Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 71

Тема: Запад vs Россия. Противостояние или продолжение Большой Игры.

  1. #1
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,487
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию Запад vs Россия. Противостояние или продолжение Большой Игры.

    Не нашёл подходящей темы, решил создать новую.
    Посвящённую непрекращающейся борьбе евроатлантической субцивилизации против русской субцивилизации. Направленной на прямое уничтожение общерусской государственности и культурной идентификации или на подрыв первого и второго "непрямыми" воздействиями.

    Для начала - статья Евгения Супера с "Однако":

    "Отряды модернизаторов выбили из Кремля путинских штурмовиков": Россия-2018 глазами экспертов Центра Карнеги
    Россия, 2018 год. В результате ожесточённого противостояния отряды молодых модернизаторов вытеснили с Красной площади путинские штурмовые команды, но сами попали под удар вооруженной исламской оппозиции и понесли существенные потери. Цивилизованный мир наблюдает за трагическими событиями в России глазами беспилотников, помешивает ложечкой кофе в кружке и без сожаления признаёт – русские вновь сами себя уничтожили…

    Если вы думаете, что это обзор очередной кинострашилки или компьютерной стрелялки, то ошибаетесь – речь идёт о докладе Московского центра Карнеги. «Независимой, негосударственной, неправительственной организации, приверженной принципам многостороннего научного подхода и объективного анализа» – как заявляют о себе её сотрудники. Пусть вас не смущают излишние краски – это моё авторское обрамление выводов доклада «Пробуждение России», о котором предлагаю поговорить подробнее.

    Россия – большая страна, поэтому все беды у нас нужно умножать на два, а лучше даже на три. Так, по мнению авторов доклада, мы погрязли в тройном кризисе. Во-первых, кризис политический, в который нас вогнал В.Путин своей вертикалью. Путин слабеет с каждым днём, вертикаль гнётся – вот вам и кризис власти. Во-вторых, это кризис рентной модели экономики. Да, пока всё достаточно неплохо, особенно на фоне европейских стран, но цены на нефть вот-вот рухнут, а европейские страны вот-вот откажутся от российского газа. В-третьих, кризис патерналистской модели общественного поведения. Это когда народ ждёт, что государство о нём позаботится и всё решит за него. По мнению специалистов по России из центра Карнеги – это недопустимо в современных условиях.

    В представлении экспертов общество у нас разделено на три части. Первая – это модернизаторы, требующие перемен и контроля над властью. Им противостоят консерваторы – сторонники партии «Единая Россия». Третья группа – это мусульмане. Все эти группы имеют различные интересы, и власть намеренно натравливает их друг на друга, чтобы увеличить свой рейтинг (как?!).

    В печальную картину нужно добавить и чудовищное отставание России от цивилизованного мира в технологическом плане, и наступление на гражданское общество, и репрессивные законы, и пагубный разворот от Европы в сторону Азиатско-тихоокеанского региона, и ущемление прав геев и лесбиянок и многое другое.

    В общем, всё у нас очень плохо, а будет ещё хуже. Докладчики уверены – Россию ждёт революция, а шансы на эволюционный путь развития ничтожны.

    Наверное, можно было бы пройти мимо этой псевдонаучной писанины, но задержало вот что. Московский центр Карнеги – это подразделения Фонда Карнеги со штаб-квартирой в Нью-Йорке. Известно, что под его сводами регулярно собирается Бильдербергский клуб, который многие почитают за теневое мировое правительство, ну, или, по крайней мере, его прототип. Участники клуба – политики, олигархи и медиа-магнаты, то есть те, кто имеет непосредственное влияние на умы. Есть мнение, что подобные доклады готовятся именно для них. Именно такие доклады задают настроения публикациям в западных СМИ, в чём мы имели возможность разобраться совсем недавно.

    Что характерно: доклад «Пробуждение России» выпущен только на английском языке, то есть заведомо предназначен не для нас с вами. Вопрос – зачем им намеренно превращать Россию в арену мрачного боевого фэнтези -- остаётся открытым. Лично я не верю, что это делается из-за идеологических соображений – не та публика, чтобы поддаваться эмоциям. А значит, речь идёт о сугубо прагматичном интересе – через формирование отрицательного имиджа, нанести нам максимальный экономический урон. Густые краски во вступлении к статье я использовал специально, чтобы продемонстрировать, какое впечатление должно сложиться о нашем будущем у западного обывателя. Зачем вкладывать деньги в Россию, если революция здесь неизбежна? Зачем верить словам лживых российских политиков, если им не верит даже собственный народ? Зачем участвовать в долгосрочных совместных проектах, если власть у нас нелегитимна, а «режим преступен» и нестабилен?

    Это и есть информационная война. Откровенная и неприкрытая. Для проигравшей стороны она обычно оборачивается войной самой настоящей – с кровью и слезами. Для победившей – трофеями. И все эти доклады, докладики и статьи и мнения экспертов – по сути пули, вместе представляющие собой непрерывный ураганный обстрел. Мы же от них пока, в лучшем случае, лениво отмахиваемся.

    ...Впрочем, есть и другое объяснение. В случае обнадёживающе катастрофических сценариев будущего России -- воюющих с ней на информационном фронте "экспертов" будут финансировать лучше, чем в случае сценариев уныло позитивных. Ведь нет смысла тратить деньги на подрыв того, что стоит крепко. Поэтому московские специалисты центра Карнеги будут до последнего убеждать своих нанимателей в перспективности нашей Родины. Перспективности, естественно -- в смысле мозгов на асфальте и кровавого развала.
    Можно было бы сказать почти словами мафиозо Алексея Феофилактовича из Ширли-Мырли: никогда в истории "либеральной" России такого не было, чтобы в одном месте одновременно собралось столько мудаков. Взять, например, про три составные части населения России - либералов, запутинцев и мусулман, я бы предложил другое деление: рыжие, левши и болельщики Спартака, ИМХО ничем не хуже Но автор статьи уточняет, что доклад (http://www.carnegie.ru/publications/?fa=50125 полный текст - http://carnegieendowment.org/files/r..._awakening.pdf) на русском языке не публиковался (хотя авторы - Дмитрий Тренин, Алексей Арбатов, Мария Липман, Алексей Малашенко, Николай Петров, Андрей Рябов и Лилия Шевцова), и вуаля, как говаривает Марина Юденич - пасьянс сложился. Вся эта чушь и развесистая клюква предназначена для создания отрицательного имиджа России у потребителя новостей западных СМИ. Чтобы Россия в глазах "простых" американцев, англичан, французов и прочих бюргеров стояла вровень с Ливией Каддафи, Ираном и прочими ужасными государствами, в которых Плохие Парни угнетают Простой Народ. А Простой Народ - это те, кто не поддерживает Плохих Парней. А для свержения или хотя бы ослабления Режыма Плохих Парней все средства хороши. Вплоть до поддержки апартеидных режимов Прибалтики (части ЕС) и национал-социалистических партий на Украине. Вплоть до физического уничтожения тех, кто поддерживает Плохих Парней и тем самым теряет право называться Простым Народом.
    Но и на наше население, население, условно говоря, Русского мира или ядра Российской Империи, информационное давление оказывается в не меньшей степени. В осколках империи со шляхтой настроенной на самостийность, а значит на анти-русскость (как минимум к своим согражданам, считающим себя частью чего-то большего, чем местечковая незалежность), это давление идёт в открытую. Собственно в России приходится адаптировать, ведь не скажешь же людям в Москве, что по улицам медведи с балалайками ходят, люди сами на улице бывают, поэтому действуют тоньше - создавая через подконтрольные СМИ мнение, что Жулики И Воры Окончательно Просрали Все Полимеры. Поэтому необходимо разрушить государство жуликов и воров и построить на его месте... Впрочем, можно ничего не строить, пусть будет на месте одной России сто маленьких Люксембургов - ведь граждане Люксембурга не комплексуют насчёт малости своего государства, зато в плане жизненного благополучия катаются как швейцарские сыры в голландском масле. О том, что распавшись, Россия более, чем вероятно, превратится не в сто Люксембургов, а в десять Афганистанов, воюющих внутри себя и друг с другом, желающие развала России стараются не говорить, а может и не думать (к местным проводникам этих идей это относится в большОй степени).
    Судя по недавним законодательным инициативам российская власть это понимает. Я только не могу понять одного:
    Почему Московский Центр Карнеги до сих пор располагается по адресу 125009, Россия, Москва, Тверская ул., 16/2, а не в Москоу штат Айдахо?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  2. 5 Сказали спасибо Dimson:

    Augustine (10.12.2012), Valtapan (09.12.2012), Дохляк (09.12.2012), Негра (09.12.2012), чемберлен (09.12.2012)

  3. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,163
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Почему Московский Центр Карнеги до сих пор располагается по адресу 125009, Россия, Москва, Тверская ул., 16/2, а не в Москоу штат Айдахо?
    Потому что они никак не могут определиться с выбором Москвы, их все время сбивают с толка Москоу (Айова), Москоу (Вермонт), Москоу (Висконсин), Москоу (Западная Виргиния), Москоу (Индиана), Москоу (Миссисипи), Москоу (Мэн), Москоу (Мэриленд), Москоу (Огайо), Москоу (Пенсильвания), Москоу (Теннесси), Москоу (Техас)...

    ...так что они пока в главной, исконной, тем паче что и городок малость поинтереснее (а главное - побогаче) штатовских провинциальных таунов...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Valtapan (09.12.2012), Лейтенант Злой (09.12.2012)

  5. #3
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Потому что они никак не могут определиться с выбором
    Предлагаю им сузить выбор до Zopa (UK), Zopa (US) или Zopa (Italy)
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  6. #4
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Но автор статьи уточняет, что доклад (http://www.carnegie.ru/publications/?fa=50125 полный текст - http://carnegieendowment.org/files/r..._awakening.pdf) на русском языке не публиковался (хотя авторы - Дмитрий Тренин, Алексей Арбатов, Мария Липман, Алексей Малашенко, Николай Петров, Андрей Рябов и Лилия Шевцова), и вуаля, как говаривает Марина Юденич - пасьянс сложился.


    ну вот что тут еще прибавить, а?

    заголовок, конечно, эпатажный. а по содержанию у нас чего? внезапно оказывается, что "большая игра" ведется нашим же креативным классом против евойных же фантомов...

  7. #5
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,487
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Игра ведётся другими. "Наш" "креативный" "класс" (именно все три слова в кавычках) - всего лишь инструмент. Даже не важно, понимает он (класс) это или нет.
    Булыжник, считающий себя полноценным ниспровергателем самодержавия наравне с пролетариатом.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  8. #6
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Игра ведётся другими. "Наш" "креативный" "класс" (именно все три слова в кавычках) - всего лишь инструмент. Даже не важно, понимает он (класс) это или нет.
    Булыжник, считающий себя полноценным ниспровергателем самодержавия наравне с пролетариатом.
    ой, кому мы нафег нужны...

