Статья: Сергей Иванов: «Сравнивать Россию с Византией - играть словами, не более»

[Regel]

21 ноября 2012, 18:26 Византия

Сергей Иванов: «Сравнивать Россию с Византией - играть словами, не более»Когда речь заходит о всесилии бюрократии, коррупции, умышленном усложнении законодательной базы, - Россию часто сравнивают с Византией. О причинах некорректности подобных сравнений рассказал Дмитрию Ицковичу и Анатолию Кузичеву историк Сергей Аркадьевич Иванов, гость передачи «Наука 2.0» - совместного проекта информационно-аналитического портала «Полит.ру» и радиостанции «Вести FM». Перед вами - краткое содержание беседы.

http://bogdanclub.info/content.php?6...�-более»

Мне показалось интересным. Дабы.

[Негра]

Мне показалось весьма спорным в части аргументации. Ну и очень уж "западнический" подход, основанный на противопоставлении "восточной культуре", отчетливо базирующийся на западном заимствовании. Этакий "Шлёцер" наших дней.
Вот, например:

Идея о том, что Россия - наследница Византии, появилась гораздо позже. В Западной Европе в эпоху Просвещения сложился очень негативный образ империи, прежде всего - из-за ее сконцентрированности на религиозных вопросах. В немецком языке появилось слово "byzantinismus": ругательство, обозначающее бюрократизм, а во французском "byzantine" - погрязать в мелочных спорах. И оттуда это уже перешло и в Россию, закрепившись и в современном обиходе.

Вот другая точка зрения на то же самое. С аргументами.

Тем временем наступает роковой 1492 г. Апокалиптическая катастрофа не происходит. Русские, таким образом, могут вздохнуть свободнее, хотя ожидание конца света полностью не исчезает. Они должны продолжать жить ( кстати, обратите внимание!!! Это я к теме аналогий), а чтобы жить как христиане, надо составить новые пасхалии (старые заканчивались на 1492 г.) и опровергнуть утверждения жидовствующих, что христианские пророчества лгали. Наконец, они должны были выработать новую историческую доктрину христианской империи.

Теперь они склоняются к третьей из вышеупомянутых возможностей: придать Москве функции христианской империи. Первые наброски этого решения очевидны в грамоте московского митрополита Зосимы (1492): «Изложении пасхалии» на начало наступающего восьмого тысячелетия. Говоря о переживаемых «последних сих летах», кануне второго пришествия (хотя точный день его, согласно Священному Писанию, неизвестен), Зосима приводит краткую версию событий христианской истории: Константин Великий основал Новый Рим, Владимир Святой крестил Русь, теперь же Иван III является «новым царем Констянтином новому граду Констянтину—Москве». Насколько мы знаем, это первый текст, в котором Москва открыто и официально объявляется имперским_царствующим градом.

http://ec-dejavu.ru/m-2/Moskow_Third_Rome.html

Это я, естественно, не к тому, что непременно нужно сравнивать Россию с Византией или ещё с чем-нибудь "тоже великим".

[Dimson]

Двуглавый орел Ивана III - заимствование от Австрийской империи. Титул императора принадлежал, разумеется, не Софье, а ее брату Андрею (и он его продал потом французскому императору).

Набор бредовых фраз.
Андрей Палеолог был таким же императором Константинополя, как два клоуна из картины "Корона российской империи" или нынешний "император России" Гога Гогенцоллерн.
Никакой "Австрийской империи" вXV веке не существовало, путает аффтар со Священной Римской империей, коей заведовали действительно Габсбурги. Равно как и не было "французского императора" - первым императором был как известно Бонапарт Наполеоне...

Чудак, ИМХО, Сергей Аркадьевич Иванов. Как бы не на букву М

[Негра]

Гы))
"Цель оправдывает средства"(с). А цель - показать, что все у нас западное, а мы не скифы и не азиаты. Только вот церковь подводит.

[jarett]

Оттого что пока снизу ходит мирный житель
В голове все вверх дном а на сердце маета
Наверху в облаках реет черный истребитель
Весь в парче-жемчугах с головы и до хвоста

Кто в нем летчик-пилот, кто в нем давит на педали
Кто вертит ему руль, кто дымит его трубой?
На пилотах чадра, ты узнаешь их едва ли
Но если честно сказать - те пилоты мы с тобой

[Волгарь]

Чудак, ИМХО, Сергей Аркадьевич Иванов. Как бы не на букву М

Нет, это у него просто такой поток сознания... Недоступный нам, простым смертным, тык-скыть.

Кстати, тема его докторской - "Византийское юродство".

К чему бы это?..

[Лейтенант Злой]

что все у нас западное, а мы не скифы и не азиаты.

С поэтом Иванов поспорить решил, а ведь как известно "Поэт в России - больше чем поэт."