Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 56

Тема: Столетие начала Первой мировой: РФ и Беларусь помнят о жертвах. Вспомнит ли Украина?

  1. #1
    *
    Регистрация
    23.12.2012
    Адрес
    Україна
    Возраст
    39
    Сообщений
    3
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Столетие начала Первой мировой: РФ и Беларусь помнят о жертвах. Вспомнит ли Украина?

    .


    Царскосельский музей, что в Пушкине под Санкт-Петербургом, обещает, что в 2014 году сможет пригласить посетителей в единственный в России музей Первой мировой войны.
    Подготовка экспозиции уже в полном разгаре.

    Почти столетие Россия молчала о тех трагических событиях.
    Что мы помним о 6 миллионах погибших соотечественниках?
    Гражданская война, слившаяся в нашем представлении с Первой мировой до сих пор заставляет нас стыдливо молчать о той эпохе.
    Лишь понемногу историки и энтузиасты возвращают нам память о тех событиях.

    В Москве у Всесвятской церкви на Соколе несколько лет назад устроен мемориал "Примирения народов России, Германии, Японии, Австрии, Бельгии, Франции, Англии, США, Китая, Чехии, Словакии, Польши, Сербии, Венгрии, Италии, Финляндии, Турции, Греции, Болгарии и др. стран", воевавших в двух Мировых и Гражданских войнах.

    И вот теперь в Царском селе в здании Ратной палаты, переданном музею всего лишь в 2008 году будет постоянная выставка об этом выпавшем из нашей памяти куске истории.

    ***

    В 1911 году Елена Андреевна Третьякова, вдова Сергея Михайловича Третьякова, родного брата основателя Третьяковской галереи Павла Михайловича, подарила императору Николаю II собрание изобразительных материалов и документов по истории русских войн, а также военных трофеев.
    Император распорядился на основе этой коллекции создать музей, для которого в Царском Селе и была построена на средства Третьяковой Государева Ратная палата.
    Она была задумана как пантеон воинской славы Отечества – музей для хранения военных трофеев и исторических документов, иллюстрирующих военные успехи России с древних времен.

    С начала Первой мировой войны было принято решение разместить здесь галерею Георгиевских кавалеров и представить трофеи, привезенные с фронта.
    Коллекция включала карты, фотографии, документы, книги, предметы германской и австрийской амуниции и снаряжения, оружия и даже подбитый русскими войсками цеппелин.

    В феврале 1917 года Народный Музей Великой войны 1914-1917 годов открыл двери для посетителей.
    К сожалению, его работа продолжалась недолго, и в 1918 году музей был закрыт.
    В годы революционных свершений некоторые экспонаты музея были вывезены из Царского Села, рассредоточены по государственным хранилищам, некоторые уничтожены.

    ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА О ВСЕРОССИЙСКОМ ВОЕННОМ БРАТСКОМ КЛАДБИЩЕ ГЕРОЕВ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ И ЖЕРТВ КРАСНОГО ТЕРРОРА, МЕМОРИАЛЕ "ПРИМИРЕНИЯ НАРОДОВ" У ХРАМА ВСЕХ СВЯТЫХ ПАТРИАРШЕГО ПОДВОРЬЯ ВО ВСЕХСВЯТСКОМ НА СОКОЛЕ В МОСКВЕ.



    Адрес: Москва, Новопесчаная улица, владение 12.
    Ближайшие станции метро: Сокол.

    Ранее на месте парка находилось Московское городское Братское кладбище жертв Первой мировой войны, открытое в 1915 г.

    В советское время кладбище было ликвидировано, а на его месте разбит парк.

    В последние десятилетия в парке появился ряд мемориалов и построена часовня в память о погибших.

    Территория парка является объектом культурного наследия регионального значения.

    Могилы на Братском кладбище располагались ровными рядами и не имели оград.
    На каждой из них была табличка с надписью и маленький деревянный крест.

    Среди прочих захоронений выделялись могилы авиаторов, на которых были установлены пропеллеры, снятые с боевых машин.

    Всего к 1917 г. на территории Братского кладбища было похоронено 17,5 тысяч рядовых, 581 офицер, 51 сестра милосердия, 14 врачей и 20 общественных деятелей.