  9. #7
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,487
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Хиллари Клинтон, девичья фамилия Родэм, например.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  10. #8
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Хиллари Клинтон, девичья фамилия Родэм, например.
    Клинтонша это еще не Запад (а может, лучше сказать, уже не Запад).

    само собой, всегда какие-то группировки среди западных элит имеют интересы, касающиеся России. только это еще не повод объявлять о противостоянии "Запад против России". Россия для Запада практически никогда не стояла на первом месте в списке приоритетных стратегических целей. на такой уровень лишь однажды в истории наша страна выходила, в период противостояния Запад-СССР, и длился он недолго, с 40-х по 80-е.

    оно и понятно, чего им тут искать? ни угрозы серьезной, ни выгоды глобального масштаба для Запада здесь нет. для приложения сил в мире есть намного более благоприятные точки. ими Запад и занят, как легко убедиться, обратив внимание на то, куда направлены усилия Запада, а не болтовня его отдельных представителей.

    эт для нас свет клином сошелся на "русском мире", а для них это не более, чем одна из окраин западного мира. наряду со всяким "арабским миром", "китайским" и т.д.

  11. Сказали спасибо Дохляк :

    Самогон (12.12.2012)

  12. #9
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,865
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Россия для Запада практически никогда не стояла на первом месте в списке приоритетных стратегических целей.
    Если говорить именно о "стратегических целях", то да, у них цель другая.
    Если же говорить о том, что мешает в достижении этих самых целей, - то Россия самое оно. По крайней мере, в новейшей истории (19 век, наверное, и далее).
    По поводу же "окраин западного мира"... Я бы, всё-таки, разделял пропаганду и реальное положение вещей, и не строил умозаключений на основании состояния головного мозга средне-статистического народонаселения запада.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  13. #10
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,487
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Клинтонша это еще не Запад (а может, лучше сказать, уже не Запад).
    А кто же? Госсекретарь флагмана западной эскадры.
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Россия для Запада практически никогда не стояла на первом месте в списке приоритетных стратегических целей. на такой уровень лишь однажды в истории наша страна выходила, в период противостояния Запад-СССР, и длился он недолго, с 40-х по 80-е.
    Давайте договоримся о терминах. Запад, ИМХО, это субцивилизация, выросшая из западно-христианского, католического мира. Россия - приняла на себя противостояние с ней, унаследовав его от Византии. И продолжается это противостояние с русско-польских тёрок XVII века по сю пору.

    Тактически в разные времена заключались разные союзы, но стратегически, ментально мы были и остаёмся им Чужими. Непонятными, оттого страшными (чё от инопланетян ожидать).

    И всё это, как показала История, шире рамок религиозных противоречий и не зависит от государственного устройства России.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  14. 8 Сказали спасибо Dimson:

    Augustine (11.12.2012), Ky (10.12.2012), serge (10.12.2012), Valtapan (10.12.2012), Лейтенант Злой (10.12.2012), Негра (11.12.2012), Олег из Донецка (10.12.2012)

  15. #11
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    И продолжается это противостояние с русско-польских тёрок XVII века по сю пору.
    Возражу.
    С 13вв (Невский и Даниил Галицкий)
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  16. 3 Сказали спасибо glava:

    Bond (11.12.2012), Valtapan (10.12.2012), Волгарь (10.12.2012)

  17. #12
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    И всё это, как показала История, шире рамок религиозных противоречий и не зависит от государственного устройства России.
    И единственный кто прямо и честно заявлял об этом был А.Шилькгрубер.

  18. #13
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,487
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Ну и насчёт Клинтонши - интерсный прогноз от Жаронкина:У нас [Украины] есть шанс войти в американскую историю
    В Соединенных Штатах следующая избирательная кампания начинается еще до того пройдет инаугурация нового президента. В этом контексте западная пресса в последнее время начала обсуждать шансы нынешнего государственного секретаря Хилари Клинтон, которая якобы вскоре уйдет в отставку, займется общественной деятельностью и постепенно начнет набирать скорость к выборам 2016 года. А сейчас она, пока на службе, резко увеличивает активность и стремится в своих заявлениях зацепить как можно более широкий круг вопросов, из которых впоследствии, очевидно, будет формироваться программа кандидата.

    И если судить по тому, что сейчас говорит госпожа госсекретарь, вырисовывается интересная политическая повестка следующих выборов. И в данном случае не столь важно, кто будет кандидатом. Той же Клинтон в 2016 году будет 69 лет (не многовато ли для президентских свершений?), но ее задел может продолжить кто-то другой. Хотя естественно, что зоной интересов США является весь мир, однако политическая программа по поводу внешней политики должна быть сконцентрирована вокруг одного или нескольких регионов. На одних выборах – это Ирак или Югославия, на других – Афганистан, а на предстоящей кампании 2016 года войти в американскую историю можем уже мы.

    Возьмем, например, последнее заявление Клинтон о недопустимости идущего ныне процесса «советизации» Восточной Европы и Средней Азии, который маскируется под такими понятиями, как Таможенный или Евразийский союз: «Нельзя допустить ошибку. Мы знаем, что является целью, и мы пытаемся найти эффективный способ замедлить или предотвратить этот процесс». Об «эффективном способе» хочется узнать поподробнее...

    Американцы разворачивают сюжет избирательного шоу подобно многосерийному фильму, в котором последовательно демонстрируется экспозиция, завязка, кульминация, развязка и эпилог. Пока рано делать выводы, но остановить советскую гидру, вновь поднимающую голову – это занятие, достойное для будущего американского президента.
    Кстати, отдельного упоминания государственного секретаря США на днях удосужилась также Украина. Нашим негативным примером уже пугают других соседей, развивающихся демократическим путем. На встрече с новым грузинским руководством Хилари Клинтом призвала Тбилиси: «Не становитесь Украиной!» Вероятно, при этом подразумевалось, что Украина таки стала на путь «советизации».

    Вообще, персонально Хилари могла убедиться, что советское наследство стникуда и не уходил еще при персональной встрече с Януковичем чуть более двух лет назад. На совместной пресс-конференции, когда наш президент отрывался от бумажки с текстом, он упрямо называл свою собеседницу: «Госпожа генеральный секретарь». Возвращался к бумажке – и снова говорил нормально. Тогда она его не поправляла, но сейчас бы такие оговорки точно не прошли бы незамеченными. Времена меняются. По большому счету, у нас не больше четырех лет – это при условии, что американские кандидаты в ходе предстоящей избирательной кампании ограничатся лишь риторикой.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  19. 5 Сказали спасибо Dimson:

    Regel (10.12.2012), Лейтенант Злой (10.12.2012), Олег из Донецка (12.12.2012), чемберлен (10.12.2012)

  20. #14
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    И продолжается это противостояние с русско-польских тёрок XVII века по сю пору.
    Возражу.
    С 13вв (Невский и Даниил Галицкий)
    Уточню...
    Со второй половины 11 века...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  21. #15
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Клинтонша это еще не Запад (а может, лучше сказать, уже не Запад).
    А кто же? Госсекретарь флагмана западной эскадры.
    я слышал, уже объявлено, что на второй срок с Обамой она не идет. так что высказывается уже не от имени флагмана.


    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Давайте договоримся о терминах. Запад, ИМХО, это субцивилизация, выросшая из западно-христианского, католического мира. Россия - приняла на себя противостояние с ней, унаследовав его от Византии. И продолжается это противостояние с русско-польских тёрок XVII века по сю пору.
    начнем с того, что между восточной и западной римскими империями не было (и не могло быть) цивилизационных противостояний. это ветви одной и той же субцивилизации, сильно далеко и не расходившиеся. это во-первых.

    а во-вторых, миф о наследовании Россией какого-то особого византийского пути на чем основан-то, собственно? откуда взялся, понятно, забродил в головах российской элиты и ее приближенных для обоснования своих геополитических амбиций. довольно вялых, однако, и мало чем обеспеченных.


    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Тактически в разные времена заключались разные союзы, но стратегически, ментально мы были и остаёмся им Чужими. Непонятными, оттого страшными (чё от инопланетян ожидать).
    типа того, но для противопоставления этого не достаточно. китайцы какие-нибудь для них гораздо более чужие. арабы, африканцы, азиаты всякие, "тысячи их". есть из кого чорта малевать.


    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Если же говорить о том, что мешает в достижении этих самых целей, - то Россия самое оно. По крайней мере, в новейшей истории (19 век, наверное, и далее).
    мешает иногда, в достижении некоторых целей. насколько серьезно мешает? развитию колониализма не мешала практически никак (исключая упомянутый послевоенный советский период). в дележе рынков Российская империя участвовала на правах второстепенного игрока. более того, сама являлась объектом экономической экспансии для более энергичных игроков капсоревнования. сейчас современная Россия создает западу мелкие неудобства там-сям, на второстепенных направлениях. но это и все, в общем-то. увы, новое время (с его упором на экономику) принадлежит не нам, и это, по-моему, достаточно очевидно.

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    По поводу же "окраин западного мира"... Я бы, всё-таки, разделял пропаганду и реальное положение вещей, и не строил умозаключений на основании состояния головного мозга средне-статистического народонаселения запада.
    конечно, мы также можем рассматривать запад как окраину русского мира. как Поднебесная смотрела на весь мир, как на дальние захолустья (пока носом не ткнули). все мы как-то так окраины друг друга, но когда дело касается степени влияния, оказывается, на лицо изрядная асимметрия, обусловленная очень осязаемой разницей в силах.

  22. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    Самогон (12.12.2012)

  23. #16
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,487
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    я слышал, уже объявлено, что на второй срок с Обамой она не идет. так что высказывается уже не от имени флагмана.
    Во-первых, де-юре таки пока госсекретарь флагмана, во-вторых, есть мнение, что не идёт с Обамкой ради того, чтобы ещё раз попробовать самой стать вагинальным президентом САСШ, а в-третьих, не суть важна сама её персона: не она одна высказывается... То, чего порой нельзя сказать президенту или дипломату, можно простому сенатору. Вот и режут американскую правду-матку Маккейн с Либерманом, в то время, как Обамыч с приклеенной улыбкой обхаживал Айфоню, а Клиторша носилась с кнопкою Перегрузки.
    В конце концов, новорожденный список Магницкого, в который мериканцы могут занести любого гражданина РФ по своему усмотрению, тоже Вас не убеждает?

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    начнем с того, что между восточной и западной римскими империями не было (и не могло быть) цивилизационных противостояний. это ветви одной и той же субцивилизации, сильно далеко и не расходившиеся. это во-первых.
    Ну, да, особо не расходились. Разошлись они в XI веке по религиозному вопросу, две Церкви предали друг друга анафеме, объявив еретиками. Ну а дальше был, например, Четвёртый крестовый поход, когда вместо Египта г-да крестоносцы явились в Константинополь, под формальным предлогом поучаствовали в дворцовом перевороте, а потом просто разграбили город и ликвидировали по-факту

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    а во-вторых, миф о наследовании Россией какого-то особого византийского пути на чем основан-то, собственно?
    На том, что после фактической ликвидации Восточной Римской империи в качестве самого крупного православного государства осталось Русское государство и - ноблесс-оближ - унаследовало Византии по крайней мере по духовной части.
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    для противопоставления этого не достаточно. китайцы какие-нибудь для них гораздо более чужие. арабы, африканцы, азиаты всякие, "тысячи их". есть из кого чорта малевать.
    А вот тут-то наверное и ключ. Китайцы они по-определению чужие. А тут, вроде такие же белые, ан другие. А оцили... осцили... о-ли-це-тво-рять белую расу, потомков Иафета, должен только один медведь в берлоге
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  24. 4 Сказали спасибо Dimson:

    BWolF (17.12.2012), Valtapan (11.12.2012), Лейтенант Злой (11.12.2012), Олег из Донецка (11.12.2012)

  25. #17
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Во-первых, де-юре таки пока госсекретарь флагмана, во-вторых, есть мнение, что не идёт с Обамкой ради того, чтобы ещё раз попробовать самой стать вагинальным президентом САСШ, а в-третьих, не суть важна сама её персона: не она одна высказывается... То, чего порой нельзя сказать президенту или дипломату, можно простому сенатору. Вот и режут американскую правду-матку Маккейн с Либерманом, в то время, как Обамыч с приклеенной улыбкой обхаживал Айфоню, а Клиторша носилась с кнопкою Перегрузки.
    тут вы опираетесь на мнение, что американская элита подчинена некоему ЦК. только там не СССР.


    известно и другое мнение: американская элита неоднородна. и когда какой-то политик высказывается, можно подумать только не о том, что под этим имел в виду ЗОГ, но и интересы какой политической группировки данный индивид представляет, и чего эта группировка через такие высказывания своего представителя для себя добивается. от этого может поменяться и значимость высказанного, и его смысл.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ну, да, особо не расходились. Разошлись они в XI веке по религиозному вопросу, две Церкви предали друг друга анафеме, объявив еретиками. Ну а дальше был, например, Четвёртый крестовый поход, когда вместо Египта г-да крестоносцы явились в Константинополь, под формальным предлогом поучаствовали в дворцовом перевороте, а потом просто разграбили город и ликвидировали по-факту
    у них еще с канонiчной линией разошлись лютеране с кальвинистами, и тоже того... и с папой, и друг с другом. а уж как друг дружку метелили, мама не горюй. в наших краях кому надо тоже сложа руки не сидели, насчет привести своих и чужих общему знаменателю. Новгород всякий, Псков, Вятка там... в общем, резня и геноцид за критерий цивилизационных противостояний не очень проходят. скорее, за банальное противостояние правящих кланов, окрашенное местной спецификой.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    На том, что после фактической ликвидации Восточной Римской империи в качестве самого крупного православного государства осталось Русское государство и - ноблесс-оближ - унаследовало Византии по крайней мере по духовной части.
    и вот что интересно. в XVII веке Никон проводит реформу, приводящую РПЦ к формату современной ему греческой церкви. оказалось, в книжках накосячили, наплели отсебятины какой-то -- в общем, "на верху" не утвердили. а Византию-то еще в XV веке турки вынесли -- где же тогда это "наверху", которое авторитетный центр православия? оказывается, где угодно, только не в России. самое крупное православное государство Россия еще остается провинцией православного мира -- он оказывается два века лучше вообще без государственного центра перебьется, чем сюда "переедет". вот вам и "Третий Рим"...


    а что же сами греки -- эталон, по которому РПЦ "сверяло часы"? как им там живется, анклаву "православной цивилизации" в окружении "противостоящей" им западной? всю их немаленькую историю. или они типа уже не Ъ-настоящие православные?


    ведь если они православные (это вроде как медицинский факт), и при этом часть западного мира, а вовсе не "нашего, русского" (что тоже как бы вполне очевидно) -- то в чем же тогда эффект фактора православия? в чем эти различия цивилизационного масштаба между православием и католицизмом?
    Последний раз редактировалось Дохляк; 11.12.2012 в 21:29.

  26. #18
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    тут вы опираетесь на мнение, что американская элита подчинена некоему ЦК. только там не СССР.
    Х.Клинтон находится "при должности" следовательно ее высказывания следует расценивать, по меньшей мере, как политические заявления ГОСУДАРСТВА.
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    известно и другое мнение: американская элита неоднородна. и когда какой-то политик высказывается, можно подумать только не о том, что под этим имел в виду ЗОГ, но и интересы какой политической группировки данный индивид представляет, и чего эта группировка через такие высказывания своего представителя для себя добивается. от этого может поменяться и значимость высказанного, и его смысл.
    Опять же в данном заявлении рассматриваются запросы государства, а не каких-то политических кланов. Не надо себя успокаивать.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    насчет привести своих и чужих общему знаменателю. Новгород всякий, Псков, Вятка там...
    Вопросы противоречия религиозных взглядов при данных событиях не рассматривались. Чистая дележка власти и "построение вертикали".

  27. #19
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Медведев тоже высказывается кругом от имени государства.
    Мне кажется третий срок демократам не светит. Да и свжее поколение политиков войдет в возраст.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  28. Сказали спасибо Самогон :

    Найтли (12.12.2012)

  29. #20
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,487
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    А какая разница, демократ али республиканец?
    Ну, вот Митька Ромни в презы мылился, так у него высказывания о России ещё хлеще были. Опять же Маккейн - тоже республиканец
    На хищности внешней политики САСШ партейность президента нынче слабо отражается.
    Вот самый ястреб-разъястреб радикальный в 80-х был республиканец Рональд Рейган, все думали, чуть не ядерную войну развяжет, а он всего лишь чижика съел Гренаду приструнил. Куда ему, к примеру, до лауреата Нобелевской премии мира демократа Б.Х.Обамы, на счету которого, доставшиеся в наследство Ирак и Афганистан, собственноручная Ливия и подготовка к Сирии и Ирану.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  30. 5 Сказали спасибо Dimson:

    BWolF (17.12.2012), glava (12.12.2012), Valtapan (12.12.2012), Лейтенант Злой (12.12.2012), Найтли (12.12.2012)

  31. #21
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лейтенант Злой Посмотреть сообщение
    Х.Клинтон находится "при должности" следовательно ее высказывания следует расценивать, по меньшей мере, как политические заявления ГОСУДАРСТВА.
    пустая формальность. через несколько месяцев (или сколько там?) придет новый госсекретарь и скажет хоть прямо противоположное, и что? ни его, ни государство декларации клинтонши не обязывают ровным счетом ни к чему. не более, чем последние заявления Медведева на посту президента обязывают к чему-либо президента Путина. официально это будет всего лишь мнение бывшего госсекретаря.

    более того. учитывая объявленное намерение клинтонши идти в кандидаты, ее задачей должно быть отстроить себе имидж самостоятельной фигуры кандидатского масштаба -- то есть, отделиться от обамовской администрации. в силу этого ее публичные декларации просто обязаны отличаться от линии, которую эта администрация будет проводить в свой следующий срок.

  32. #22
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Госсекретару США - это такие тетки и дядьки,которые всем гадят.
    Клинтониха - против восстановления СССР
    Кондолиза Райс (2005-2009) - против усиления давленияРоссией наа Украину,планомерная поддержка Израиля,поддержка войны в Ираке,Афганистане и пр.
    Коллин Пауэл - (2001-2005) - вторжение в Ирак
    Мадлен Олбрайт (1997-2001)- предлжила аннексировать у России Сибирь ("На каком основании у одной страны столько ресурсов" )

    Поэтому Клинтониха не очень выпадает из ряда.У нее нет твердости Кондолизы,военного авторитета Пауэла и дипломатического авторитета Олбрайт.
    ИМХО- назначенка (тм)
    Последний раз редактировалось glava; 12.12.2012 в 15:16.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  33. #23
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    ИМХО- назначенка (тм)
    Это не ИМХО... Это факт... Этим назначением ее заткнули во время первых выборов Обамы... Чтоб не путалась под ногами и не мешала негритенку выиграть у старого ветерана...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  34. #24
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    Там вообще интересная семейственность - папа Буш и его даунито с республиканской стороны и Блин Клинтон с жертвой Моники от демократов.
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  35. 2 Сказали спасибо Augustine:

    Kombrig (12.12.2012), Лейтенант Злой (12.12.2012)

  36. #25
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
    Там вообще интересная семейственность - папа Буш и его даунито с республиканской стороны и Блин Клинтон с жертвой Моники от демократов.
    Что делать..
    Не Рузвельти не Трумен...
    Но и у нас - не Сталин,увы
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  37. #26
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,487
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Статья в тему.
    http://www.odnako.org/blogs/show_22475/
    Первая часть - про запрет чиновникам на недвижимость и счета за кордоном.
    Вторая - про новый инструмент давления на Россию, взамен одряхлевшего Джексона-Веника - Список Магницкого и порядок его применения:
    А теперь -- про второй закон о нашем суверенитете. Вот этот:

    Верхняя палата Конгресса США в четверг, 6 декабря, одобрила законопроект об отмене поправки Джексона-Вэника и введении "Закона Магнитского". Теперь документ будет отправлен президенту Бараку Обаме, который, как ожидается, подпишет его до конца 2012 года.

    В соответствии с этим законом США будут кофисковывать сами (и обязывать конфисковывать своих союзников) всё имущество за границей России, принадлежащее российским чиновникам, перечисленным в специальном перечне, прилагаемом к этому закону.

    Что нам, казалось бы, до нескольких десятков чиновников, которых американцы чудовищно репрессируют путём отъёма зарубежных счетов и виз?

    Но отечественные борцы с суверенитетом намерены использовать американский “Закон Магнитского” куда шире. В идеале -- против любого, на кого они покажут.

    Скептики, верующие в лживость всех депутатов “Единой России” могут, конечно, и не верить комментариям, данным по поводу этого закона депутатом Евгением Фёдоровым. Но было бы странно не поверить наимаститейшему в наших северных широтах правозащитнику, Бабе Яге нашего Лукоморья, гражданке США -- Людмиле Алексеевой, которая очень удачно недавно дала интервью “Новой Газете”. Цитирую:

    — А какой бы вы вопрос задали авторам закона об НКО?

    — Этот закон не надо улучшать, его надо отменить. О чём там разговаривать? Этот закон неприемлем. Он не только антиконституционный, против наших международных обязательств, он не только антиправовой, а он против здравого смысла.

    — Разработчики этого закона из «Единой России» не звонили вам, не советовались?

    — Нет. Но была очень смешная вещь. Полагается публичное обсуждение закона, поэтому они собирают в Доме союзов междусобойчик человек на 50, и это считается у них, что провели обсуждение. Меня туда не приглашали, я совершенно случайно узнала и решила — я туда пойду, без приглашения. Пришла, там стоит девочка со списком, она меня увидела и говорит: «Ой, Людмила Михайловна, заходите», не глядя в список. Ей не пришло в голову, что меня там нет. Я посмотрела и говорю: «Слушайте, а моей таблички нет». Она говорит: «Сейчас сделаем». Входит Нарышкин, я сижу, передо мной табличка. Он дал мне слово. Я сказала: «Я не юрист, поэтому я могу позволить себе сказать не юридическим языком, я ощущаю, что это подлый закон». Ну и дальше стала объяснять почему. Там была Яровая — один из авторов закона. Я им сказала, что я позабочусь, чтобы авторы закона, которых шесть человек — Сидякин, Железняк и эта Яровая, — были внесены в «список Магнитского». На следующее утро я слышу в новостях, что фракция «Единая Россия» в Думе объявила, что они все авторы этого закона. Это была реакция на мою реплику, потому что они перепугались. Яровая говорила: «А как же так, в «список Магнитского»? Мы же к Магнитскому не имели никакого отношения». А я говорю: «Список-то открытый, как только вступят в действие эти законы по митингам, по НКО, по клевете, я обязательно буду подавать на авторов в «список Магнитского», и в Конгресс, и в Европарламент. Это я просто считаю своим долгом правозащитницы».

    Позвольте мне помочь вам переварить прочитанное.

    Первое. Если президент США Барак Хусейн Обама подпишет вышеуказанный закон, то в российской системе правосудия появится ещё один орган, который можно назвать так: “Людмила Алексеева и её друзья -- команда супергероев”. Этот орган будет принимать решения о включении в “список Магнитского” любого гражданина России, который, по мнению Людмилы Алексеевой и её друзей, противодействует наступлению в России полной демократии и прав человека.

    То есть любой чиновник, да и не чиновник, а вообще любой русский гражданин, имеющий за рубежом достаточно много, должен при появлении mrs Alekseyeva вставать смирно, вид иметь лихой и придурковатый -- и делать то, что эта старая ведьма скажет, а иначе... В идеале Людмила Алексеева будет иметь полную, безграничную власть над каждым, кто хоть нос за пределы России высунул. Не говоря уже о бизнесменах, которые пытаются свой бизнес за эти пределы расширить.

    Второе. Её величество будущая владычица морская Людмила Михайловна уже заявила о своих творческих планах. А именно она намереватеся покарать дерзких, возомнивших, что Россия -- ровня её родине, Соединённым Шатам, и имеет право принимать такие же законы об НКО, митингах и клевете.

    Проще говоря, речь идет о десуверенизации России. Не de facto, о котором можно спорить или нет, а официально и de jure. И даже наместник назначен. Вот эта вот бабушка с ласковыми глазами и кривыми пальцами. Нравится?

    Это особенно своевременно, поскольку родина Людмилы Михайловны выразила устами Хиллари Клинтон недовольство и внешеней политикой России, а именно реинтергационными процессами на постсоветском пространстве: “Давайте не делать ошибок. Мы знаем, что является целью, и мы попытаемся найти эффективный способ для замедления или предотвращения этого процесса”.

    И надо сказать, что это довольно серьёзный вызов. Его нельзя так оставить. То есть оставить всё как есть, конечно, можно, но надеяться сочетать это с суверенитетом и мощными речами о вставании с колен -- это все равно, что в квартале красных фонарей, где-нибудь в Голландии, сунуть в дверь борделя для гомосексуалистов свою голую ж**у, но при этом высунутой на улицу головой рассказывать про нравственность.

    Поэтому закон, ограничивающий чиновников надо принимать, конечно, надо.

    Но этого мало.

    Необходимо также ответить на вызов упреждающе. Нужно ответить так, как ответили бы сами американцы. Надо ответить как страна, которая действительно и всерьёз считает себя суверенной (что уже редкость в нашем мире) и претендует на лидерство если не в мире, то в части его.

    Я предлагаю принять закон, например, “О защите суверенитета Российской Федерации”. В нём стоит указать простую вещь: мы не признаём права какого-либо государства или лица на нарушение суверенитета Российской Федерации и преследование граждан и должностных лиц Российской Федерации. В связи с этим мы создаём перечень "лиц, покушающихся на суверенитет России, организовывающих, оправдывающих, провоцирующих десуверенизацию России и преследование граждан России".

    Смотрите, у меня получается: "Лица из этого списка, имеющие иностранное гражданство, будут лишаться любого имущества в пределах России, а их имущество за пределами России может быть уничтожено по решению судебных органов России. Также этим лицам будет запрещён въезд в Росссию и союзные с нею государства. Лица с иностранным гражданством, уже пребывающие на территории России, будут высланы в страны своего гражданства. Российские граждане, содействующие попыткам десуверенизации России, будут преследоваться в уголовном порядке”.

    Вот это будет хорошее дополнение к "античиновничьему" имущественному закону.

    Я даже могу примерно представить себе список пассажиров "первого аэроэкспресса в Шереметьево", который отбудет в направлении нафиг из нашей страны после его принятия.

    Впрочем, и вы себе этот список отлично представляете.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  38. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Valtapan (12.12.2012), чемберлен (12.12.2012)

  39. #27
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,487
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Вот и Леонтьев в ту же точку долбит:
    http://www.odnako.org/blogs/show_22551/
    Госсекретарь США Хиллари Клинтон позволила себе удивительное по бесстыдству заявление в отношении России и евразийской интеграции.

    "США постараются не допустить воссоздания Советского Союза в новой версии под вывеской экономической интеграции, - заявила Клинтон. - Сейчас делаются усилия по ресоветизации региона. Это будет называться по-другому - Таможенным союзом, Евразийским Союзом, или еще как-нибудь в этом роде. Но не будем обманываться на этот счет - мы знаем, какова истинна цель, и пытаемся найти эффективные способы замедлить и предотвратить это".

    Аналогичными примерами советизации, надо полагать, являются, например, Европейский Союз, британское Содружество или Североамериканская НАФТА. Мы уже не говорим о таком диком примере советизации, как НАТО, далеко шагнувшее за пределы таможенной и вообще экономической интеграции.

    Сразу оговоримся - нам совершенно не интересно ловить наших бледнолицых братьев на очередном примере двойных стандартов. Бог бы с ними — потому что всё, что касается советизации, это просто внутренняя политика, работа с электоратом.

    Дело в том, что госсекретарь Клинтон покидает свой пост, чтобы участвовать в следующих президентских выборах. Её заявление следует воспринимать как начало предвыборной кампании. Ровно таким же образом следует воспринимать принятие американским конгрессом пресловутого "Акта Магнитского" в нагрузку к отмене поправки "Джексона-Вэника", превратившейся в проблему для американского бизнеса. Образ России как "империи зла", сформированный в массовом сознании американцев, делает антироссийскую риторику незаменимым пропагандистским козырем.

    Нынешняя Америка, самочинно возглавившая мировой революционный процесс, уж точно гораздо больше похожа на СССР, чем нынешняя Россия. При этом идеологическая как бы риторика скрывает за собой самую что ни на есть банальную имперскую геополитику. Вот что говорил в 94-м году классик американской русофобии и действующий идеолог нынешних американских демократов Збигнев Бжезинский: "Последствия холодной войны ставят перед Западом повестку дня, которая ошеломляет. Ее суть: обеспечить, чтобы коллапс Советского Союза стал и прочным концом Российской империи".

    Помните образ "пархатых большевистских казаков" из фильма "Семнадцать мгновений весны"?

    Пархатые большевистские казаки - это синтетический образ России в глазах Запада. Проблему единства нашей истории они-таки решили давно, в отличие от нас.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  40. 6 Сказали спасибо Dimson:

    BWolF (17.12.2012), Regel (13.12.2012), Valtapan (12.12.2012), Лейтенант Злой (12.12.2012), Полковник (12.12.2012), чемберлен (12.12.2012)

  41. #28
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Тактически в разные времена заключались разные союзы, но стратегически, ментально мы были и остаёмся им Чужими. Непонятными, оттого страшными (чё от инопланетян ожидать).
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Вот и Леонтьев в ту же точку долбит:
    Пархатые большевистские казаки - это синтетический образ России в глазах Запада. Проблему единства нашей истории они-таки решили давно, в отличие от нас.
    Я вот только не понимаю, откуда у некоторой части людей наивная вера в то, что эуропа/пиндосия рассматривает нас как равных партнеров? Вроде мы сами "византийцы", т.е. хитрые, коварные, вероломные, но постоянно эуропа на протяжении многих веков решала свои проблемы нашими средствами и жизнями русских (думаю примеры приводить излишне...), при этом постоянно пытаясь расдербанить нашу страну, в той или иной форме. Если что напомню, что "РАБ" по английски - "slave",по-немецки - "sklave", по испански - "esclavo", по-итальянски - "schiavo" и все это синонимы слова словянин... Отношение к нам как к людям второго сорта заложенно у них генетически, на уровне взросления и воспитания с 3-5 лет. И это надо понимать и не обольщатся, работа за похлебку - участь рабов, что нам и готовится, не мытьем, так катанием.

  42. 2 Сказали спасибо Лейтенант Злой:

    BWolF (17.12.2012), чемберлен (12.12.2012)

  43. #29
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Как то за уши притянуто:
    Slave слэйв
    Slavic славик
    Совершенно по разному звучит
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  44. 2 Сказали спасибо Самогон:

    Valtapan (12.12.2012), Дохляк (12.12.2012)

  45. #30
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,865
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Как то за уши притянуто
    Да кирдык вашей Америке.. (с)
    хочь тянуто, хочь нет.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  46. #31
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Slave слэйв
    Slavic славик
    Совершенно по разному звучит
    Цитата Сообщение от Лейтенант Злой Посмотреть сообщение
    и все это синонимы слова словянин...
    Само-собой в разных эуропейских языках будет и фонетически и синтаксически звучать по-разному, корень (а главное - смысл) один - славяне - быдло и рабы.

  47. #32
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Если Вам так хочется, то я не могу Вас отговаривать.
    Ну прямо вокруг одни Хонти, Островная империя и Горцы еще эти.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  48. #33
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Ну прямо вокруг одни Хонти, Островная империя и Горцы еще эти.
    При всем уважении к АБС, не могу понять, почему в этом мире только Россия должна себя позиционировать как Империя (тем более, как по книге бывшая). Откуда пошло видение того, что именно Россия - сосредоточение зла? Самогон, я же говорю - пропаганда!!!

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •