"Мы академиев не кончали!"

[skroznik]

во Франции не было революции? Коля, с Вами все в порядке?

У каждого народа свой "цвет нации".

Революции во Франции не вообще не было, а после 17 года не было - когда туда валом повалила наша интеллигенция.
Главным образом именно туда привалила наша интеллигенция - которая якобы вызвала в России революцию (как пишут выше) - но во Франции от нее этой революцией и близко не пахло. И в других странах куда приехала наша интеллигенция - то же самое.
Речь шла о том что якобы именно наша интеллигенция вызвала революцию в России.
Нет - курс на переворот был взят именно большевиками.

Я понимаю что у Ленина и Сталина цвет нации был якобы пролетариат - ну это уже их проблемы.
В нормальных странах, примерно с 19 века, цветом нации везде считался слой, который сейчас принято называть интеллигенцией.

Ни в одной стране так не геноцидили интеллигенцию, как это устроил Сталин - в результате культурный и научный уровень страны упал ниже плинтуса.

[Самогон]

Блин: сарказм off

[Волгарь]

Ну как же, Волгарь, тилигенцию как раз загеноцидили, а это генофонд нации.

Генофонд нации - это совокупность ВСЕХ ее генов.

"Я порядки знаю! Я в школе учился! Четыре года! В каждом классе!" (с)

[skroznik]

Ну как же, Волгарь, тилигенцию как раз загеноцидили, а это генофонд нации.

Генофонд нации - это совокупность ВСЕХ ее генов.

"Я порядки знаю! Я в школе учился! Четыре года! В каждом классе!" (с)

Большевики геноцидили ВСЕ слои народа - не только науку.
Но наука обладает тем свойством, что ее уровнем определяется потенциал генофонда ВСЕЙ нации - вот этот потенциал большевики и уничтожали (геноцид интеллектуального уровня нации). А геноцидили в прямом смысле слова большевики ВCЕ народы Российской империи.

[танкист]

лучшей части нации.

да йоптыть!
Это те самые сливки, от канализации которые....
Надо бы разобраться: что есть "лучшие" и в чём они "лучшие"... Рыба гниёт с головы - так ни про эту ли гниль говорят "лучшая часть нации"???
...
задолбал, мля...
Волгарь, завязывай . Ради твоих постов сюда захожу....

[Негра]

Революции во Франции не вообще не было, а после 17 года не было - когда туда валом повалила наша интеллигенция.

Т.е. наша интеллигенция спасла Францию от революции, таким образом выполнив свою великую историческую миссию.

[skroznik]

Революции во Франции не вообще не было, а после 17 года не было - когда туда валом повалила наша интеллигенция.

Т.е. наша интеллигенция спасла Францию от революции, таким образом выполнив свою великую историческую миссию.

Да нет - выше утверждалось что якобы наша революция была вызвана нашей интеллигенцией.
Я и написал в ответ - что таже интеллигенция - наша, российская, выехавшая в другие страны - никаких революционых даже шатаний не вызвала.
Поэтому винить нашу интеллигенцию как причину революции в России просто глупо.

Курс на государственный переворот был взят именно номенклатурой партии большевиков.

[Regel]

ну, то есть, наша интеллигенция неспособна на революцию.

[танкист]

ну, то есть, наша интеллигенция неспособна на революцию.

Не правильно!
наша интеллигенция способна обгадить любое начинание, даже революцию во Франции..

[Негра]

интеллигенция - наша, российская, выехавшая в другие страны - никаких революционых даже шатаний не вызвала.

Угу. Это правило такое: в гостях вести себя прилично.
Когда французы у себя кроваво революционировали, у нас они нерезАли салаты и винегреты..

[skroznik]

интеллигенция - наша, российская, выехавшая в другие страны - никаких революционых даже шатаний не вызвала.

Угу. Это правило такое: в гостях вести себя прилично.
Когда французы у себя кроваво революционировали, у нас они нерезАли салаты и винегреты..

Да полно вам - поведение нашей интеллигенции во Франции ничем не отличалось от ее же поведения в России.

А потом - если бы российские интеллигенты были такие пламенные революционеры в России - большой прибор бы они положили на законы других стран - революционеры готовили революцию во всем мире - им было не до соблюдения законов стран - как своей, так и чужой.

[Regel]

революционеры готовили революцию во всем мире - им было не до соблюдения законов стран - как своей, так и чужой.

Развитие капитализма совершается в высшей степени неравномерно в различных странах. Иначе и не может быть при товарном производстве. Отсюда непреложный вывод: социализм не может победить одновременно во всех странах. Он победит первоначально в одной или нескольких странах, а остальные в течение некоторого времени останутся буржуазными или добуржуазными.