    К тому времени кладбище занимало территорию в 25 десятин.

    После Октябрьской революции 1917 г. в Москве началось вооружённое восстание, которое длилось около недели и завершилось установлением в городе Советской власти.

    13 ноября 1917 г. на Братском кладбище состоялись похороны 37 человек, в основном юнкеров, погибших в боях с большевиками.

    В период с 1918 по 1920 г., после объявления политики красного террора, на Братском кладбище и в его окрестностях большевиками проводились массовые расстрелы.

    5 сентября 1918 г. в районе Братского кладбища были расстреляны епископ Ефрем, протоиерей Иоанн Восторгов, министры внутренних дел Н.А. Маклаков и А.Н. Хвостов, председатель Государственного Совета И. Г. Щегловитов и сенатор С.П. Белецкий.

    Назвать точное число жертв расстрелов не представляется возможным, так как достоверной статистики не существует.

    Во время гражданской войны на Братском кладбище хоронили как воинов РККА, так и белогвардейцев.

    До 1923 г. на «Аллее лётчиков» хоронили авиаторов, погибших при испытаниях самолётов.

    В 1925 г. Братское кладбище было закрыто для захоронений и передано в ведение Садово-паркового отдела Московского коммунального хозяйства.

    В начале 1930-х годов почти все кресты и надгробия над могилами на Братском кладбище были уничтожены советскими властями, как символы "Империалистической войны" и свергнутых реакционных классов.

    Подробности и фотографии опубликованы в материале "Летопись Всероссийского военного Братского кладбища героев 1-й Мировой войны и жертв красного террора. Всехсвятское приходское кладбище у Храма Всех Святых на Соколе" - ИНТЕРНЕТ-ССЫЛКА.


    Схема Мемориального комплекса.

    Объекты Мемориального комплекса:

    1 - Часовня Спаса Преображения на Братском Воинском кладбище;
    2 - Часовенный столб;
    3 - Памятный крест;
    4 - Обелиск "Павшим за свободу и независимость Родины";
    5 - Стена памяти;
    6 - Памятный знак на месте снесённой часовни;
    7 - Могила Сергея Александровича Шлихера;
    8 - Памятник российским авиаторам;
    9 - Обелиск "Павшим в Мировой войне 1914-1918 годов";
    10 - Памятник российским сёстрам милосердия;
    11 - Охранная доска;
    12 - Памятный знак "Мемориально-парковый комплекс героев Первой мировой войны";
    13 - Закладной камень Братского кладбища;
    14 - Скульптура "Олень с оленёнком";
    15 - Мемориальная плита "Павшим в Великой Отечественной войне";
    16 - Кафе "Лунный свет";
    17 - Кинотеатр "Ленинград";
    18 - Кафе "Седьмой элемент";
    19 - Бесплатный общественный туалет;
    20 - Сторожка;
    21 - Бомбоубежище;
    22 - Эстрада;
    23, 24 - Детские площадки.

    В 1998 г. в юго-западной части парка была создана мемориальная зона площадью 0,78 га.

    • Обелиск "Павшим за свободу и независимость Родины".

    Обелиск венчает позолоченный двуглавый орёл.
    На лицевой грани выгравированы слова: "Павшим за свободу и независимость Родины".
    На трёх других гранях скульптурные изображения воинских наград.
    Среди них Георгиевский крест, звезда к ордену Святого Георгия, а также орден Красной Звезды.

    • Стена памяти.

    На лицевой части находится барельеф в виде двуглавого орла и надписи: "Москва павшим российским воинам".
    В тёмное время суток мемориал подсвечивается.

    • Памятный крест.

    Изготовлен из белого камня и имеет форму кельтского креста.
    На перекрестии выгравирована надпись, выполненная в дореволюционной стилистике: "В память вождей и воинов на поле брани за веру и отечество живот свой положивших»".

    • Часовенный столб.

    На верхушке столба церковная главка золотистого цвета.
    На ней - крест с полумесяцем.
    Никаких надписей этот мемориальный знак не содержит.

    1 августа 2004 года к 90-летию с начала Первой мировой войны на территории парка был открыт мемориальный комплекс.

    Были проведены работы по благоустройству парка, установлены несколько новых памятных знаков и художественная ограда.

