и менталитетам.

Неправильно.
В некоторых обществах лучше самому в гроб лечь, чем кого-то туда отправить.
Даже того, кто это самое общество постоянно терроризирует.