В.И. Ленин, "Военная программа пролетарской революции", ПСС, т 30

[skroznik]

Развитие капитализма совершается в высшей степени неравномерно в различных странах. Иначе и не может быть при товарном производстве. Отсюда непреложный вывод: социализм не может победить одновременно во всех странах. Он победит первоначально в одной или нескольких странах, а остальные в течение некоторого времени останутся буржуазными или добуржуазными.

В.И. Ленин, "Военная программа пролетарской революции", ПСС, т 30

Мне больше нравятся другие тезисы Ленина:
___________________________________________________________________________

Из письма Ленина членам Политбюро 19 марта 1922 года под грифом «строго секретно»
(«Известия ЦК КПСС», 1990 г., №4, стр. 190 –193):


«Нам во чтобы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным образом,
чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей…


Без этого никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство совершенно немыслимы.
Изъятие ценностей должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно, ни перед чем не
останавливаясь, и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и
реакционного духовенства удастся нам по этомуповоду расстрелять, тем лучше.


Надо именно теперь проучитьэту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать».
______________________________________________________

«...Когда вся армия отступает... тут иногда достаточно и немногих панических голов, чтобы все побежали.
Тут опасность громадная. Когда происходит такое отступление с настоящей армией, ставят пулеметы и тогда,
когда правильное отступление переходит в беспорядочное, командуют «стреляй!». И правильно»


(ПСС, Т.45, стр. 88–89).
____________________________________________________________________

Из записки А.Д. Цюрупе от 5 декабря 1921 г.:

«Расстрелов тоже мало (я за расстрел по таким делам)»

(ПСС. Т.54, стр. 57).
_________________________________________________________________


Павлов: «Революция была сделана сумасшедшим с сифилисом в мозгу»


http://inopressa.ru/article/23Oct200...ail/lenin.html

[Волгарь]

Большевики геноцидили ВСЕ слои народа - не только науку.

Не произносите слов, смысла которых не понимаете. "Геноцид" - термин вполне конкретный, и под действия Советской Власти его могут запихнуть разве что паны из Голодомордора. С той же степенью глупости и ошибочности использования.

Но наука обладает тем свойством, что ее уровнем определяется потенциал генофонда ВСЕЙ нации - вот этот потенциал большевики и уничтожали (геноцид интеллектуального уровня нации).

Еще глупее. Видимо, для Вас нормальная генетика и впрямь лженаука. Поздравляю Вас, товарищ Лысенко.

Когда осознАете, что у интеллектуального уровня нет хромосом и прочих генетических признаков (по которым, собственно, и производится геноцид - на основании происхождения, на основании принадлежности к той или иной генетической общности) - можем продолжить разговор.

До тех пор - занимайтесь скалярами и псевдоскалярами. И не лезьте к генофонду.

Чисто для справки - основной потенциал генофонда не в "уровне науки", а в приспособлении к выживанию в меняющихся условиях, в способности продолжить свою генетическую линию в любом случае - см. условия, по которым популяция считается успешной - так что не надо выступлений на уровне и в духе изречений какого-нибудь парторга (с образованием - два класса церковно-приходской и курсы младших командиров ) по поводу соответствия законов Менделя историческому материализму.

Какие штампики идеологи выдали - такие и тиснете.

Вам же вроде бы как раз это и не нравилось - то, что в науку лезут дилетанты, даже близко ничего не понимающие?

[skroznik]

Но наука обладает тем свойством, что ее уровнем определяется потенциал генофонда ВСЕЙ нации - вот этот потенциал большевики и уничтожали (геноцид интеллектуального уровня нации).

Еще глупее. Видимо, для Вас нормальная генетика и впрямь лженаука. Поздравляю Вас, товарищ Лысенко.

Для большевиков это действительно звучит дико.
Вы меня не удивили.

Для начала вам достаточно будет уяснить что речь выше идет не генетике как науке, а о геноциде нации и ее мозгов.

[Волгарь]

Революция делается не в парламентах.

О да. Но для того, чтобы ее делать - крайне желательно входить в местную элиту соответствующего уровня - см. Февральская революция.

Особенно если революцию делает интеллигенция такого рода и толка, который отфильтровался на "пароходы" до Франции и т.д.

[skroznik]

Революция делается не в парламентах.

О да. Но для того, чтобы ее делать - крайне желательно входить в местную элиту соответствующего уровня - см. Февральская революция.

Желательно, но не обязательно.
Оранжевая революция была сделана улицей.

[Волгарь]

Но если считать что в нашей стране революцию сделала интеллигенция - а у нас был комминтерновский вариант

Опять-таки - в феврале 1917 года у нас революции не было?

Коминтерн просто подобрал то, что валялось под ногами - власть, которую не смогли удержать господа интеллигенты, развалившие империю. Ради высоких идеалов свободы, о да... ну, а то, что далее последует "естественный отбор", а не сбыча мечт и исполнение хотелок - до этого они додуматься уже не могли.

Потенциала генофонда не хватило.

[skroznik]

Но если считать что в нашей стране революцию сделала интеллигенция - а у нас был комминтерновский вариант

Опять-таки - в феврале 1917 года у нас революции не было?

Революция была - геноцида не было.

А с большевистским переворотом начался геноцид народов Российской империи.

[Волгарь]

Для начала вам достаточно будет уяснить что речь выше идет не генетике как науке, а о геноциде нации и ее мозгов.

Для начала уясните, что термин "геноцид" к генетике и генам имеет самое прямое отношение. Если, конечно, использовать его правильно, а не на уровне базарной торговки, нахватавшейся незнакомых слов из бульварных газет. "Геноцид мозгов" - это как раз для этого уровня понимания терминов и процессов, для базарно-бульварного.

[skroznik]

Для начала вам достаточно будет уяснить что речь выше идет не генетике как науке, а о геноциде нации и ее мозгов.

Для начала уясните, что термин "геноцид" к генетике и генам имеет самое прямое отношение.

Еще раз говорю - здесь речь идет не о генетике - а о уничтожении лучшей части общества в первую очередь - геноцид мозгов.
Потов в лагерях началось и другое уничтожение - уже всех подряд солев население - геноцид народов.

[skroznik]

Для начала вам достаточно будет уяснить что речь выше идет не генетике как науке, а о геноциде нации и ее мозгов.

Для начала уясните, что термин "геноцид" к генетике и генам имеет самое прямое отношение.

Вы несете АБСОЛЮТНУЮ чушь:

Геноциид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, рассовую или религиозную группу как таковую путём:

• убийства членов этой группы;
• причинения тяжкого вреда их здоровью;
• мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
• принудительной передачи детей;
• предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

Это общепринятое определение - там выделена религиозная группа, к примеру - что к генам не имеет НИКАКОГО отношения.
И к генетике тоже.

Большевики уничтожали ВСЕ нации - путем убийства (прямого или сгноить в лагерях) или приченению вреда здоровью (в лагерях) - все как в определении.
Это не геноцид ВСЕХ народом Империи?

[Волгарь]

с большевистским переворотом начался геноцид народов Российской империи

...в результате которого они начали бурный, местами просто-таки взрывной рост численности, продолжительности жизни, уровня грамотности...

Даааа... геноцид... красные палачи врывались в хутора, аулы и кишлаки, оставляя за собой города, больницы, школы...

[Волгарь]

Сейчас вы будете говорить об асмериканском вмешательстве и об агентах Госдепа

А кроме штампиков и ярлычков в ваш "органчик" что-нибудь еще помещается?

...впрочем, вопрос снимается:

о уничтожении лучшей части общества в первую очередь - геноцид мозгов.
Потов в лагерях началось и другое уничтожение - уже всех подряд солев население - геноцид народов.

"Меня не слышат - это минус..." (с) - впрочем, в разговоре с автоответчиком это значения не имеет.

[Волгарь]

Да полно вам - поведение нашей интеллигенции во Франции ничем не отличалось от ее же поведения в России.

Да? И сколько наших интеллигентов сидело во французском парламенте? Какие посты во Франции занимали Милюков или Родзянко?

Есть один ма-а-аленький нюанс: эмигрировавшая в чужую страну интеллигенция не является частью элиты нации/страны пребывания. Впоследствии может встроиться - но это очень, очень непростой процесс. Обычно сопровождающийся тем, что ассимилируемый интеллигент принимает новые "правила игры" и занимает несколько иное место в обществе.

А потом - если бы российские интеллигенты были такие пламенные революционеры в России - большой прибор бы они положили на законы других стран - революционеры готовили революцию во всем мире - им было не до соблюдения законов стран - как своей, так и чужой.

Правда?! Вы всерьез так думаете?!

Поздравим товарищей большевиков - они Вам промыли мозги начисто, несмотря на упорное сопротивление материала. Настолько промыли, что Вы считаете чуть ли не единственно возможным вариантом революции в начале ХХ века именно "пролетарскую всемирную", коминтерновского образца. Ну и, соответственно, настоящие революционеры - это те, которые за Коммунистический Интернационал и прочее раздувание мирового пожара.

А те, которые готовили и осуществляли революцию по свержению монархии в одной отдельно взятой стране (и во Франции, например, им свергать было просто нечего, да и незачем - там бы их никто отродясь не подпустил к созданию Временного Правительства, своя элита имелась ) - ну, они как бы и не революционеры вовсе.

Несмотря на февраль-март 1917-го.

Ну, и еще один вопрос: вы интеллигенцию и ученых (причем занимающихся математикой и естественными науками) не путаете? Потому как российский физик Капица, например - он и в Кембридже физик Капица, пусть даже лаборатория там не его, а Резерфорда... а вот какому-нибудь не слишком выдающемуся специалисту по славянской семантике устроиться на столь же приличное место в Оксфорде было бы уже несколько труднее. Несмотря на всю космополитичность высших слоев нашей дореволюционной интеллигенции, проводивших во Франции, Италии эт цетера времени иной раз как бы не больше, чем в Санкт-Петербурге. Но...

"...это чтоб ты отличал турпоездку от эмиграции!" (с)

И в итоге господа полковники, к примеру, выслуживались в Иностранном Легионе аж до сержантов, господа есаулы плясали под балалайку, господа ученые подрабатывали репетиторами, чтобы кусок хлеба получить - тут уж не до революций.

Тем более - в чужой стране, где агитировать-то мигранту можно только насчет "Же не манж па сис жюр" - если он не хочет отплыть обратным пароходом.

[skroznik]

Да полно вам - поведение нашей интеллигенции во Франции ничем не отличалось от ее же поведения в России.

Да? И сколько наших интеллигентов сидело во французском парламенте? Какие посты во Франции занимали Милюков или Родзянко?

Революция делается не в парламентах.

[skroznik]

А потом - если бы российские интеллигенты были такие пламенные революционеры в России - большой прибор бы они положили на законы других стран - революционеры готовили революцию во всем мире - им было не до соблюдения законов стран - как своей, так и чужой.

Правда?! Вы всерьез так думаете?!

Поздравим товарищей большевиков - они Вам промыли мозги начисто, несмотря на упорное сопротивление материала. Настолько промыли, что Вы считаете чуть ли не единственно возможным вариантом революции в начале ХХ века именно "пролетарскую всемирную", коминтерновского образца. Ну и, соответственно, настоящие революционеры - это те, которые за Коммунистический Интернационал и прочее раздувание мирового пожара.

Комминтерновский вариант революции - не единственный.
Но если считать что в нашей стране революцию сделала интеллигенция - а у нас был комминтерновский вариант, то и там бы они повели себя именно так же - по комминтерновски.

[Regel]

Оранжевая революция была сделана улицей.

невероятная ерунда

[skroznik]

Оранжевая революция была сделана улицей.

невероятная ерунда

Знаю, знаю...
Сейчас вы будете говорить об асмериканском вмешательстве и об агентах Госдепа - вот это и есть чушь.
Оранжевая революция была сделана без них. Это потом уже они ее оседлали.

[Regel]

Знаю, знаю...
Сейчас вы будете говорить об асмериканском вмешательстве и об агентах Госдепа - вот это и есть чушь.
Оранжевая революция была сделана без них. Это потом уже они ее оседлали.

Коля, Вы несете восхитительную фигню : )))

[skroznik]

Знаю, знаю...
Сейчас вы будете говорить об асмериканском вмешательстве и об агентах Госдепа - вот это и есть чушь.
Оранжевая революция была сделана без них. Это потом уже они ее оседлали.

Коля, Вы несете восхитительную фигню : )))

Возможно.
В конце концов здесь речь не о оранжевой революции - я снимаю этот вопрос.

[Самогон]

Оранжевая революция была сделана без них. Это потом уже они ее оседлали.

Юля очень растроится, она ведь с 98-го начала "Украину без"

[Волгарь]

Большевики уничтожали ВСЕ нации - путем убийства (прямого или сгноить в лагерях) или приченению вреда здоровью (в лагерях) - все как в определении.
Это не геноцид ВСЕХ народом Империи?

Пересмотрите хотя бы то же самое определение (даже если его принять, хотя оно насквозь политическое, а не научное), которое сами же привели:

Геноциид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, рассовую или религиозную группу

Из чего следовало, что у большевиков было намерение полностью или частично уничтожить население собственной страны?

Не идеологических, классовых и т.п. противников (об идеологии, заметим, в определении ни слова), а именно народы как национальные, этнические, расовые или религиозные группы?

В ходе гражданских войн регулярно гибнут тысячи, если брать по всему миру - миллионы людей - но это не считается геноцидом, поскольку нет намерения уничтожить народ. Точно так же как нельзя признать геноцидом уничтожение солдат вражеской армии - хотя при этом уничтожается часть такой этнической группы, как народ противника. Или религиозной - если война идет по религиозному признаку. Точно так же нельзя признать геноцидом принудительную передачу детей алкоголиков и т.п. другим лицам - это не является геноцидом алкоголиков, не так ли? Точно так же во всем мире не считались геноцидом даже колониальные войны - если в их ходе ставилась задача именно подчинить население, а не уничтожить его.

Заодно можете подумать о том, что Ваши единомышленники - демократы-"антисоветчики" - целенаправленно уничтожили такую национальную (не этническую!) общность, как советский народ - путем создания условий... далее по тексту.

Вы готовы ответить за этот геноцид?