Теперь пусть СК РФ гадает. Закон в РФ приняли. За ношение нацистской символики штрафы и сроки. Пару супчиков прикрыть за большой любоф к дойтчен золдатен и ...нормалек.Сообщение от Волгарь
Угадайте с трех попыток: Германия, Галиция, Россия...
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
Почем платите за информацию?
Впрочем, одну детальку, так и быть, бесплатно. Нижняя фотка, где черная форма и повязка со свастикой - из Пскова. Так что пламенный привет нашему Санчесу... кстати, большому любителю панцерваффе...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Этак теперь и кино про войну не будет, что ли?
У господ реконов про это дело всегда отмазка найдется: мол, это не просто так ношение символики, а сугубо реквизит. Как в кине или тиятере...И ну очень много чего впридачу про военно-патриотическое воспитание. Вот, например, обласканный в свое время саратовскими областными властями клубец делает и РККА, и вермахт. Зер гут, в показухах на 9 мая "наши" регулярно побеждают "немцев", ветераны довольны, чиновники тоже... а что бойцов РККА играет почти сугубо клубная молодежь, до "немцев" еще не доросшая, и переход в "немцы" - свидетельство крутизны и результат долгой работы - того ни чиновникам, ни ветеранам не видать...
Отака хуйня, малята!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Причём тут реконструкторы - не понятно.
Ну что ж поделать-то...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Подождите. Тогда можно в библиотеку с голой жопой ходить и говорить, что работаю реконструктором Адама? Одно дело , когда есть установленным образом утвержденное и согласованное мероприятие и совсем другое , когда бритая мразь идет в фашистской фураге по городу.Этак теперь и кино про войну не будет, что ли?
У господ реконов про это дело всегда отмазка найдется: мол, это не просто так ношение символики, а сугубо реквизит. Как в кине или тиятере...
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
BWolF (15.11.2012), glava (15.11.2012), Лейтенант Злой (15.11.2012), Негра (15.11.2012)
А теперь возвращаемся к теме: игра "Джура", как известно, есть установленным образом утвержденное... и т.д. :morning2:
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Волгарь, сегодня Ваша мысль несётся над бренной действительностью стремительным стерхом.
По-русски нельзя изъясняться, так, что понятно было?
glava (15.11.2012)
Я сегодня изъясняюсь почти исключительно по-русски, разве что пару слов на "мове" вставил.
Попробуйте слезть с дельтаплана и вылезть из белого костюма. Того самого, который позволяет вам (и не только) считать себя известным французским шевалье на гей-параде.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Гм.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Угу.
Или эге ж.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
А в России есть Джура? Или принятый в РФ закон будем применять к маленьким украинцам?:morning2:А теперь возвращаемся к теме: игра "Джура", как известно, есть установленным образом утвержденное... и т.д. :morning2:
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
Вставляю свои копейку в видение ситуации, так как уже более двадцати лет тема бандеризации проела мозги.
Игра в Джуру, а не в Зарницу, имеет под собой основу защиты СВОЕГО дома, СВОЕЙ малой родины от ДРУГИХ.
Со своими атрибутами и символикой.
Отличной от СА.
Находит очень даже поддержку.
Нравится или не нравится...
Последний раз редактировалось Bond; 15.11.2012 в 18:26.
А в России и без нее есть где порезвиться.
Поэтому, когда нам рассказывают про то, как сейчас массово и обязательно бандеризуют все маленьких украинцев военно-спортивной игрой в козаков - не могу не вспомнить повышенный интерес российской молодежи к атрибутике (пусть даже новодельной) вермахта... да и СС, есличо. Причем эта же самая молодежь (и не очень молодежь) зачастую оказывается среди организаторов вполне допущенных, утвержденных, одобренных и прочая... мероприятий по военно-патриотическому воспитанию. Вплоть до Дня призывника, ага.
Ну, и без такой символики хватало - надо было видеть, какие молодые и перспективные манижоры у нас в середине 90-х взялись "возрождать" скаутское движение в России и чем юные мозги засирали, ага... Портрет сэра Баден-Пауэлла в каждом отряде - обязательно, плакаты мирового скаутского братства - тоже, а вот от того, что сам сэр (да и первые его российские последователи), собственно говоря, имели в виду - насчет подготовки будущих разведчиков... ну, какая там, нахрен, подготовка разведчиков в исполнении выпускниц филфака и выпускников политеха, откосивших даже от военной кафедры?!
...только вот беда - сначала в это дело вписалась несколько нормальных мужиков - бывший старлей и два туриста старой советской школы, потом подтянулся еще пяток офицеров запаса (в том числе с "чеченским" и прочим интересным опытом), не прошло и года - оказалось, что у них пацаны (и девчонки) и "выдрессированы" лучше, и показать могут гораздо больше интересного, чем два прихлопа вокруг костерка... в общем, неправильный начал получаться буржуйюгенд. Национал-патриотический, а местами так и красно-коричневый - при том что никакой идейной обработки, кроме сугубо патриотической (прописанной опять-таки в скаутинге) с детишками не велось, хоть "жучки" в клубах ставь.
Ну, а что же до возгласов "Слава Украине!" - да-с, да-с...
...почему-то вспомнилось "Слава России!" в исполнении Путина на послевыборном митинге. Да еще и под триколором-"бесиком". Да еще и в черной куртке.
Власовец, сцуко... :morning2:
Последний раз редактировалось Волгарь; 15.11.2012 в 18:24.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Добавлю - еще там имеет место предложение собственной героической и интересной истории, а не заимствованной/привнесенной - и, соответственно, зависимой от кого-то. Примерно тот же механизм, что и у некоторых русских патриотов, которым всенепременно нужно найти великое русское государство еще до Рюрика.
В "Джуре" основной упор делается на козацкие корни (привет, кстати, казачьим лагерям Храмова иже с ним в Крыму...
А вот будут ли они "бандеровцами" или "ковпаковцами" - зависит исключительно от того, какие взрослые и как именно включатся в эту игру.
Отдадут на откуп "бандеровцам" - такой результат и получится...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Вы просто пример политкорректности.
Почему Вы скромно умалчиваете, что в числе организаторов есть люди обожающие УПА и дивизию "Галичина"?
И собственно чем гитлерюгенд был в таком смысле плох...
тоже учили защищать свой дом и умирать с фауст патроном под танками...
Вам не кажется, что ДРУГИМ Украина не уперлась ни разу. Она уже давно не субъект международной политики, а объект, который пардон...пользуют все кому не лень. И именно поэтому в воспаленном от национализма мозгу рождаются мысли о вселенском заговоре и желании поработить сии райские кущи...
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
glava (15.11.2012)
Гитлерюгенд в таком смысле был ни разу не плох - он был без малого полностью скопирован с ранней пионерской организации. Которая, в свою очередь, была создана на основе все того же скаутинга - только под "красную" идеологию. И слизала с него все, вплоть до галстуков и "Будь готов!" - "Всегда готов!"
Кстати, умирать с фаустпатронами под танками гитлерюгендовцев не учили - их учили жечь танки и бежать за следующим фаустпатроном, почувствуйте разницу.
Ну вот сами посмотрите:
Чем не пионеры, кроме цвета галстуков и эмблем на знаменах?
Последний раз редактировалось Волгарь; 15.11.2012 в 19:04.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
смешались люди...А в России и без нее есть где порезвиться.
Поэтому, когда нам рассказывают про то, как сейчас массово и обязательно бандеризуют все маленьких украинцев военно-спортивной игрой в козаков - не могу не вспомнить повышенный интерес российской молодежи к атрибутике (пусть даже новодельной) вермахта... да и СС, есличо. Причем эта же самая молодежь (и не очень молодежь) зачастую оказывается среди организаторов вполне допущенных, утвержденных, одобренных и прочая... мероприятий по военно-патриотическому воспитанию. Вплоть до Дня призывника, ага.
Ну, и без такой символики хватало - надо было видеть, какие молодые и перспективные манижоры у нас в середине 90-х взялись "возрождать" скаутское движение в России и чем юные мозги засирали, ага... Портрет сэра Баден-Пауэлла в каждом отряде - обязательно, плакаты мирового скаутского братства - тоже, а вот от того, что сам сэр (да и первые его российские последователи), собственно говоря, имели в виду - насчет подготовки будущих разведчиков... ну, какая там, нахрен, подготовка разведчиков в исполнении выпускниц филфака и выпускников политеха, откосивших даже от военной кафедры?!
...только вот беда - сначала в это дело вписалась несколько нормальных мужиков - бывший старлей и два туриста старой советской школы, потом подтянулся еще пяток офицеров запаса (в том числе с "чеченским" и прочим интересным опытом), не прошло и года - оказалось, что у них пацаны (и девчонки) и "выдрессированы" лучше, и показать могут гораздо больше интересного, чем два прихлопа вокруг костерка... в общем, неправильный начал получаться буржуйюгенд. Национал-патриотический, а местами так и красно-коричневый - при том что никакой идейной обработки, кроме сугубо патриотической (прописанной опять-таки в скаутинге) с детишками не велось, хоть "жучки" в клубах ставь.
Ну, а что же до возгласов "Слава Украине!" - да-с, да-с...
...почему-то вспомнилось "Слава России!" в исполнении Путина на послевыборном митинге. Да еще и под триколором-"бесиком". Да еще и в черной куртке.
Власовец, сцуко... :morning2:
вроде просто же говорим про символику ФАШИСТОВ. не? непонятно. чего Вы кОзаков, скруджев и еще и пионЭров сюда вкручиваете и прочих кто вокруг костра пляшет. Они чо все в фашистской одеже или так хоться поспорить....
Одел фашистский головной убор, нацепил эполеты получи подарок в виде штрафа.
Вы против штрафа или Вы против того, чтобы запрещали фашиковскую одежу таскать? Или Вы просто за здравый смысл и не верите, что норма заработает. И Путина даже пристегнули.
До Власова можно подумать не было предателей на Руси ...и флаг торговый не Петя первый придумывал.
ПС
Или мы хуже немцев, у которых за фашисткую символику можно прилично схлопотать.
Мне лично физически неприятно, когда даже продают все это фашистское гавно в моей столице-городе герое Москве. Неприятно.И правильно делают , что разгоняют все эти блошиные рынки , торгующие этим хламом с трупным запахом.
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
glava (15.11.2012)
В такой теме нельзя давать плюсов никому.
Нужно делать все, что бы ДРУГИЕ стали СВОИМИ.
Или, хотя бы, не применяли свое оружие и умение друг к дружке.
Последний раз редактировалось Bond; 15.11.2012 в 20:08.
Это Вы, батенька, как себе представляете?
Это пока "задача-максимум". А задача-минимум - чтобы СВОИ не стали ДРУГИМИ.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
BWolF (15.11.2012)
Можно и так говорить...
Ну, если мы начинаем меряться "хуже-лучше" по Европе и подстраивать законы под нее - давайте еще и советскую символику запретим, чо... как в европах, мать их...
Я все это к тому, что не в символике дело. И ее запрет не даст просто-таки нихуя, кроме возможности свинтить на протестном митинге кого-то за "зигование". Сделав "хероем" для остальных, не свинченных - борцун с режЫмом, хули... Запретили в Германии символику Рейха - появилась неонацистская. Запрещали у нас "Майн Кампф" - хотите, ссылку дам? Свободно.
И еще свободнее - те же самые идеи в новой подаче, в обработке, в рерайте, мать его копипаста. При этом "добропорядочные" граждане даже не видят, откуда ушки-то проросли (а особенно - зубки) - потому как низззя... запретная тема...
...для кого-то - ну очень сладкая.
Скажите, привел ли запрет нацистской символики в Германии к отсутствию нацистов? К отсутствию у тамошних детишечек интереса к Рейху? К тому, что там "волки" тут же превратились в "овец" - мы сейчас не берем мирных бюргеров, которым похуй, какой флаг над ратушей, лишь бы бирштубе не закрывали, мы сейчас о "политически активной" части населения...
Ага-ага. Вот так прям сразу немцы взяли и всё забыли.
Я именно об этом. Не о картинках, а об идеологии.
Которую искоренить штрафами можно не с бОльшим успехом, чем большевизм в Российской Империи - ссылками пламенных революционеров в провинциальные города и деревни, с глаз долой... и даже без конвоя.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
2Волгарь.
Это, конечно, весьма занятная игра - "догадайся, мол, сама"(с)... Но все-таки действительно хотелось бы как-то попроще.
Каким боком к детским военно-спортивным играм на Украине относятся российские взрослые дядьки-реконструкторы, у некоторых из которых вполне возможно есть узелки с застрявшей свастикой на извилинах, я так и не поняла. Хотите сказать, что "у нас тоже такие есть"? Ну да, есть. Не повод для гордости, кстати сказать.
Путин в черной куртке и слоган "Слава России!" - вот, прям таки, убойный аргумент. Как же. Ну решил мужик по неостывшим следам позаигрывать с "манежкой" ( в широком смысле). Для основной массы граждан, которые на "русские марши" и "манежки" не ходят, - вполне себе нормальная кричалка. Для тех которые ходят - намек "ребята, я свой". А меня лично резануло.(((
Это я к чему? А к тому, что есть устойчивые ассоциации, есть неустойчивые, а есть вещи, ассоциаций не вызывающие. Хорошо бы это учитывать как-нибудь, а не абстрактно рассуждать.
Потому как в свастике тоже "ничего такого" нет, если она не на нарукавной повязке, например, а в качестве элемента лошадиной сбруи. И слово "хайль", к примеру, тоже само по себе вполне приличное.
Так что не стОит всё в одну кучу валить. Оно, конечно, объемно получается, только пахнет не всегда хорошо.
P.S. так все фотки, приведенные выше - реконструкторские?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
И вот тут Вы категорически не правы:Скажите, привел ли запрет нацистской символики в Германии к отсутствию нацистов? К отсутствию у тамошних детишечек интереса к Рейху? К тому, что там "волки" тут же превратились в "овец" - мы сейчас не берем мирных бюргеров, которым похуй, какой флаг над ратушей, лишь бы бирштубе не закрывали, мы сейчас о "политически активной" части населения...
Ага-ага. Вот так прям сразу немцы взяли и всё забыли.
Я именно об этом. Не о картинках, а об идеологии.
Которую искоренить штрафами можно не с бОльшим успехом, чем большевизм в Российской Империи - ссылками пламенных революционеров в провинциальные города и деревни, с глаз долой... и даже без конвоя.
Треть немецких школьников считает Гитлера правозащитником,- опрос
Результаты опроса детей в Германии шокируют: половина учащихся не знает, кем был Гитлер, а треть думает, что он защищал права человека
Ученые под руководством Клауса Шредера, профессора политических наук из Свободного университета Берлина, провели исследование, в котором приняли участие 7400 школьников из пяти крупнейших земель страны: Баварии, Баден-Вюртемберга, Верхней Саксонии, Северной Рейн-Вестфалии и Тюрингии.
Результаты опроса исследователей профессора расстроили: оказалось, что каждый второй лицеист не знает, кем был Адольф Гитлер. "Дело в том, что половина учащихся немецких лицеев не знает, что Гитлер был диктатором, больше того, треть лицеистов думает, что он защищал права человека. Для четырех учащихся из десяти понятия "демократия" и "диктатура" равнозначны", - говорится в материале Паоло Лепри на сайте газеты Corriere della Sera, которую цитирует Инопресса.
Профессор Шредер также указывает, что учащиеся не имеют политических знаний и не имеют понятия о том, что такое "свобода слова" и "права человека". Две трети детей не знают, что ГДР была тоталитарным государством, а 40% лицеистов не могут сказать, к какому типу государства относится современная Германия.
По мнению Шредера, чтобы исправить сложившуюся ситуацию, помимо преподавания современной истории следует укрепить их понимание таких ключевых ценностей эпохи, как свобода, защита прав человека, плюрализм, правовое государство. Также полезны поездки по символическим местам прошлого, например, в бывший нацистский концлагерь Освенцим.
http://news.liga.net/foreign/world/6...ikom_opros.htm
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
А я подпишусь под словами Шредера.
Чтобы не говорили борцы с толерантатизмом с любой стороны.
Последний раз редактировалось Bond; 15.11.2012 в 20:38.
А я нет.
Я не училась, как вы понимаете, в немецкой школе, но я тоже не очень понимаю, что это такое НА САМОМ ДЕЛЕ.
Угу. И я об этом не знаю. Предполагаю, что эти самые дети должны, по мнению профессора, точно также думать об СССР.
Bond, Вы ТАК думаете об СССР?
В одном с профессором соглашусь: историю нужно знать. Чтобы по возможности стараться не повторять ошибки прошлого.
Хотя на практике это все равно ни фига не работает...(((
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Valtapan (16.11.2012), Лейтенант Злой (15.11.2012), танкист (15.11.2012)
Угу, и мы запишем Bondа в свою книжечку.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
СССР - моя давно канувшая в лету любовь, молодость, жизнь и идеи.
Но я отлично различаю слова Союз и Социалистических.
От социалистического, со всей ностальгией за бесплатными плюшками, отказались все мы.
В Европе не осталось ничего.
Поэтому могу понять Шредера, который хоть и педалирует термин "тоталитарный", но говорит немцам, вполне удачливо живущим в нынешней Германии: учите историю. Хотя бы ваших родителей.
Кстати, мы забыли самое страшное слово, Советский.
Там где всем руководит назначенный сверху и единогласно выбранный снизу Председатель.
А кто не согласен, соответствующие люди с полномочиями органов, укажут на ошибки.
Думаю, Шредер именно это имел в виду...
Последний раз редактировалось Bond; 15.11.2012 в 21:08.
Комрад вопрос в том, как данные понятия трактуются.
По порядку:
1. Свобода - свобода всяким неонациским гадам устраиватьсвои шабаши на главных улицах городов и даже столиц?
Свобода - свобода популяризации противоестественных гомо- и лесби-семей?
Я - против такой "свободы".
2.Защита прав человека - предоставление ублюдкам, типа Брейвика, максимально комфортных условий доживания их поганых жизней?
Защита прав человека - просто будет много текста, см. "ветку" про ювенальную юриспрудецию?
Я - против такой "Защиты" прав человека.
3.Плюрализм - возможность безбоязненно популяризировать откровенно националистические идеи?
Я - против такого плюрализма.
4.Правовое государство - см.пп.1-3 + репортажи последних дней из эуропы + события на Ближнем Востоке и в Сев.Африке.
Вот только теперь я проникся и восхищен всеми "демократическими" стеклянными бусами которые втюхивают нам, как папуасам, неужели до сих пор не понятно, что мы нужны только себе. Бонд и Вы и я и все остальные в нашем клубе для них - грязь. Пора бы понять.
Самое смешное, что любое государство, какое ни возьми: оно свободное, ровно на столько, на сколько это дозволено; оно защищает права человека, ровно на столько, на сколько это принято; и оно правовое (!) государство, ёхарный бабай, ровно по своим, дозволенным нормам!
Так что весь этот набор демагогии - плесень, вздор и разжижение мозга.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Valtapan (16.11.2012), Волгарь (15.11.2012), Лейтенант Злой (15.11.2012), Олег из Донецка (15.11.2012)
Знаю.
И что ?
Остается только зиговать очередному Самому Верному Буржуинскому Социалистическому Понимающему Народ Нашей Веры и Нации ?
Не дождется...
Кстати, возвращаясь к теме про военно-патриотическое воспитание детей.
Патриотами своей малой родины должны быть ?
Обученными ?
Несомненно.
А далее уже идет вопрос о Союзе.
С таким "обучением", как предлагают на Вашей "малой Родине", можно только о союзе с Брейвиком говорить.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
BWolF (15.11.2012), Вован Донецкий (16.11.2012), Волгарь (15.11.2012), Кукушка (15.11.2012), Лейтенант Злой (15.11.2012), Олег из Донецка (15.11.2012)
Ваши права
Ответить с цитированием
