Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 69

Тема: Смертная казнь

  1. #1
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию Смертная казнь

    Коммунисты предложили Раде вернуть смертную казнь


    Народные депутаты из фракции КПУ Петр Симоненко, Игорь Алексеев и Игорь Калетник предлагают ввести смертную казнь как вид наказания в Украине.

    Законопроект №2128 «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины (относительно введения смертной казни как вида наказания)» был зарегистрирован в Верховной Раде сегодня, 30 января, передает НБН.

    Пока что текст законопроекта и пояснительная записка к нему отсутствуют на сайте Рады.

    Стоит отметить, что согласно результатам социологического исследования, проведенного компанией Research&Branding Group, больше половины опрошенных в целом выступают за восстановление наказания за особо тяжкие преступления в виде смертной казни.

    30 декабря 1999 года Конституционный суд признал, что смертная казнь противоречит Конституции, в связи с чем Верховная Рада внесла изменения в Уголовный кодекс, которыми окончательно изъяла понятие «смертная казнь» из официального списка уголовных наказаний Украины.
    http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/222583

    Я бы смертную казнь пожалуй вернул. Хотя очень много вопросов.
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  2. #2
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,961
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Не вернут. "Эуропа" не одобрит.
    Хороший националист-мёртвый националист!

  3. Сказали спасибо Олег из Донецка :

    Приазовец_ (31.01.2013)

  4. #3
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Я бы смертную казнь пожалуй вернул. Хотя очень много вопросов.
    Надо комплексом.
    Смертная казнь+Трибунал над лидерами Свободы
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  5. #4
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Смертная казнь+Трибунал над лидерами Свободы
    + смертная казнь для последних. И не только для лидеров.

  6. #5
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Сложный вопрос, ошибки могут быть. Я всегда недолюбливал небратимые действия.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  7. 4 Сказали спасибо Самогон:

    BWolF (31.01.2013), Glossator (31.01.2013), gorgona-meduza (31.01.2013), Дохляк (31.01.2013)

  8. #6
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    "Эуропа" не одобрит
    Не только. Без них хватает противников. И не только из "либерастических" побуждений.

    P.S. Я, кстати, тоже против смертной казни. Вообще. Можете кидать в меня, чем хотите.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  9. #7
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я, кстати, тоже против смертной казни.
    Солидарен. В наших условиях велик % элементарной ошибки. (не буду усугублять)
    Если память не изменяет за преступления Чикатило (это к примеру) кто-то получил вышку, а кто-то просто погиб на зоне.
    Последний раз редактировалось gorgona-meduza; 31.01.2013 в 00:26.

  10. #8
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Да дело даже не в ошибках (которые, кстати, могут быть не только в "наших", но и в любых условиях)...
    У меня на эту тему есть два основных соображения:
    1. Люди не должны убивать людей. (Тут есть нюансы ( война, например), но они не должны возводиться в правило для нормальных условий).
    2. Одни люди не должны заставлять других людей убивать ( а смертная казнь неизбежно требует наличия "законных исполнителей": т.е. "общество" требует от определенных людей выполнять для него эту "работу").

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #9
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    тут ведь не в смерти дело. Тут дело в полном стирании личности. Могилы нет, памяти нет, твой сын навсегда останется сыном казненного....
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  12. #10
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    1. Люди не должны убивать людей.
    Согласен. Но иногда - нужно.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    glava (31.01.2013), Вован Донецкий (31.01.2013), Олег из Донецка (31.01.2013)

  14. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Если память не изменяет за преступления Чикатило (это к примеру) кто-то получил вышку, а кто-то просто погиб на зоне.
    Ошибаешься, за чикатило никто не пострадал :empathy2:

  15. #12
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Смертная казнь у нас всегда определялась как исключительная мера наказания. Так что, формально, она должна быть. Но и применяться она должна за исключительные преступления. Причем приговор может быть вынесен только при рассмотрении дела судом присяжных, а защита подсудимого не должна быть ограничена, как это сделано в новом УПК, поскольку в достаточно резонансных делах велик шанс давления на "адвокатов, внесенных в единый реестр" со стороны государства, безусловно поддерживающего обвинение.
    И исполнение приговора должно быть возможно только после, как минимум, пятилетней отсрочки. Это потому, что приговоры у нас нынче, давно уже, вступают в силу после второй инстанции суда, апелляционной, а кассационное производство тоже не быстрое, могут и исполнить, а толку потом от отмены приговора?
    В общеем, быть она должна, а вот исполнение....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  16. 4 Сказали спасибо Юрист:

    Bond (31.01.2013), glava (31.01.2013), Valtapan (31.01.2013), Вован Донецкий (31.01.2013)

  17. #13
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Если память не изменяет за преступления Чикатило (это к примеру) кто-то получил вышку, а кто-то просто погиб на зоне.
    Ошибаешься, за чикатило никто не пострадал :empathy2:
    А как же Александр Кравченко?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  18. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    А как же Александр Кравченко?
    Ознакомьтесь, чикатило там рядом не стояло :empathy2:

  19. Сказали спасибо serge :

    Valtapan (31.01.2013)

  20. #15
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    В общеем, быть она должна, а вот исполнение...
    Я правильно понял, что нужен такой вариант: смертная казнь есть, приговоры выносятся, но на исполнение накладывается мораторий - в исполнение не приводить.. ?
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  21. #16
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    А как же Александр Кравченко?
    Ознакомьтесь, чикатило там рядом не стояло :empathy2:
    Убийство Закотной приписано чикатило.
    В 1990 году расстрельный приговор в отношении Кравченко был отменён
    Последний раз редактировалось Самогон; 31.01.2013 в 08:51.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  22. #17
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Если память не изменяет за преступления Чикатило (это к примеру) кто-то получил вышку, а кто-то просто погиб на зоне.
    Изменяет.
    Ты путаешь с Витебским Делом
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  23. #18
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Евангалия дают нам пример суда, с предвзятым судьей и более чем многочисленным составом присяжных.
    И что ?
    "Расспни его ?"
    Не исключает судебной ошибки.

    Существующего пожизненного достаточно. Ввод в УК расстрельных статей с пожизненной оттяжкой ничего не дает.

  24. #19
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Существующего пожизненного достаточно. Ввод в УК расстрельных статей с пожизненной оттяжкой ничего не дает.
    Я бы стрелял педофилов и насильников (особенно- рецидив)
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  25. 4 Сказали спасибо glava:

    Augustine (31.01.2013), jarett (31.01.2013), Вован Донецкий (31.01.2013), Олег из Донецка (31.01.2013)

  26. #20
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Убийство двух и более лиц при отчагчаючих обстоятельствах. Таких как пытки или военные преступления.т Согласен с Юристом, отсрочка по приговорам необходима, но не как норма прямого действия, а как решения пленума ВСУ например. И расстрел заменить на что-то менее кровавое. Инъекция или повешение. На казнь допускать потерпевшую сторону. Хотя по последнему не уверен
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  27. #21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Убийство Закотной приписано чикатило.
    ошибаешься, этот эпизод с объвинения чикатило был снят, как самооговор, слишком много несрастаний обнаружилось :empathy2:

  28. #22
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    И расстрел заменить на что-то менее кровавое. Инъекция или повешение
    Расстрел гуманнее. Тем паче - казнимый до последнего не знает о том,что его ведут в последний путь.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  29. #23
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Рассуждая о "гуманизме" при обсуждении смертной казни, предлагаю ненадолго задуматься о "палачах".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  30. #24
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    вот честно, процедуру расстрела не знаю. В открытом доступе нормативной базы нет. А то, что есть внимания не заслуживает в виду своей сказочности
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  31. #25
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    вот честно, процедуру расстрела не знаю. В открытом доступе нормативной базы нет. А то, что есть внимания не заслуживает в виду своей сказочности
    Ваську Кривого, разбудив на заре,
    Без оправки ведут в коридор.
    Глухой коридор и щербатый кирпич,
    И кафелем выложен пол.

    Божья мамочка билась у входа в тюрьму
    О железную дверь головой.
    Но с кафельной плитки Васькину кровь
    Смыл водою из шлангов конвой.
    © Наутилус Помпилиус.

  32. Сказали спасибо Вован Донецкий :

    jarett (31.01.2013)

  33. #26
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    может глупость скажу, но дифференцировать способ приведения в исполнение приговора - кому расстрел, кому петля. И для некоторых преступлений (например насилие над несовершеннолетними) исполнение приговора производил бы публично. Эдакий возврат к Лобному месту. Для многих возможно это покажется диким, но я именно так считаю.

  34. Сказали спасибо jarett :

    glava (31.01.2013)

  35. #27
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    + за торговлю наркотиками (крупную)
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  36. Сказали спасибо glava :

    jarett (31.01.2013)

  37. #28
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    В общеем, быть она должна, а вот исполнение...
    Я правильно понял, что нужен такой вариант: смертная казнь есть, приговоры выносятся, но на исполнение накладывается мораторий - в исполнение не приводить.. ?
    ...сразу.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  38. Сказали спасибо Valtapan :


  39. #29
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Убийство двух и более лиц
    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    На казнь допускать потерпевшую сторону.
    Гм.
    Родственников погибших.

  40. #30
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Если память не изменяет за преступления Чикатило (это к примеру) кто-то получил вышку, а кто-то просто погиб на зоне.
    Ошибаешься, за чикатило никто не пострадал :empathy2:
    Да, спасибо, почитал подробнее.

    Вот тут интересная статья по поводу *за* и *против*.

    Сторонники смертной казни опять упирают на справедливость возмездия, противники же голосят о каких-то совершенно диких количествах невиновных -- как уже казнённых, так и тех, которых государство неминуемо расстреляет, если смертная казнь будет введена. Первые предсказуемо в любой аудитории, кроме «Эха Москвы», набирают от 70 до 90 процентов. Но в каждой дискуссии, кто бы её ни начинал, неизменно, как кусок навоза в проруби, всплывает тема незаконно расстрелянных по делу Чикатило. И ведь, что поразительно, какие бы цифры безвинно казненных ни звучали, само наличие этих жертв всеми участниками дискуссии принимается как аксиома.

    Откуда вообще возник миф о невинно убиенных?
    http://www.odnako.org/blogs/show_17365/

  41. Сказали спасибо gorgona-meduza :

    Valtapan (31.01.2013)

  42. #31
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Пострадавшая сторона может и не должна видеть. А вот при публичности казни думаю многие на ус урок намотают

  43. #32
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    ...сразу
    Так "сразу" оно никогда и не практиковалось, за исключением особого положения (когда без суда и следствия). Сроки не знаю, но долго в исполнение не приводилось.
    Тут ничего нового. Вот если мораторий до особого указа/закона - то это новое, но схожее с пожизненным...
    ...
    А вообще не знаю. Нельзя смертную вводить. Вместо этого нужно смелее и чаще отправлять на пожизненное... имхо.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  44. #33
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    ИМХО против смертной казни в мирных условиях.
    - Несовершенство правосудия и возможная предвзятость правоохранительных органов к подследственным по "расстрельным" статьям действительно могут повлечь случайные жертвы. И таких примеров в отечественной истории хватает. Особенно если учесть нелюбовь наших органов к оправдательным приговорам.
    - Считаю, что сила и эффективность правоохранительных органов состоит в неминуемости и неотвратимости наказания за содеянное, а не в его жестокости. Особо злостных преступников надо изолировать от общества, возможно, навсегда. Но не убивать. Это принесет больше моральных дивидендов власти и будет способствовать общей гуманизации общества, ИМХО.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •