Бандеризация детей. Дубль два.

[Негра]

ответом на все подобные (и аналогичные) вопросы будет "Нет".

Нет. И это не ответ, а это я с тобой не согласна.
Честным желательно быть всегда.(Честным, а не идиотом, вываливающим "правду" налево и направо).
Добрым как-бы тоже желательно, может, от этого и злой подобреет. Опять же, добрым, а не мягкотелым дебилом.
А вот "уважать" - это дело такое... Себя надо в первую очередь уважать, ИМХО.

А вообще эту часть обсуждения уже можно переносить в "Добро и Зло".

P.S. Ну, это, конечно, если учитывать такие "абстрактные" понятия, как "совесть", "душа", "принципы" и т.п.
И, кстати, враньё - очень затратная штука. Я, например, стараюсь избегать, чтобы потом не напрягаться на тему, что кому сказала.

[Regel]

Нужно ли быть добрым по отношению к злому?
Нужно ли быть честным по отношению к лжецу?
Нужно ли уважать того, кто никого не уважает?
И т.д.


Если вопрос стоит не об абстрактном морализаторстве, а о реальной жизни, в которой есть конфликты интересов и целей, то ответом на все подобные (и аналогичные) вопросы будет "Нет".

Вот реальная жизнь и показывает, что на все эти вопросы нельзя вот так просто давать ответ "нет". Иначе кто ты есть? Злой лживый, проще говоря, подлый. Нельзя быть подлым по отношению к подлецу. Можно быть только подлецом.

[BWolF]

Вот реальная жизнь и показывает, что на все эти вопросы нельзя вот так просто давать ответ "нет". Иначе кто ты есть? Злой лживый, проще говоря, подлый. Нельзя быть подлым по отношению к подлецу. Можно быть только подлецом.

Хоть у нас тут есть местный любитель литературы, но отвечу следующей цитатой:

...
– Наша российская беда, – неожиданно перешёл к высоким материям гэбэшник, – именно в том, что мы любим крайности. Либо немытый тупой детина с многодневным похмельем и перегаром изо рта, либо самодовольный нувориш, боящийся испачкать пальчики и презирающий «быдло». А Европа давным-давно поняла – будь джентльменом, если к тому есть хоть малейшая возможность, превозмогай всё – если возможности нет. Потому рафинированные английские джентльмены построили великую империю…

– Джентльмен к западу от Суэца не отвечает за то, что делает джентльмен к востоку от Суэца… – пробормотал Мартин.

Юрий Сергеевич просиял:

– Именно! Это может показаться циничным, но это правда. Мир слишком разнообразен, чтобы быть неизменным. Нет у нас такого права! Спасибо нашим великим литераторам девятнадцатого века, властителям дум, Достоевским и Толстым, Куприным и Буниным… прочим – несть им числа. Уж если гуманизм – так со всепрощенчеством, уж если справедливость – то мгновенно, сразу и всем. Кухарок – в государыни… ведь предупреждал Александр Сергеевич, чем заканчиваются эксперименты с удовлетворением кухаркиных запросов… нет же! Захотели построить рай на Земле – в итоге получили коммунизм. Развратили и правящие классы, и низы… за что сгинули на чужбине, стали зеркалами революции или прослойкой между серпом и наковальней. Туда им и дорога! Как я рад, Мартин, что нынче у нас писателей почти что и нет, все на сочинительство историй для ключников перешли.

Мартин поморщился.

– Жёстко? – отпивая пива, спросил Юрий Сергеевич. – Жестоко? Мы, своей российской любовью к крайностям, сами себе и выкопали яму. Спасибо ключникам, сейчас хоть как-то дышать можем. Иначе пошла бы страна под откос… году в две тысячи пятнадцатом, по всем прогнозам, наставала нам полная крышка. Так что я твою страсть вкусно покушать, хорошо одеться и приятную музыку по дорогой системе послушать вполне одобряю. Потому что право это ты зарабатываешь потом и грязью, кровью и нервами. Как и положено зарабатывать… рульки с перепелиными яичками…
...

Я рад, что мне не приходится иметь дело с перечисленными мною ситуациями.
Но жизнь весьма многогранна и я вполне осознаю, что при других условиях должен буду выбрать: любой ценой победить либо чисто и красиво проиграть...

[Негра]

любой ценой победить либо чисто и красиво проиграть...

Победить... Проиграть... Это всё словеса.
Потому как мы о личном выборе сейчас говорим. А при личном выборе "любая цена", уплаченная "здесь и сейчас", может обернуться громадным проигрышем в будущем.

[BWolF]

любой ценой победить либо чисто и красиво проиграть...

Победить... Проиграть... Это всё словеса.
Потому как мы о личном выборе сейчас говорим. А при личном выборе "любая цена", уплаченная "здесь и сейчас", может обернуться громадным проигрышем в будущем.

Проблема в том, что при определённых ситуациях, проигрыш "здесь и сейчас" просто начисто лишает такого понятия, как будущее.

Какое будущее получили русские жители Галиции? Кстати, а где они?
Какое будущее бы получили русские и представители других национальностей СССР, если бы не победили Германию любой ценой? И были ли бы они русскими?


А вообще, совершенно неправильно спорить о том, какой взгляд на вещи правильнее: мужской или женский.
История в веках ответила на этот спор.

Но поскольку люди решили, что умнее Природы, то История вскоре им преподнесёт очередной кровавый урок за пренебрежение к её урокам...

[Негра]

Какое будущее бы получили русские и представители других национальностей СССР, если бы не победили Германию любой ценой? И были ли бы они русскими?

Ещё раз: мы говорили, вроде как, о личном выборе во взаимоотношениях между людьми. В мирное время . Не надо сюда валить мировые войны, прочие глобальные катастрофы и армии агрессоров.

P.S. А про "мужской" и "женский" выбор я вообще не поняла.

[BWolF]

Какое будущее бы получили русские и представители других национальностей СССР, если бы не победили Германию любой ценой? И были ли бы они русскими?

Ещё раз: мы говорили, вроде как, о личном выборе во взаимоотношениях между людьми. В мирное время . Не надо сюда валить мировые войны, прочие глобальные катастрофы и армии агрессоров.

P.S. А про "мужской" и "женский" выбор я вообще не поняла.

На этой планете нет и никогда не было мирного времени.
Незначительные передышки только обозначали перегруппировку войск или применение нового, неявного для противника способа ведения войны.

Даже союзники по НАТО и те готовы если не всадить друг другу нож в спину при удобном случае, то намертво затянуть экономическую удавку так точно.

А уж кто единственные союзники России, надеюсь, напоминать не нужно.


В этом и состоит разность в оценке окружающей реальности между мужчиной, высматривающим замаскированных, а то и даже не прячущихся врагов и женщиной, которая уверена, что как только захочет мира, так он тут же наступит, а уж если глаза закрыть, так точно нигде никаких супостатов не останется...

[Волгарь]

победили Германию любой ценой?

Химические удары? "Живой щит" из мирного населения и пленных солдат противника? Ну, может быть, хотя бы расстрелы заложников в немецких городах в ответ на действия "вервольфов"? Или свое собственное население - на убой с черенками от лопат, как в приснопамятной киноподелке?

В том-то и штука, что Германию победили страшной ценой - но не любой. Были, знаете ли, такие поступки, которые наши деды во главе с Кровавым Людоедом Сталиным (тм) просто не могли себе позволить.

Собственно, это одно из основных отличий русских от "джентльменов в востоку от Суэца": несмотря на то, что наши предки были ну совсем не ангелы - однако ж в понятие "победа" у них входила не в последнюю очередь и возможность остаться собой - что, как это ни странно, включало в себя такие немодные ныне и очень мешающие блистательным победам понятия, как "честь", "совесть", "грех"...

Победа, как известно, это не просто "когда все люди врага убиты и все его вещи сломаны", а "послевоенное состояние, которое лучше довоенного хотя бы только с вашей точки зрения" (с) - так вот, как ни смешно, попытка победить именно что "любой ценой" (в джентльменском понимании) для русского способна превратить победу ("когда все люди врага...") в поражение - если после войны ему остается только спиться или удавиться от того, какой ценой он победил.

Впрочем, для современных русских это, видимо, уже не актуально. "Сейчас таких уже не делают..." (с) - сейчас успеха добиваются только те, кто "вонзит и пойдет от трупа с песнею" (с).

Правда, остаются ли они при этом именно русскими или превращаются в коминтерновцев бандеровцев навыворот джентльменов особей вида Homo Globalis - вопрос очень отдельный, но волнует он в основном всяких лохов, ботанов и прочих гуманитариев, не желающих признавать того, что победа в итоге будет не за каким-то там идеалом, а за новыми русскими.

Ну, типа, кАнкретными пАцанами...

[Regel]

Проблема в том, что при определённых ситуациях, проигрыш "здесь и сейчас" просто начисто лишает такого понятия, как будущее

сюда в связке с "любой ценой" вполне вписывается предательство.

Вы в теоретизированиях забыли о главном. А кем ты после всего этого будешь? Сам для себя? Вот если ты будешь для себя после этого "победителем", то вот такой ты и есть.
И тогда не стоит смущаться того, что Бандера- твой герой. И сокрушаться, что дети подвергаются бандеризации.


А если таки нет, то не любой ценой. Потому что едва ли кто-то хочет быть порядочным подлецом. Именно перед собой.

Это о порядочности и непорядочности. Просто, чтоб замкнуть круг. А то мы тут нафлудили-таки не по теме.

Пы.Сы. Если мужчина , нет, если любой человек начинает съезжать на избитую тему "мужской и женской логики", значит, ему не хвататет аргументов. : ))))

[BWolF]

Пы.Сы. Если мужчина , нет, если любой человек начинает съезжать на избитую тему "мужской и женской логики", значит, ему не хвататет аргументов. : ))))

Я знаю.
Сейчас весьма модно говорить об отсутствии различий между мужчинами и женщинами.
И в европейской цивилизации они таки уже почти стёрлись...

Я не буду вести спор об антропологии - высказал своё мнение и на этом закончу. Будущее рассудит.

[Негра]

Я не буду вести спор об антропологии

Ну да... раз война не прокатила, спишем на биологию.

P.S. Вот не стану говорить, что это - "мужской подход".

[Bond]

Хочу поделиться наболелым.
Часто в общении с людьми на темы коррупции и воровства ПР, русского мира и Европы, ОУНовцев и дальнейшего пути развития Украины, натыкаешься на религиозно-возвышеное понимание ситуации.
"Невже вси ци люды не розумиють, що все так просто не буде ? Що кара настигне ?"
И видишь во Львове проведение конференции, посвященной годовщине Референдума про Незалежнисть.
Тезисы.

Инициатива «Первого декабря» называет внутреннюю консолидацию украинского народа «важным и еще не использованным стратегическим ресурсом Украины». Об этом говорится в украинской хартии свободного человека, представленной сегодня на заседании инициативы.

Авторы хартии выделили 10 ключевых задач для украинцев, среди которых - «Быть ​​свободным человеком», «Быть ​​украинцем», «Быть ​​активным гражданином», «Быть ​​хозяином», «Быть ​​открытым обществом»

«В нашей стране, где Советский Союз был преодолен физически, его наследие до сих пор сохраняется морально и ментально. Оказалось, что люди дальше и все больше надеются на чужую милость, а не на собственные силы », - говорится в хартии.

«Падение последней империи вернуло нас к фундаментальным истинам о строении на фундаменте закона и правды и о строителях, которые полагаются на собственные силы и Божью помощь - высшую помощь, которую испытывают совестью. «Вчерашние люди» вместе силуються «развивать государство» старыми методами насилия и обмана, не имея и не зная высших целей », - отмечают члены инициативы« Первого декабря ».

«Тень сомнения коснулась многих сердец. Однако тень сомнения всегда идет рядом с человеком. Не стоит бояться теней. Надо искать света ответов, которые дают силу против уныния и предоставляют смысл нашей жизни », - добавляют они.

И шо делать с этими Воинами Света ?
Прошу матюги не выставлять, сам могу.

[Regel]

это что, вы все дебилы и недочеловеки, а мы сделаем из вас людей? Татю.

[Негра]

А что можно делать с людьми, которые собираются Божью помощь "испытывать собственной совестью"?
Судя по тексту, они не совсем представляют, чего им надо. Но предполагают, что знают "высшие цели".

UPD
Чем меньше люди будут понимать, куда их ведут и зачем, тем больше будет появляться "воинов света", а затем и всяческих "вождей" и даже "пророков".

[Bond]

Очень тяжело таким "светлым" людям проникновенно дать понятие , а куда им им идти.
И очередной раз хочу заметить, люди то в сущности "светлые". Хотят добра всем, самим жить и другим давать...
А сейчас начался украинский рамадан.
Негра, привет...))
От введення - Романа, через Василя - Миколая, через Рождество до Пасхи.
Стоп всей научно - производственной деятельности. В активе только торгующие.
Как остановить это безумие ?
Что там говорит православие русъкого мира ?

[Волгарь]

Чем меньше люди будут понимать, куда их ведут и зачем, тем больше будет появляться "воинов света", а затем и всяческих "вождей" и даже "пророков".

...а потом, глядишь, лет через 200 униаты вообще канонизируют святых Стефана и Романа, великомученников Галицийских...

[jarett]

а потом, глядишь, лет через 200 униаты вообще канонизируют святых Стефана и Романа

А святости-то прибавится?

[Волгарь]

А святости-то прибавится?

У кого? У униатов? Сомневаюсь...

[Лейтенант Злой]

У кого? У униатов? Сомневаюсь...

А вот это зря - от них же сияние исходит, жовто-блакитное, и какают они бабочками... Вот!

[Негра]

и какают они бабочками

Саранчой.

[Ky]

какают они бабочками...

Надеюсь, в основном вот такими:

[TOUAREG]

О бандеризации подрастающего поколения.....Не до бабочек и не до смеха.

Украина
http://www.plast.org.ua/

США
http://www.plastusa.org/

Юный пластун в форме с нашивками

Пластуны около монумента памяти дивизии СС "Галичина"

20-08-12 08:40
Более 2,5 тыс. украинских скаутов со всего мира съехались во Львов праздновать столетие со дня создания организации. Львов, как место встречи, выбрали не случайно - именно здесь в 1912 году начинали Пласт.

Подробно и видеоролик.
http://24tv.ua/home/showSingleNews.d...250162&lang=ru

Всё намного серьёзнее, чем кажется на первый взгляд


Октябрята, пионеры, комсомольцы.........Свято место пусто не бывает.

[Bond]

Октябрята, пионеры, комсомольцы.........Свято место пусто не бывает.

Вот если честно, а что мы, а самое главное, наши государства, смогли предложить нашим детям в качестве политической тусовки с элементами спорта и романтики ?
Окромя ряженых, лживых по сути, казаков ?
Маемо, те шо маемо .

[jarett]

Маемо, те шо маемо .

Как бы это грустно не звучало, но факт....

[Bond]

Племяшка, активистка Пласту, студентка, спортсменка, певица, из русскоязычной семьи рассказывает, что они в пласте, дают клятву не говорить на русском.
Как будешь жить ? Со мной уже даже говорить западло ?
Замкнулась. Думает...

[jarett]

Как будешь жить ?

порой думаю... сдохнуть мне бы 21 год назад. или ослепнуть... Как в моей "белой трости".

[Bond]

Вот вроде бы, где пласт, а где Президент Путин ?
А вслушаемся...

Президент России Владимир Путин заявил, что не согласен с тем, что мавзолей Ленина не имеет связи с российскими историческими и религиозными традициями. Во время встречи со своими доверенными лицами он ответил на вопрос о причинах резкого повышения агрессивности в обществе, отметив при этом, что эта проблема существует из-за утраты россиянами традиционных ориентиров.
"После развала Советского Союза ничего взамен не получилось. Даже коммунистическая идеология вышла из постулатов религии, в частности, даже Кодекс строителей коммунизма, - сказал Путин. - Говорят, что мавзолей не соответствует традициям. Почему? Посмотрите мощи в Киево-Печерской лавре, других монастырях. Вы можете их смотреть. Конечно, нам надо вернуться к корням, но, безусловно, на соответствующем уровне".

Признал, что идеологии после развала СССР так и нет.
Сравнил мавзолей Ленина с мощами святых Киево -Печерской Лавры, указал, что

Даже коммунистическая идеология вышла из постулатов религии, в частности, даже Кодекс строителей коммунизма

за что должен быть бит, даже бывшими студентами младших курсов ВУЗов СССР, получивших зачет по основам МЛ философии.
И призвал вернуться к традиционным корням, правда, не сказал к каким.
Только отметил

российскими историческими и религиозными традициями

Если бы кто еще рассказал, а это куда ?

[Мрачный]

Даже коммунистическая идеология вышла из постулатов религии, в частности, даже Кодекс строителей коммунизма[/B] ...за что должен быть бит, даже бывшими студентами младших курсов ВУЗов СССР, получивших зачет по основам МЛ философии.

Скажем так,коммунистическая идеология значительно дополнила 10 заповедей,но они все присутствуют в пресловутом кодексе.
Что же касается мавзолея и мощей,то лично я принципиальной разницы не вижу:и тот и другие служили идее,а не золотому тельцу.Вера нынче потеряна,а гражданское общество,в отличие от традиционного способно только разъединять людей.

[TOUAREG]

Что же касается мавзолея и мощей,то лично я принципиальной разницы не вижу:и тот и другие служили идее,а не золотому тельцу.Вера нынче потеряна,а гражданское общество,в отличие от традиционного способно только разъединять людей.

Тут тоже идея или что-то другое? Что же это? Эксперимент? Идеология? Дань памяти великим заслугам? Уважение? Я не знаю...

В начале 1881 года Пирогов обратил внимание на боль и раздражение на слизистой твердого неба, 24 мая 1881 года Н. В. Склифосовский установил наличие рака верхней челюсти. Умер Н. И. Пирогов в 20 ч 25 мин 23 ноября 1881 года. в с. Вишня, ныне часть Винницы.
Тело Пирогова было забальзамировано его лечащим врачом Д. И. Выводцевым с использованием новоразработанного им метода, и погребено в мавзолее в деревне Вишня под Винницей. В конце 1920-х годов в склепе побывали грабители, которые повредили крышку саркофага, выкрали шпагу Пирогова (подарок Франца Иосифа) и нательный крест. Во время Второй мировой войны, при отступлении советских войск, саркофаг с телом Пирогова был скрыт в земле, при этом повреждён, что привело к порче тела, впоследствии подвергнутого реставрации и повторному бальзамированию.
Официально гробница Пирогова именуется «церковь-некрополь», тело находится ниже уровня земли в крипте — цокольном этаже православного храма, в застекленном саркофаге, к которому возможен доступ желающих отдать дань уважения памяти великого ученого.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B2%D0%B8%D1%87
И если мне не изменяет память, содержание саркофага
финансируется Россий.

[Мрачный]

...Тело Пирогова было забальзамировано его лечащим врачом Д. И. Выводцевым с использованием новоразработанного им метода,
Тут тоже идея или что-то другое? Что же это? Эксперимент? Идеология? Дань памяти великим заслугам? Уважение? Я не знаю...

Идея.Врачебная.Как основоположник военно-полевой хирургии,умерший был для всех врачей России-Богом.

[TOUAREG]

...Тело Пирогова было забальзамировано его лечащим врачом Д. И. Выводцевым с использованием новоразработанного им метода,
Тут тоже идея или что-то другое? Что же это? Эксперимент? Идеология? Дань памяти великим заслугам? Уважение? Я не знаю...

Идея.Врачебная.Как основоположник военно-полевой хирургии,умерший был для всех врачей России-Богом.

А может быть всё - таки дань уважения к величайшему полевому хирургу? А если это дань уважения, то почему вцепились в Мавзолей и возжелали похоронить по-человечески, по православным канонам? А что в таком случае делать с Пироговым? Вопросов для меня больше чем ответов.

[jarett]

ну как не перепугацца?

Здравствуйте!
Буду очень признательна, если вы подскажете мне художественную литературу, лучше современных авторов, по двум темам: Армения и её столица Баку

[Негра]