"Мы академиев не кончали!"

[skroznik]

Большевики уничтожали ВСЕ нации - путем убийства (прямого или сгноить в лагерях) или приченению вреда здоровью (в лагерях) - все как в определении.
Это не геноцид ВСЕХ народом Империи?

Пересмотрите хотя бы то же самое определение (даже если его принять, хотя оно насквозь политическое, а не научное), которое сами же привели:

Геноциид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, рассовую или религиозную группу

Из чего следовало, что у большевиков было намерение полностью или частично уничтожить население собственной страны?

Следует это из того что брали и уничтожали.
В огромных количествах.
В течение многих лет.
Непрерывно.
По лживым решениям "суда" - в большинстве случаев даже не видя человека.

[skroznik]

Геноциид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, рассовую или религиозную группу

Из чего следовало, что у большевиков было намерение полностью или частично уничтожить население собственной страны?

Не идеологических, классовых и т.п. противников (об идеологии, заметим, в определении ни слова), а именно народы как национальные, этнические, расовые или религиозные группы?

В ходе гражданских войн регулярно гибнут тысячи, если брать по всему миру - миллионы людей - но это не считается геноцидом,

А после гражданской войны у нас не гибли тысячи?
Регулярно.
Только в гражданскую?

[skroznik]

Заодно можете подумать о том, что Ваши единомышленники - демократы-"антисоветчики" - целенаправленно уничтожили такую национальную (не этническую!) общность, как советский народ - путем создания условий... далее по тексту.
Вы готовы ответить за этот геноцид?

Что за бред???
Кто такие демократы-"антисоветчики"?

Уничтожили "Общность Советский народ" говорите? Геноцидили его? ...
Это как?
Расстреливали его толпами?
Пытки применяли в массовых масштабах?
Сажали в лагеря тысячами на Колыме, Соловках и прочих курортных местах?
В шарашки загоняли большинство ученых?
Показательные процессы устраивали над сторонниками большевизма?
...

[Самогон]

Оранжевая революция была сделана улицей.

Зри в корень. (с) К. Прутков

[skroznik]

Оранжевая революция была сделана улицей.

Зри в корень. (с) К. Прутков

Слушай - а что тут у меня неправильного? - ну в двух словах...

[Самогон]

Оранжевая революция была сделана улицей.

Зри в корень. (с) К. Прутков

Слушай - а что тут у меня неправильного? - ну в двух словах...

Улица это апопеоз, декорации, мишура, массовка. А то что эту улицу собрали одни олигархи против других оно конечно не видно. Я не претендую на истину, опровергни.

[skroznik]

Оранжевая революция была сделана улицей.

Зри в корень. (с) К. Прутков

Слушай - а что тут у меня неправильного? - ну в двух словах...

Улица это апопеоз, декорации, мишура, массовка. А то что эту улицу собрали одни олигархи против других оно конечно не видно. Я не претендую на истину, опровергни.

Ну да - согласен.
Я допустил слишком вольное выражение насчет улицы, отвечая Волгарю что парламентаризм енобязателен для революции. Надо было написать что парламетаризм в оранжевой революции практически никакой роли не играл.
Ну да ладно - бог с ней, с оранжевой революцией.

[Волгарь]

Зри в корень. (с) К. Прутков

А смысл?.. (с) неизвестный врач :morning2:

[BWolF]

Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння.

Но когда флюс возомнит себя всезнающим мозгом, тогда всё, прячься кто куда может...

[Valtapan]

Хотел было напомнить про "великую" и "бескровную" Фервальскую революцию, да
во-первых, Волгарь опередил;
во-вторых, ясно стало, что не забыли про нее... Просто события конца февраля начала марта 1917 г. в концепцию не укладываются. Что ж... подход знакомый...

[skroznik]

во-вторых, ясно стало, что не забыли про нее... Просто события конца февраля начала марта 1917 г. в концепцию не укладываются. Что ж... подход знакомый...

В какую концепцию не укладываются?
Ей богу не понял.

[Regel]

да хватило перестройки и павловской реформы. Для начала...

[Негра]

Геноциид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, рассовую или религиозную группу

Я вот только не поняла... А "интеллигенция как мозги нации"(тм) - это национальная, этническая, рассовая или религиозная группа?

Правда, Вас почитать, так и действительно на секту какую-то смахивает. А это же неправда, правда?

[skroznik]

Геноциид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, рассовую или религиозную группу

Я вот только не поняла... А "интеллигенция как мозги нации"(тм) - это национальная, этническая, рассовая или религиозная группа?

Правда, Вас почитать, так и действительно на секту какую-то смахивает. А это же неправда, правда?

Нет. Наука - это не религиозная секта - это часть народов Российской Империи.
Которых большевики уничтожали в массовом порядке.
Годами.
В огромных количествах.
На всей территории.
Любых возрастов (включая детей).
Любыми, самыми зверскими в том числе, методами.
Гноили в лагерях и шарашках.
И ученые в этом народном списке попадались нередко.

[Негра]

Блин... Вы вообще понимаете, что пишете?

Наука - это не религиозная секта - это часть народов Российской Империи.
Которых большевики уничтожали в массовом порядке.
Годами.
В огромных количествах.
На всей территории.
Любых возрастов (включая детей).

[skroznik]

Блин... Вы вообще понимаете, что пишете?

Наука - это не религиозная секта - это часть народов Российской Империи.
Которых большевики уничтожали в массовом порядке.
Годами.
В огромных количествах.
На всей территории.
Любых возрастов (включая детей).

[Негра]

А наука тут причем?

[Valtapan]

А наука тут причем?

Из него должен был вырасти великий ученый...


З.Ы.
Обсуждали уже этот персонаж... С цитатами из УД...

[skroznik]

А наука тут причем?

Это не к науке - это к геноциду - выше этот вопрос поднимался.

[Негра]

Это не к науке

Так это я что ли написала, что "наука - это часть народов, включая детей"?

Я Вам честно скажу. Я задолбалась пытаться "впихнуть невпихуемое", т.е. пытаться Вам доказывать, что то, ЧТО Вы пишете, не соответствует историческим фактам, закономерностям и элементарной логике. Теперь я буду Вам просто иногда показывать, КАК Вы это делаете.
Может, тогда, начав обращать внимание на логику построения постов, Вы хоть немного будете задумываться и о логичности аргументов. Ну должен же у Вас "научный способ мышления" когда-нибудь сработать!

P.S. Я знаю, что я наивная идеалистка, но "надежда умирает последней"(с).

[skroznik]

Это не к науке

Так это я что ли написала, что "наука - это часть народов, включая детей"?

Наука - это часть народа. Народа, к которому применялся геноцид. В том числе в этот народ входили и дети - в науку они не входили. Они входили в народ. Просто подчеркнуто что применяемый к НАРОДУ геноцид не обошел и некоторых детей.
Так понятно?

[Valtapan]

..."надежда умирает последней"...

Надежда юношей питалась... (потому и умерла последней...)

[Негра]

Наука - это часть народа.

ПесТня просто.

Наука — это процесс творческой деятельности по получению нового знания, и результат этой деятельности в виде целостной системы знаний, сформулированных на основе определенных принципов.

Так понятно?

[skroznik]

Наука - это часть народа.

ПесТня просто.

Наука — это процесс творческой деятельности по получению нового знания, и результат этой деятельности в виде целостной системы знаний, сформулированных на основе определенных принципов.

Так понятно?

Та никакой песТни.
Наука - это не только знания, но и люди, которые добывали эти знания. И недаром большинство законов в науке носят имена конкретных людей.

[Valtapan]

В царской России промышленность была плохая? Или наука была не на мировом уровне?

И промышленность была и наука, вот только на линкоры (Гангут, например) в качестве ЭУ ставились турбины Чарльза Парсонса с котлами Ярроу...

[skroznik]

В царской России промышленность была плохая? Или наука была не на мировом уровне?

И промышленность была и наука, вот только на линкоры (Гангут, например) в качестве ЭУ ставились турбины Чарльза Парсонса с котлами Ярроу...

Да разве только это? "Варяг" и другие крейсера в Америке строили - не потому что сами не могли - верфей не хватало.
Но пушки там уже стояли наши...
Да и американцы не все сами делали - у других тоже покупали. ВСЕ страны так делали и будут делать - это нормальное разделение труда.
Но вот как это Россия - делала линкоры, пушки, паравозы... а потом вдруг раз! - и всеобщая неграмотность. А до этого одна из самых образованных стран Европы и мира.
И вдруг полная разруха. Чуть ли не поголовная неграмотность...
Что случилось? Кто довел страну до такого? Отчего вдруг из страны все спецы разбежались?
От царя не убегали - прямо скажем - не самого лучшего царя. Даже от Керенского не побежали.
А потом в одночасье вдруг разбежались... От чего? От кого? Почему? Что случилось?

[Valtapan]

Что случилось?

Ситуация случилась... Полностью определяемая фразой: "За что боролись, на то и напоролись!"... Десятки лет "революционной работы" не прошли даром, джинна выпустили из бутылки, а удержать его под контролем (не то что бы загнать обратно) силенок не хватило... И долго потом, похрустывая парижским багетом, русские интеллигенты - те кто успел вовремя дать дёру - удивлялись и сетовали: что же это такое случилось, с "народом - богоносцем", за свободу которого они так боролись...

[skroznik]

Что случилось?

Ситуация случилась... Полностью определяемая фразой: "За что боролись, на то и напоролись!"... Десятки лет "революционной работы" не прошли даром, джинна выпустили из бутылки, а удержать его под контролем (не то что бы загнать обратно) силенок не хватило... И долго потом, похрустывая парижским багетом, русские интеллигенты - те кто успел вовремя дать дёру - удивлялись и сетовали: что же это такое случилось, с "народом - богоносцем", за свободу которого они так боролись...

Вы часто меня упрекаете в том что я не рассматриваю вопрос комплексно. А сами вы этим не страдаете? Вот в этом вашем посте например... Дестяки лет... Не надо про десятки лет - были там всякие Герцены и прочие - ну привело это к локальненькому бунту на Сенатской площади - и все - на десятилетия утихомирилось. А тут все примерно за десяток лет разыгралось (перед 17 годом). Интеллигенция? Согласен - не без нее. Но только она? А кто большевиков кормил из-за границы чтобы они русскую армию разлагали? Это вы не хотите рассмотреть? Русская интеллигенция черти сколько лет философствовала и ничего с Империей не случилось. А революция произошла тогда, когда большевикам финансовые вливания стали делать "из-за бугра". Этот вопрос вы не хотите в комплексе рассмотреть?

[V_V_V]

И промышленность была и наука, вот только на линкоры (Гангут, например) в качестве ЭУ ставились турбины Чарльза Парсонса с котлами Ярроу...

Я начал было пейсать злобный текст на предмет "царских линкоров" и прочего "военно-морского кабака"(С) в Империи, благо фактаж и некоторые специфические вещи знакомы полностью. Там не только судостроение, там общий "достигнутый уровень", финансы и количественные оценки, которые ваще за гранью...

Получилась такое ведро говна на Россию, что публиковать это слитно не стоит.
Пусть кто-нибудь другой объясняет этому долбоёбу очевидные вещи, а мне даже стебать его надоело.

[Дохляк]

Я начал было пейсать злобный текст на предмет "царских линкоров" и прочего "военно-морского кабака"(С) в Империи, благо фактаж и некоторые специфические вещи знакомы полностью. Там не только судостроение, там общий "достигнутый уровень", финансы и количественные оценки, которые ваще за гранью...

тема весьма интересует, буду признателен.

[Valtapan]

уточняем:

Да ладно... К чему эти детали...

[Волгарь]

Уничтожили "Общность Советский народ" говорите? Геноцидили его? ...
Это как?
Расстреливали его толпами?
Пытки применяли в массовых масштабах?
Сажали в лагеря тысячами на Колыме, Соловках и прочих курортных местах?
В шарашки загоняли большинство ученых?
Показательные процессы устраивали над сторонниками большевизма?

А что, геноцид только таким способом проводится? Смотрим еще раз приведенное Вами определение:

...предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

Человек, пытавшийся остаться частью советского народа, в созданных "демократами" жизненных условиях имел не больше шансов на выживание, чем интеллигент на Колыме.

Ну, а некоторых - так и расстреляли. И даже сожгли. Без суда.



Скажете, там не была уничтожена часть советского народа?

[skroznik]

А что, геноцид только таким способом проводится? Смотрим еще раз приведенное Вами определение:

...предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

Человек, пытавшийся остаться частью советского народа, в созданных "демократами" жизненных условиях имел не больше шансов на выживание, чем интеллигент на Колыме.

Ну, а некоторых - так и расстреляли. И даже сожгли. Без суда.



Скажете, там не была уничтожена часть советского народа?

Ну это преступление, а не геноцид. Геноцид подразумевает все-таки массовость.

А во вторых я хочу вам заметить, что "демократы" в данном конкретном случае боком тут стоят. Руководили наверху всеми эти действиями (с той и другой стороны) члены КПСС-ной номенклатуры. Так что это прямое наследие преступных дел Ленина-Сталина. Дело их партии. В большой степени большевистская сиcтема не рухнула и до сих пор - на верхних этажах по прежнему преобладает номенклатура большевиков. И только недалекие люди сваливают все это на демократов - между прочим под мудрым присмотром бывших номенклатурщиков коммунистов и комсомольцев. Так что про демократию лапшу на уши вешать не надо - у нас еще не демократов не было не демократии.