"Мы академиев не кончали!"

[skroznik]

А не подскажете ли, уважаемый, кто кому в СССР подчинялся: НКВД - органам партконтроля или ЦК ВКП(б) - наркому внудел?

Какое это имеет значение - кто кому подчинялся?
Королев был член троцкистской организации???
Его же именно за это посадили.

Если перевести на наше время - вы, например представляете такую ситуацию?
Кто-то в институте недоволен - даже считает что имеет место вредительство и пишет заяву в местную ячейку Единой России. Единая Россия прямиком передает дело в МВД и в институт приезжают миллиционеры и начинают разбираться кто у нас в науке кому навредил...
Выносят приговор, отправляют на Колыму и расстреливают...
Как вам такой маразм? Но ведь именно это и было при Сталине.
МВД вообще имеет право соваться в Институт по научным вопросам?

И мне плевать кто кому подчиняется - МВД Единой России или ЦК ЕР подчиняется МВД.

[Волгарь]

ракетная совершенствовалась с тех же 30х активнейшим образом

А что, может, у нас еще и ГИРД какие-то были?

Этак Вы, дорогой товарищ, дойдете и до того, что ракетчики у нас не только пайку в шарашках, а еще и премии всяческие и прочие награды получали...

РС для "Катюши", в первую очередь, авиационные и прочие производные

ЕМНИП "Катюши" как раз и сделали на основе авиационных РС, которые еще на Халхин-голе успешно применялись - кстати, первое применение авиационных ракет в истории... Во второй половине 30-х были свернуты работы по авиационным динамореактивным пушкам (очень "модным" до этого) именно потому, что РС были признаны более перспективным вооружением.

Чисто для сравнения - немцы и американцы свои аналоги приняли на вооружение только в 1943-м.

[BWolF]

РС для "Катюши", в первую очередь, авиационные и прочие производные

ЕМНИП "Катюши" как раз и сделали на основе авиационных РС, которые еще на Халхин-голе успешно применялись - кстати, первое применение авиационных ракет в истории... Во второй половине 30-х были свернуты работы по авиационным динамореактивным пушкам (очень "модным" до этого) именно потому, что РС были признаны более перспективным вооружением.

Чисто для сравнения - немцы и американцы свои аналоги приняли на вооружение только в 1943-м.

Подожди, а как же Сталин спёр у американцев и немцев то, что они выпустили много позже??????
Неужели наш научный светоч нагло врёт, говоря об отсутствии науки в СССР?

А разве не было при кровавых большевиках статьи за клевету? Вот по ней бы наш светоч и загремел бы в шаражку. Чтобы не клеветал на СССР в целом и науку в частности.

Но как статью за клевету убрали, так "правда" и попёрла со всех дыр на радость всем антисоветчикам...

[skroznik]

Подожди, а как же Сталин спёр у американцев и немцев то, что они выпустили много позже??????

Что Сталин спер "что на западе раньше сделали"?

[Дохляк]

ЕМНИП "Катюши" как раз и сделали на основе авиационных РС, которые еще на Халхин-голе успешно применялись - кстати, первое применение авиационных ракет в истории...

по непуганым японцам, в исключительно благоприятной ситуации.

Во второй половине 30-х были свернуты работы по авиационным динамореактивным пушкам (очень "модным" до этого) именно потому, что РС были признаны более перспективным вооружением.

проблему стабилизации в полете в то время так и не решили, поэтому эффективность применения по точечным целям была никакая. в таких условиях наращивать дальность (тем более, разрабатывать ЖРД) было практически бессмысленно. было бы больше толку идти в противоположном направлении, к чему-то типа фаустпатрона, что в начальном периоде войны было бы крайне полезно. но задним умом-то хорошо рассуждать, а тогда про это не подумали.

Чисто для сравнения - немцы и американцы свои аналоги приняли на вооружение только в 1943-м.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Nebelwerfer

с немцами сложно тягаться. теперь-то они конечно, "уже не те"...

[skroznik]

РС для "Катюши", в первую очередь, авиационные и прочие производные

ЕМНИП "Катюши" как раз и сделали на основе авиационных РС, которые еще на Халхин-голе успешно применялись - кстати, первое применение авиационных ракет в истории... Во второй половине 30-х были свернуты работы по авиационным динамореактивным пушкам (очень "модным" до этого) именно потому, что РС были признаны более перспективным вооружением.

Чисто для сравнения - немцы и американцы свои аналоги приняли на вооружение только в 1943-м.

Замечательно. И именно поэтому большинство ракетчиков надо было загнать на Колыму и в шарашки...
Что бы эффективней работали?

[Самогон]

Как чем обеспечили??? А ватник, а кружка знаменитая?

[Самогон]

Любимое дело, навесить ярлыки, все весь мир становится прост и понятен.
Страдают этим везде. В английском это профайлинг.

[Valtapan]

Не было бы "сталинских вертухаев", были бы чьи-нибудь ещё... Бронштейновские, например... И с ними, полагаю, было бы ещё веселее и лучше жить...

З.Ы. А царские сатрапы, сволочи такие, Кибальчича Н.Н. повесили. Нет, что бы ему лабораторию дать для опытов... А всё Александр III, дуболом необразованный, не увидел нового направления в развитии вооружений (в том числе)...

[skroznik]

Не было бы "сталинских вертухаев", были бы чьи-нибудь ещё... Бронштейновские, например... И с ними, полагаю, было бы ещё веселее и лучше жить...

З.Ы. А царские сатрапы, сволочи такие, Кибальчича Н.Н. повесили. Нет, что бы ему лабораторию дать для опытов... А всё Александр III, дуболом необразованный, не увидел нового направления в развитии вооружений (в том числе)...

Да полно вам про других вертухаев мантры сочинять - как же другой мир без большевизма обошелся? И достижений у них не меньше. И своих людей по лагерям и шарашкам не гоняли.
Одним нам понадобилась гениальность усатого с его лагерями по всей стране и шарашками.

[Волгарь]

Если перевести на наше время - вы, например представляете такую ситуацию?

А если не переводить на наше время? А если перевести на примерно то же время в Америке, которое Вы охарактеризовали (совершенно верно) как "охоту на ведьм"?

А если перевести на наше время постройку Петербурга Петром Первым - как Вы себе представляете всенародную любовь к президенту, устраивающему "ассамблеи" на костях тысяч строителей?

А если перевести на наше время имперское (самого любимого Вами периода - конец XIX - начало ХХ века) отношение к здравоохранению? Читайте Вересаева, "Записки земского врача" - и представьте себе, что вот так все и сейчас организовано. Не по советскому, заданному клятым большевиком-номенклатурщиком Семашко, образцу, а по тогдашнему - даже с поправкой на разницу в уровне медицины как науки. Ой, не понравится ведь...

Так что, может, давайте оставим прежним временам их нравы, а не будем пытаться на нынешние переводить?

Выносят приговор, отправляют на Колыму и расстреливают...
Как вам такой маразм? Но ведь именно это и было при Сталине.

Ни разу не слыхал, чтобы при Сталине отправляли на Колыму для того, чтобы расстрелять...

"Эх, вывести бы вас в чисто поле, поставить лицом к стенке да пустить пулю в лоб, чтоб всю жизнь потом помнили!"

МВД вообще имеет право соваться в Институт по научным вопросам?

МВД? По научным? Не имеет, разумеется.

Но если Вы попробуете прямо сейчас "стукнуть" в ФСБ насчет того, что кто-то у Вас химичит гексоген для чеченских боевиков под прикрытием научных исследований - успех обеспечен.

Не забывайте, что а) НКВД до выделения ГУГБ в НКГБ исполнял не только те фунцкии, что сейчас МВД, б) с учетом последствий гражданской войны и господствовавшей логики "борьбы двух миров" - разного рода "троцкисты", "шпионы" и "саботажники" воспринимались примерно так же, как сейчас разного рода экстремисты-террористы.

Как реальная угроза "первому в мире государству рабочих и крестьян", вокруг которого - кругом одни враги.

Что в общем-то было ну совсем недалеко от геополитических реалий того времени.

Как и любого другого, впрочем - насчет того, какие у России два единственных союзника, отнюдь не адский сатана Сталин, параноик этакий, заявил...

Вот и тогда - совались в общем-то не научные споры решать. Совались, когда один представитель науки на другого (в порядке решения этих споров) "сигнализировал" - мол, а вот этот гад, троцкист этакий, на наши кровные народные деньги, выделенные на разумное, доброе, вечное, мастерит фильтры Петрика вредных мух разводит и продвигает студентам на лекциях идеи, которые космические космополиты специально против рабочего класса и исторического материализма выдвинули...

...а какие там на самом деле идеи-то - это не дело НКВД разбирать, на то ученые есть. Из специально созданной комиссии. Но растрачивать кровные народные деньги на неодобренные темы не моги, и "умов не мути!" (с) - чти уголовный кодекс, нарушениями которого именно НКВД и заведует.

Введет ЕдРо в УК статью за антирелигиозную пропаганду - и один ученый стукнет на другого за проповеди второго закона термодинамики как противоречащего Библии, чего уж там. Как в Америке, где этот самый закон по этой самой причине суд взял и отменил... правда, это было еще до эпохи всеобщей толерантности.

Каковой, заметим, ожидать от "сталинского" правительства, недавно вырвавшего у "внешних" идейных противников победу в гражданской войне и планомерно "чистящего" из властной элиты "внутренних" идейных противников (в основном - "коминтерн" Троцкого, мешающий построению "новой империи" вместо экспорта "мировой революции" любой ценой) - было бы несколько странно, не так ли?

[skroznik]

Если перевести на наше время - вы, например представляете такую ситуацию?

А если не переводить на наше время? А если перевести на примерно то же время в Америке, которое Вы охарактеризовали (совершенно верно) как "охоту на ведьм"?

И устроили для них шарашки?
И в лагеря на Аляску позагоняли?
И порастреливали тысячами? - ну как у нас в Бутово - далеко не самом крупном месте сталинских секретных расстрелов...

[skroznik]

Ни разу не слыхал, чтобы при Сталине отправляли на Колыму для того, чтобы расстрелять...

Нет - расстреливали ближе Колымы.
На Колыме гноили.
Это два отдельных действа.

[skroznik]

МВД вообще имеет право соваться в Институт по научным вопросам?

МВД? По научным? Не имеет, разумеется.

А при Сталине - имело такое право. народный комиссариат внутренних дел - нынче министерство внутренних дел.

[KNDSTN]

Троцкого, мешающий построению "новой империи" вместо экспорта "мировой революции" любой ценой) - было бы несколько странно, не так ли?

Не иначе Троцкий русских летчиков в Испанию на убой посылал!

[Волгарь]

народный комиссариат внутренних дел - нынче министерство внутренних дел

Опять не читаете того, что пишут - только выхватываете из текста отдельные сигналы, остальное мозг уже не воспринимает?

НКВД 30-х - это нынче МВД, ФСБ и СВР впридачу. Потому как НКГБ (будущее МГБ, далее КГБ СССР) образовался позднее, а во время "чисток" функции госбезопасности возлагались на ГУГБ НКВД.

Если не в курсе - у ГУГБ даже звания отличались от тех, которые были в милиции. Между сержантом милиции и сержантом госбезопасности была ну оч-чень большая разница... и даже знаки различия у сержанта ГБ соответствовали лейтенантским "кубарям".

[skroznik]

народный комиссариат внутренних дел - нынче министерство внутренних дел

Опять не читаете того, что пишут - только выхватываете из текста отдельные сигналы, остальное мозг уже не воспринимает?

НКВД 30-х - это нынче МВД, ФСБ и СВР впридачу. Потому как НКГБ (будущее МГБ, далее КГБ СССР) образовался позднее, а во время "чисток" функции госбезопасности возлагались на ГУГБ НКВД.

Да прочел я все - про всемогущее, по вашему мнению, нквд прочел...
Какая разница в скольких флаконах все это налито?... - если эта организация занималась геноцидом собственного народа?

[Волгарь]

Пока что более высокого достижения чем Российская империя наше государство не знало.

СССР конца 70-х.

[Valtapan]

Пока что более высокого достижения чем Российская империя наше государство не знало.

СССР конца 70-х.

А линкор так и не построили...

[skroznik]

Пока что более высокого достижения чем Российская империя наше государство не знало.

СССР конца 70-х.

Можно и согласится - СССР конца 70 вышел по оргустройству на уровень царской империи - но вышел он на этот уровень уже с раковой опухолью - дальше следовал неизбежный спад и развал - ибо экономика сидела на нефтяной игле. Наукоемкие производства - особенно электроника и ЭВМ - уже катастрофически отставали. Удельное финансирование науки непрерывно сокращалось...

[Волгарь]

по непуганым японцам, в исключительно благоприятной ситуации

По пуганым немцам в самых разных ситуациях применялись те же самые РС-82 и РС-132. В целом не хуже - особенно "ишаки", И-16, в первый период войны РСы ну очень любили применять, что при штурмовках, что при постановке в "карусель" против "мессеров". Немцы почему-то пугались...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Nebelwerfer

О, йа-йа... но я в общем-то о НАР. Они же НУРС. Хотя именно на основе "небельфервера" немцы свои первые НАР и сделали - по 3 трубы под крыло... аккурат в 1943-м.

проблему стабилизации в полете в то время так и не решили, поэтому эффективность применения по точечным целям была никакая

...за что "классические" артиллеристы на разработчиков РС и взъедались. Собственно, для НУР и сейчас эта эффективность... м-да, м-да... потому и РСЗО.

было бы больше толку идти в противоположном направлении, к чему-то типа фаустпатрона, что в начальном периоде войны было бы крайне полезно. но задним умом-то хорошо рассуждать, а тогда про это не подумали.

А фаустпатрон и сам по себе был отнюдь не вундервафля по всем показаниям. И в начальном периоде войны его эффективность была бы как минимум сомнительной - в общем-то и в конечном потери танков именно от фаустпатронов (причем в статистике "смешивавшихся" с ручными противотанковыми гранатами, которые у немцев уже к тому времени были кумулятивными) в большинстве случаев не превышали 5% общих. Исключение - ошибочные действия одного-единственного танкового соединения в Берлине, но там уж не чудо-оружие у немцев, а чудо-мудо-командиры танки подставили... зато какая легенда о "вундерваффе" получилась!

Примерно такая же, как о наших "бронебойщиках" начала войны.

Ну, а в реалиях 30-х получить более-менее полноценный аналог РПГ-7 в количествах, достаточных для вооружения стрелковых частей РККА - это из области альтернативной разуму фантастики про то, как "попаданцы" в те годы по памяти учат советских конструкторов, как им сделать и РПГ, и АК, и чуть ли не ядерную бомбу...

[Волгарь]

А линкор так и не построили...

Зато авианосцы строили - это извиняет. И на вот такенное водоизмещение, сопоставимое с царскими линкорами, вышли:

[skroznik]

А линкор так и не построили...

Зато авианосцы строили - это извиняет. И на вот такенное водоизмещение, сопоставимое с царскими линкорами, вышли:

Лодки 941 проекта были выданы в задание на пректирование в начале 70-х годов. Водоизмещение внушительное - 48 000 тонн - недаром же их водовозами называли (ибо воду возили) - двадцать ракет - такое же примерно количество как у 667 проекта (16), а водоизмещение в разы больше... И зачем все это?
Но надводных боевых кораблей такого водоизмещения (по порядку величины) у нас всего один (второй Китаю продали).
В общем пол-века не могли мы выйти на строительство корпусов боевых кораблей, соизмеримых с царскими линкорами.
"Советский Союз" и "Сталинград" вспоминать не стоит - до ума их так и не довели - это был чистый блеф или глупость.

[Glossator]

Пока что более высокого достижения чем Российская империя наше государство не знало.

РКМП, рыдалЪ.

[Valtapan]

Да полно вам про других вертухаев мантры сочинять - как же другой мир без большевизма обошелся? И достижений у них не меньше. И своих людей по лагерям и шарашкам не гоняли.
Одним нам понадобилась гениальность усатого с его лагерями по всей стране и шарашками.

Всё дело в том, что масштаб проблемы далеко не всегда сопоставим с масштабом личности, которая ее олицетворяет... Равно как и наоборот. Концентрируясь на определенной конкретной личности (пусть и занимавшей "ведущее" положение), Вы упускаете из виду сложнейшие процессы, происходившие в то время, да и не оконченные, по большому счету, до сих пор.
Всякая революция (а революция - это не единовременный акт политического переворота, а процесс и довольно длительный; во всяком случае, относительно продолжительности чевовеческой жизни) по мере своего развития проходит через свой "термидор" и через своё "18 брюмера". Они не всегда ознаменованы яркими событиями (как во Франции), но они всегда есть. И, где то между "9 термидора" и "18 брюмера" решается, кто в этой конкретной революции будет "Первым Консулом"... Причем, не Буонапарте решать, кто будет "Наполеоном" - складывающаяся система "выдвигает" подходящую личность. Иногда в процесс вмешиваются "случайные" факторы (например, после гибели Жубера при Нови у Сийеса практически не оставалось подходящих кандидатур в диктаторы кроме Буонапарте), иногда нет. В нашем случае, битва пауков в банке решилась в пользу ИВС. Поведи себя другие игроки в той ситуации чуть более иначе, это была бы совсем другая история (а так, ход событий только подтвердил, что В.И.Ульянов имел вполне адекватное представление, по крайней мере, о своих соратниках)... И далеко не факт, что она была бы менее кровава, чем та, что мы пережили... ИМХО, скорее даже наоборот...
Я, кстати, не случайно французскую революцию поминаю... Больно уж наши г.г. большевики якобинцами увлечены были, за образец их себе ставили, много чего у них заимствовали, словосочетание "враг народа", например... Так что т.н. "другой мир" без "большевизма" не обошёлся, только происходило это чуточку в другое время и называлось немного иначе... (Или Вы под "другим миром" иную вселенную имели ввиду?).
И, обратите внимание, когда там - во Франции - все более или менее устаканилось после взрыва 18-го в.? Одна реставрация, две империи, три республики и штук пять "революций"-мятежей помельче понадобилось... И то, как еще считать... Так что наш путь еще не закончен...
И если мы действительно хотим разобраться в том, что происходило у нас в стране в 20-м веке, не стоит повторять мантры про всемогущего Сталина, который один в всем виноват... Культом личности попахивает знаете ли...



З.З.Ы.

Зато авианосцы строили - это извиняет. И на вот такенное водоизмещение, сопоставимое с царскими линкорами, вышли:

Ах! Оставьте Ваши увёртки!

[skroznik]

И если мы действительно хотим разобраться в том, что происходило у нас в стране в 20-м веке, не стоит повторять мантры про всемогущего Сталина, который один в всем виноват... Культом личности попахивает знаете ли...

А почему попахивает?
Разве не было у Сталина десятилетиями безраздельной власти над всем государством?
Разве что-то без его согласия могло быть решено?
Разве не было замкнуто решение всех вопросов в государстве исключительно на одного человека?
Вы хотите сказать что не было культа "личности" Джуги???

[skroznik]

Да полно вам про других вертухаев мантры сочинять - как же другой мир без большевизма обошелся? И достижений у них не меньше. И своих людей по лагерям и шарашкам не гоняли.
Одним нам понадобилась гениальность усатого с его лагерями по всей стране и шарашками.

Всё дело в том, что масштаб проблемы далеко не всегда сопоставим с масштабом личности, которая ее олицетворяет... Равно как и наоборот. Концентрируясь на определенной конкретной личности (пусть и занимавшей "ведущее" положение), Вы упускаете из виду сложнейшие процессы, происходившие в то время, да и не оконченные, по большому счету, до сих пор.

Я не упускаю сложнейших процессов - которые действительно были в то время.
Я говорю о том что все эти процессы управлялись одним безгамотным человеком, не имеющем на то никаких способностей, при гигантском сосредоточении власти в его же руках. Ну не тянул он такую махину - не тянул. А когда не тянешь - как не выпустить - путь только один - лагеря и насилие.

[Valtapan]

Разве не было у Сталина десятилетиями безраздельной власти над всем государством?

Даже самый абсолютный рассамодержавный монарх не имеет безраздельной власти. Он всегда ограничен как "объективно" рамками возможного, так и "субъективно" - собственным окружением... Подчас это последнее ограничение бывает внезапным и весьма эффективным. См. события ночи с 11 (23) марта на 12 (24) марта 1801 в Михайловском замке в С-Пб.

Разве что-то без его согласия могло быть решено?
Разве не было замкнуто решение всех вопросов в государстве исключительно на одного человека?

А исполнение этих решений так же только на него одного замыкалось? Решения, которые не исполняются - не имеют смысла и не становятся действительными...
Или Вы не знаете, как решения вышестоящего руководства могут затягиваться с исполнением, волокититься, откровенно саботироваться, и т.д. и т.п.? И обязательно будут объективные причины, помешавшие исполнить и т.д. и т.п.
Или как окружение подталкивает руководителя к принятию определенных решений, выгодных этому самому окружению (отдельным его представителям)... Подчас любопытно разбираться когда собака крутит хвостом, а когда хвост - собакой...
Да и не может один человек (пусть даже величайший вождь всех времен и народов) решать все вопросы государства... Бо не Господь Бог, всеведнием не обладает... А те вопросы, которые он действительно решает в силу тех или иных причин, он решает на основании информации к нему поступающей... Как думаете от кого? Угу, от окружения... Вот вам еще одна форма ограничения власти самодержца...
Скажете, а кто это самое окружение подбирал? А по разному бывает... Да даже у прямых протеже руководителя, есть (возникают) свои личные интересы (в т.ч. симпатии, антипатии внутри "камарильи"), которые оказывают влияние на работу...

Вы хотите сказать что не было культа "личности" Джуги???

Я хочу сказать, что "культ личности" (любой) может быть и "со знаком "минус"...

[Волгарь]

Да прочел я все - про всемогущее, по вашему мнению, нквд прочел...

Вот уж в чем никогда не подозревал НКВД - так это во всемогуществе. Равно как во всеведении или всеблагости.

Какая разница в скольких флаконах все это налито?...

Про бинарные ОВ слыхали? Так вот, в отношении спецслужб "разлив по флаконам" как раз а) гарантирует от попыток получить "всемогущество" и б) позволяет "заточить" этот инструмент тоньше и острее.

Ну и вдобавок - знание того, что в каком флаконе, может очень сильно пригодится тому, кто их берется открывать или хотя бы трогать - считая при этом, например, что МВД, НКВД и КГБ/ФСБ суть одна и та же субстанция... и тем более - приводит это в пример.

если эта организация занималась геноцидом собственного народа?

Как у нас все-таки полюбили это слово... настолько, что о смысле как-то не задумываются.

Какие именно гены, какого именно народа пытался уничтожить НКВД? Советского? Вот уж в чем не была замечена тогдашняя Контора, так это в отсутствии пролетарского интернационализма.

Да и задачи снижения численности населения в общем-то никто никогда перед НКВД не ставил. Наоборот - в СССР того периода население достаточно стабильно росло. Потому как общий процент изымавшихся из популяции индивидуумов был ниже естественного прироста - если, конечно, не читать сказки про двадцать... нет, пятьдесят... нет, стопиццот миллионов насмерть замученных (ведь все, кто попадал в лагеря, назад не возвращались, да плюс к потерям у нас любят добавлять те, которых якобы не было бы, если бы - ну, как с недовыпущенными студентами - просто берем и продолжаем график, не глядя, например, на эпидемию "испанки" ) - а просто взять и посмотреть реальные цифирки в реальных документах, благо рассекречены и выложены.

Не пробовали посчитать, сколько "геноцидилось" - и сколько прибавлялось в результате, например, развития системы здравоохранения?

К стабильной работе которого, заметим, и некоторые отделы НКВД имели вполне прямое отношение. И даже - ужасную вещь скажу, но факт! - весьма способствовала общая "система принуждения", которая концентрировала усилия ученых (медиков, например) на решении конкретных и актуальных проблем вместо вольных изысканий по желанию и настроению. Причем подкрепляя полученные результаты быстрым и массовым внедрением - вместо поисков спонсоров, которых удастся коммерчески заинтересовать в этих нововведениях...

...каковые поиски мы имеем сейчас, да и имели в Российской империи, при всей ее прогрессивности в построении линкоров.

[Самогон]

Ну как же, Волгарь, тилигенцию как раз загеноцидили, а это генофонд нации.

[Valtapan]

Ну как же, Волгарь, тилигенцию как раз загеноцидили, а это генофонд нации.

Этой самой тилигенции лет за 20 - 25 до того думать надо было... головой, а не ... тем, чем она думала...
Вот тогда она и могла бы претендовать на п.з. "генофонд нации"... может быть...


З.Ы. Кстати, хотелось бы уточнить, а генофондом какой именно нации претендует быть эта самая тилигенция? Ы?

[skroznik]

Ну как же, Волгарь, тилигенцию как раз загеноцидили, а это генофонд нации.

Этой самой тилигенции лет за 20 - 25 до того думать надо было... головой, а не ... тем, чем она думала...
Вот тогда она и могла бы претендовать на п.з. "генофонд нации"... может быть...

Это большевикам надо было призадуматься, прежде чем устраивать уничтожение лучшей части нации.
Интеллигенция вынуждена была уехать за границу - и там они доказала свою профессиональную состоятельность.
И революций уехавшая наша интеллигенция не вызвала в тех странах. Уж если они В России была виновна в революции - то и во Франции была бы революция - по причине наличия той же самой интеллигенции. Однако же не случилось...
Так что в терроре собственного народа винить надо большевиков и только большевиков.

[Regel]

во Франции не было революции? Коля, с Вами все в порядке?

У каждого народа свой "цвет нации".