    На территории всего парка были разбиты цветники, основные акценты сделаны у памятных знаков.

    В том же году на конкурсе "Ландшафтная архитектура» парк оказался на первом месте в номинации "Общегородские территории" (архитектор: А. И. Хомяков; инженеры: Е. А. Семенова-Прозоровская, В. П. Тимофеев; архитекторы-реставраторы: В. Н. Шарапов , А. А. Буравцев, Л. С. Семенова).

    • Обелиск "Павшим в Мировой войне 1914-1918 годов".

    Обелиск состоит из массивного основания, на котором стоит колонна.
    На вершине колонны - парящий бронзовый сокол.
    В центральной части колонны находится небольшой прямоугольный выступ, на котором золотой краской начерчен символ - "Всевидящее Око".
    На основание памятника нанесена надпись: "Павшим в Мировой войне 1914-1918 годов".
    Автор скульптурной части памятника - А. А. Пирогов.

    • Памятник российским авиаторам расположен на бывшей "Аллее лётчиков".

    Памятник представляет собой колонну, стоящую на прямоугольном основании.
    Верхнюю часть колонны обрамляет бронзовый венок.
    На вершине памятника - скульптура в виде авиационного пропеллера с птичьими крыльями.
    В нижней части колонны - прямоугольный выступ с выгравированной на нём надписью: "Российским авиаторам похороненным на Московском городском Братском кладбище".

    • Памятник Российским сёстрам милосердия.

    Памятник представляет собой каменный обелиск.
    В верхней части имеет форму купола, на котором изображён медицинский крест.
    В центральной части - узорчатый рисунок и надпись: "Российским сёстрам милосердия".

    • Памятный знак на месте снесённой часовни.

    Обозначает место, где находилась временная часовня Братского кладбища.
    Представляет собой белую стену, имеющую форму трёх церковных куполов, соединённых воедино.
    В центральной части имеет два узких продолговатых отверстия в виде бойниц.
    В верхней части - православный крест.
    В нижней части - вкрапления из булыжников.
    В центре расположена мемориальная табличка: "На этом месте в 1915-25 гг. находилась часовня Московского городского Братского кладбища".

    • Стела "Мемориально-парковый комплекс героев Первой мировой войны".

    Представляет собой стену из светло-серого камня.
    В левой части - обелиск с изображённым на нём православным крестом.
    На стене крупным шрифтом нанесена надпись: "Мемориально-парковый комплекс героев Первой мировой войны Бывшее Московское городское Братское кладбище".

    • Охранная доска установлена на большом гранитном камне-валуне справа от главного входа в парк.

    Она свидетельствует о том, что Мемориально-парковый комплекс является объектом истории и культуры.
    Текст на охранной доске: "Памятник истории и культуры Московское городское Братское кладбище для воинов, умерших в войну 1914 г., и для сестёр милосердия московских общин. Открыто 15 февраля 1915 г. Охраняется государством".

    • Надгробие на могиле С.А.Шлихтера - это единственное сохранившееся надгробие Братского кладбища.

    Расположено возле центральной клумбы парка.
    Студент Московского университета и георгиевский кавалер Сергей Александрович Шлихтер был ранен в 1916 г. в бою под Барановичами и скончался по пути в Москву.
    Массивный камень из красного гранита был установлен на его могиле в начале 1920-х годов.
    Автор мемориала - скульптор C. Д. Меркуров.

    Существует две версии, почему это надгробие не уничтожили вместе с остальными.

    По одной версии, этого не допустил отец С. А. Шлихтера, соратник В. И. Ленина и высокий партийный функционер А. Г. Шлихтер. Согласно легенде, он закрыл памятник собой со словами "Уничтожайте и меня вместе с ним".

    По другой версии, тяжёлый надгробный камень просто не смогли сдвинуть с места.
    На лицевой части камня выгравированы слова: "Студент Московского университета Сергей Александрович Шлихтер родился 31 декабря 1894 г. ранен в бою под Барановичами 20 июня 1916 г. скончался 25 июня 1916 г."

    Надпись на правой стороне: "Жертве империалистической войны".

    Надпись на левой стороне: "Как хороша жизнь. Как хорошо жить. Из дневника с войны С. А. Шлихтера".

    • Скульптура "Олень с оленёнком" - расположена рядом слева от главного входа кинотеатра Ленинград.

    Скульптор А. М. Белашов изготовил её в 1976 г.
    Скульптура стоит на метровом постаменте, облицованном гранитными плитами.
    В нижней части скульптуры имеется надпись "Белашов 76" (видна в правом нижнем углу на представленной ниже фотографии).

    • Закладной камень Братского кладбища был установлен 27 сентября 1990 г. на центральной клумбе парка.

    Автор памятника - скульптор В.М. Клыков. На гранитном камне была надпись: "На этом месте будет сооружен памятник всем россиянам павшим в войне 1914-1918 годов. Память народа священна".

    В 2004 г. во время благоустройства парка закладной камень был перемещён к главному входу.
    Надпись на камне со временем утрачена.

    • Мемориальная плита "Павшим в Великой Отечественной войне".

    Была установлена 9 мая 2000 г. неподалёку от часовни Спаса Преображения.
    На камне выгравирована надпись: "Вечная память героям, павшим в Великой Отечественной войне 1941—1945. 9 мая 2000 г."

    • Часовня Спаса Преображения на Братском воинском кладбище является центром мемориального комплекса.

    Она расположена на холме в юго-западной части парка.
    8 ноября 1998 г. состоялось торжественное открытие часовни.
    К основанию часовни была высыпана земля, взятая с зарубежных мест захоронения россиян, погибших на Первой мировой войне.
    Часовня получила своё название в память о храме Спаса Преображения, который был построен на Братском кладбище в 1915-1918 г. и снесён в советское время.
    Небольшую шатровую часовню из красного кирпича венчает главка с крестом.
    Вход в часовню со стороны центральной аллеи парка. Над входом - белокаменный барельеф с изображением Георгия Победоносца.
    Часовня приписана к Храму Всех Святых во Всехсвятском.

    МЕМОРИАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС НА БРАТСКОМ КЛАДБИЩЕ - ФОТОГРАФИИ:


    Охранная доска.


    Мемориальный парк.


    Надгробие на могиле Сергея Александровича Шлихтера.


    Памятный знак на месте снесённой часовни.


    Стена памяти.


    Обелиск "Павшим за свободу и независимость Родины".


    Мемориальная плита "Павшим в Великой Отечественной войне".


    Часовенный столб.


    Часовня Спаса Преображения на Братском Воинском кладбище.


    Памятный крест: "В память вождей и воинов на поле брани за Веру и Отечество живот свой положивших".


    Памятник российским авиаторам.


    Обелиск "Павшим в Мировой войне 1914-1918 годов".


    Памятник Российским сёстрам милосердия.


    Стелла у входа на кладбище.


    Церковь Всех Святых во Всехсвятском. Ленинградский проспект, 73 А.

    Церковь Всех Святых у западного выхода метро "Сокол" - единственная сохранившаяся постройка села Всехсвятское, что располагалось по дороге на Тверь.

    На этом месте в XIV-XV веках находился монастырь во имя Святых Отец Семи Вселенских Соборов, а при нём - село "Святые Отцы на речке Ходынке".
    Ныне существующая Всехсвятская церковь построена в 1733 году в стиле барокко на средства царевны Дарьи Арчиловны.

    В 1982 году старинный погост на территории храма был начисто уничтожен под предлогом распоряжения о ликвидации кладбищ в черте Москвы.
    Среди варварски уничтоженных надгробий были и древние XIX и XVIII веков.


    На сохранившейся территории Всехсвятского приходского кладбища (на небольшом его участке) рядом со входом на территорию храма Всех Святых Патриашего Подворья группой Православных ветеранов ВОВ и чинами военно-патриотических организаций в 1991-99 годах было создано нечто вроде мини-некрополя, на котором сосредоточены несколько десятков надгробий и мемориальных знаков.

    Сей мини-некрополь (по инициативе группы Православных ветеранов ВОВ, участвовавших в его создании) получил название Мемориал "Примирения народов России, Германии, Японии, Австрии, Бельгии, Франции, Англии, С.Ш.А., Китая, Чехии, Словакии, Польши, Сербии, Венгрии, Италии, Финляндии, Турции, Греции, Болгарии и других стран, воевавших в 2-х Мировых и Гражданской войнах".


    Здесь можно увидеть сохранившееся надгробие родственников (отца и брата) знаменитого русского полководца, героя Отечественной войны 1812 года генерала Петра Ивановича Багратиона - Ивана Александровича Багратиона (1730-1795 гг.), который был похоронен на территории храма.
    Последний раз редактировалось Regel; 23.12.2012 в 14:19. Причина: теги

  2. #2
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Андрей А.,

    а почему только о жертвах? О героях вспоминают тоже.

    Почему в названии темы вопрос по Украине? Просто материала не нашел, или что б срач (сорри за вой клатчский) завязать?

    Ну вот интересуюсь я.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  3. Сказали спасибо Regel :

    Observerr (06.01.2013)

  4. #3
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Что такое "группа православных ветеранов ВОВ"?

  5. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Почему в названии темы вопрос по Украине?
    Надо полагать потому, что Россия и Белоруссия пока ещё русские государства...украина уже антирусский проект...
    Кстати про концлагеря Талергоф и Терезин тоже нужно вспомнить

  6. 3 Сказали спасибо Изроссов:


  7. #5
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Почему в названии темы вопрос по Украине?
    Меня удивляет и присутствие Белоруссии. Видимо Пушкин и станцию метро "Сокол" Батька под свою юрисдикцию принял.

  8. #6
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Изроссов,

    меня интересует ответ автора темы.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  9. Сказали спасибо Regel :

    Негра (23.12.2012)

  10. #7
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей А. Посмотреть сообщение
    На сохранившейся территории Всехсвятского приходского кладбища (на небольшом его участке) рядом со входом на территорию храма Всех Святых Патриашего Подворья группой Православных ветеранов ВОВ и чинами военно-патриотических организаций в 1991-99 годах было создано нечто вроде мини-некрополя, на котором сосредоточены несколько десятков надгробий и мемориальных знаков.
    ...среди которых можно было найти и вот такой:



    - скромно умалчивающий о принадлежности 15-го кавалерийского корпуса (как и кое-кого из помянутых - например, группенфюрера Гельмута фон Паннвица) к Ваффен-СС...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 23.12.2012 в 14:57.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Observerr (23.12.2012), Regel (23.12.2012), shaman (23.12.2012)

  12. #8
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Уже же нельзя же!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #9
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Уже же нельзя же!
    Ну, тогда можно было: демократия, примирение, покаяние...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #10
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    покаяние...
    перед ваффен-сс, брр.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  15. #11
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,961
    Вес репутации
    327

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    - скромно умалчивающий
    Ну, так и Вы скромно умолчали об участии вышепоименованных в Первой Мировой? Я ошибаюсь, или тогда все они воевали за Россию? Ах, да, фон Паннвиц.... А может, оставим его на совести авторов надгробия? Кто б мог подумать, что 1-й уланский императора Александра 3 полк был формированием германской армии?
    Хороший националист-мёртвый националист!

  16. Сказали спасибо Олег из Донецка :

    Приазовец_ (06.01.2013)

  17. #12
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    гы. таки сратч : ))))
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  18. #13
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,961
    Вес репутации
    327

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    гы. таки сратч : ))))
    +
    А ты думала!
    Хороший националист-мёртвый националист!

  19. #14
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Ну, так и Вы скромно умолчали об участии вышепоименованных в Первой Мировой? Я ошибаюсь, или тогда все они воевали за Россию? Ах, да, фон Паннвиц.... А может, оставим его на совести авторов надгробия? Кто б мог подумать, что 1-й уланский императора Александра 3 полк был формированием германской армии?
    Иуда Искариот тоже был апостолом по самую Тайную Вечерю - предлагаете ставить его иконы в церквях? Впрочем, у части русской интеллигенции бытовало и такое мнение...

    Что же до Ulanen-Regiment Kaiser Alexander III. von Russland - так с ним с самого начала было всё ясно, как и с первыми Железными Крестами у герра Гельмута. И уж тем более было ясно с 15-м кавкорпусом и подчиненностью т.н. "Казачьего Стана".

    Или вот поименованный "атаманом" полковник вермахта Кононов И.Н., начштаба 15-го кавкорпуса - в Первой Мировой участия не принимал, как и в гражданской (по его уверениям - по болезни, каковая после окончания войны службе, заметим, не мешала). Известная воинская карьера начинается с марта 1922 - со звания "красноармеец", с 1929 года член ВКП(б), с 1932 года - политрук, в начале войны - командир стрелкового полка РККА, по его уверениям - перешел на сторону немцев с полком, по историческим данным - только с группой штабных офицеров, полк продолжал драться и без командира... а товарищ/герр майор (звание ему сохранили) уже осенью 1941-го сформировал первую "добровольческую" часть.

    В отличие от большинства вышепоименованных - в конце войны сбежал на Запад, не был выдан, благополучно жил в Австралии до 1967 года.

    О да, он воевал за Россию...

    Впрочем, если вдуматься - ведь и вермахт воевал за Россию. За всю и сразу... хотя... ладно, только до Урала - дальше могли с японцами поделиться.

    Вот так и поименованные - подборка на памятнике сделана не по принципу "кто воевал за Россию в Первой Мировой" (тогда там ну очень много других имен было бы - даже из казачьих атаманов), а "кто воевал против СССР за Россию для фюрера..."

    ...ну, и для себя чуток, правда?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  20. Сказали спасибо Волгарь :

    BWolF (23.12.2012)

  21. #15
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Изроссов Посмотреть сообщение
    Кстати про концлагеря Талергоф и Терезин тоже нужно вспомнить
    Поэтому Украина и не вспомнит.
    Это как в семье,где инцест произошел и о нем все трое знают.И молчат.

  22. 3 Сказали спасибо Мрачный:


  23. #16
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию





    Пронзительный памятник из белого мрамора возле мемориального кладбища на Воздухофлотском проспектом
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  24. 6 Сказали спасибо чемберлен:

    22_RUS (06.01.2013), jarett (06.01.2013), Regel (25.12.2012), Волгарь (25.12.2012), Негра (25.12.2012), Олег из Донецка (25.12.2012)

  25. #17
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей А. Посмотреть сообщение
    В начале 1930-х годов почти все кресты и надгробия над могилами на Братском кладбище были уничтожены советскими властями, как символы "Империалистической войны" и свергнутых реакционных классов.
    Явное свидительство антирусского характера большевистского режима.

  26. #18
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    подборка на памятнике сделана не по принципу "кто воевал за Россию в Первой Мировой" (тогда там ну очень много других имен было бы - даже из казачьих атаманов), а "кто воевал против СССР за Россию для фюрера..."
    Не совсем верно. Кутепов "для фюрера" воевать никак не мог.

  27. #19
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Это да.
    Спасибо ОГПУ,прибрали товарища
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  28. #20
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Без всякого срача.
    Форумные георгиевские ленточки ежегодно у подножья стеллы.

  29. 3 Сказали спасибо Bond:

    Observerr (07.01.2013), Олег из Донецка (07.01.2013), Приазовец_ (06.01.2013)

  30. #21
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,452
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    О, котаны, пока тема в топах - накидайте мне инфы про коллаборационистов 2-ой мировой, лучше поближе к моим весям (про наших попов, которые по первому "зиг" ответили "хайль" я вроде достаточно нарыл)
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  31. #22
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Котан.
    Тема, вроде о первой мировой, а не о второй.
    Тут лучше Гашека с его Швейком ничего не скажешь.
    Хочется что-то нарыть ?
    Али переиграть ?
    Начинаем с русско-японской, али с китайской, вплоть до штатовской гражданской...

  32. #23
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Начинаем с русско-японской, али с китайской, вплоть до штатовской гражданской...
    Предлагаю Освободительный Поход в Польшу.

    Под руководством князя Пожарского и свежеизбранного царя Карла Филиппа, с преследованием отступающих войск гетмана Ходкевича и военным союзом со Швецией.

    Даешь раздел Речи Посполитой к 1615 году!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. #24
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Предлагаю Освободительный Поход в Польшу.

    Под руководством князя Пожарского и свежеизбранного царя Карла Филиппа, с преследованием отступающих войск гетмана Ходкевича и военным союзом со Швецией.

    Даешь раздел Речи Посполитой к 1615 году!
    ох йо... чую, после такого в истории вообще ни одной знакомой буквы не будет.

  34. #25
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    после такого в истории вообще ни одной знакомой буквы не будет
    Ну почему же: все, что до...

    Вот если убить Македонского в младенчестве - эффект будет куда занятнее.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  35. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    jarett (07.01.2013), Дохляк (07.01.2013)

  36. #26
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот если убить Македонского в младенчестве - эффект будет куда занятнее.
    А еcли - Буонапарте?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  37. #27
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А еcли - Буонапарте?
    "Та нычОго особлывого!" (с) - Бонопартой больше, Бонопартой меньше... повоевал, конечно, знатно, однако ж на общее развитие нескольких цивилизаций сразу отнюдь не оказал такого влияния, как Македонский и его последствия. У того - одни только эллинские влияния на культуру аж до Центральной Азии чего стОили, не говоря уж о том, что замена Персидской империи на всяких селевкидов да птолемидов переколбасила весь многовековой расклад и полностью перехерила развитие ближневосточной цивилизации.

    Последствия чего мы ощущаем до сих пор в виде исламского экстремизма с вечными попытками обустроить мировой Халифат.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  38. #28
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А еcли - Буонапарте?
    "Та нычОго особлывого!" (с) - Бонопартой больше, Бонопартой меньше... повоевал, конечно, знатно, однако ж на общее развитие нескольких цивилизаций сразу отнюдь не оказал такого влияния, как Македонский и его последствия. У того - одни только эллинские влияния на культуру аж до Центральной Азии чего стОили, не говоря уж о том, что замена Персидской империи на всяких селевкидов да птолемидов переколбасила весь многовековой расклад и полностью перехерила развитие ближневосточной цивилизации.

    Последствия чего мы ощущаем до сих пор в виде исламского экстремизма с вечными попытками обустроить мировой Халифат.
    Если б не Буонапарте - Москва была бы цела,так что - контрреволюционно рассуждаете,гражданин

    А БВ- и после Македонского терзали (англичане - особенно)- так чтаааа
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  39. #29
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот если убить Македонского в младенчестве - эффект будет куда занятнее.
    А еcли - Буонапарте?
    Ну, собственно, не получи Жубер свою пулю при Нови, "18 брюмера" могла начаться совсем другая история...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  40. #30
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Угу. А вот если бы Ева не повелась на шипение Змея, а Адам - на шипение Евы....

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  41. 2 Сказали спасибо Негра:

    Bond (08.01.2013), Valtapan (07.01.2013)

  42. #31
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Если бы у бабушки были яйца , она была бы дедушкой!
    Альтернативная история вещь прекрасная, сам люблю на досуге пофантазировать.
    П.С. к вопросу об Александре филипповиче Македонском. Если бы его не было, то мало геополитических несостыковок! Мир бы может до сих пор банального мороженого не знал бы!

  43. #32
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Ну, собственно, не получи Жубер свою пулю при Нови, "18 брюмера" могла начаться совсем другая история...
    переиграл бы Корсиканца?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  44. #33
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А еcли - Буонапарте?
    "Та нычОго особлывого!" (с) - Бонопартой больше, Бонопартой меньше... повоевал, конечно, знатно, однако ж на общее развитие нескольких цивилизаций сразу отнюдь не оказал такого влияния, как Македонский и его последствия. У того - одни только эллинские влияния на культуру аж до Центральной Азии чего стОили, не говоря уж о том, что замена Персидской империи на всяких селевкидов да птолемидов переколбасила весь многовековой расклад и полностью перехерила развитие ближневосточной цивилизации.

    Последствия чего мы ощущаем до сих пор в виде исламского экстремизма с вечными попытками обустроить мировой Халифат.
    Если б не Буонапарте - Москва была бы цела,так что - контрреволюционно рассуждаете,гражданин

    А БВ- и после Македонского терзали (англичане - особенно)- так чтаааа
    Да че Вы все о прошлом - вот не попытайся ввести Франция 75% - у нас бы тут пару веток не было бы. А освободившиеся форумчане может быть набросали бы план захвата телеграфа.

  45. Сказали спасибо gorgona-meduza :

    jarett (07.01.2013)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •