Современные антисталинисты, что за звери?

[Волгарь]

Какими?

Как это - какими? Что казаки только от казаков родятся! А новизна в том, как они родятся... раньше от мамки, теперь от бумажки.

Вы считаете, что эти идеи стали распространяться с приходом Водолацкого? И что с его уходом процесс прекратится?

Нет, разумеется. С приходом Водолацкого, наоборот, дурного шума стало поменьше, как-то более-менее в цивилизованные рамки вольница вошла. И опасаюсь, что с его уходом опять попрут ряженые идиоты, если и понимающие, в каком веке и в какой стране живут, то желающие сделать вид, что не понимают - и с этого поиметь свой навар. Или хотя бы пиар.

Пороть в гаражных боксах, однозначно!

[Приазовец_]

опасаюсь, что с его уходом опять попрут ряженые идиоты

Они будут "переть" в любом случае, т.к. их идеи востребованы. Период "ряженого идиотизма" в основном закончился.

с этого поиметь свой навар. Или хотя бы пиар.

Присутствие определенного процента таких людей неизбежно в любой структуре.

[Волгарь]

Они будут "переть" в любом случае, т.к. их идеи востребованы.

Разумеется. Дураков не сеют... и далее по тексту народной мудрости.

Период "ряженого идиотизма" в основном закончился.

Похоже, на подходе новая волна.

Присутствие определенного процента таких людей неизбежно в любой структуре.

Да, но этот процент в разных структурах заметно отличается. Иногда - как в данном случае - не в лучшую сторону.

А все потому, что давно казачков - хоть ряженых, хоть просто дурных - не драли как следует за идиотизм и непонимание текущей ситуации.

Не то чтобы обязательно нужно возрождать методы товарища Сталина и расказачивать нахрен всех, кроме горячо поддерживающих государство - хотя и эти идеи кое у кого нынче востребованы - но пороть, пороть однозначно!

Ежели вдруг кому мозги фуражками да папахами в жопу выдавило - дык, надо обратно перегонять...

[Приазовец_]

методы товарища Сталина и расказачивать

Это были методы уважаемого Вами г. Ульянова (погоняло - "Ленин") и г. Бронштейна (погоняло - "Троцкий").

[Волгарь]

Это были методы уважаемого Вами г. Ульянова (погоняло - "Ленин") и г. Бронштейна (погоняло - "Троцкий").

Неееет, дорогой, это Вы у нас всячески с коммунистами корешитесь, так что товарищ Ленин, кумир КПРФ - это аккурат Вами уважаемый.

А товарищ Сталин, кстати, аккурат господина Краснова и повесил. Не сам, конечно... Но без Бронштейна с Ульяновым там явно обошлось.

Ну, и "Казачий Стан" ССовский - тоже к делу не Ульянов пристроил.

И ежели уж беретесь цитировать - то давайте до конца, не искажайте идею:

кроме горячо поддерживающих государство

Красновцев товарищ Сталин определил кого в грунт, кого на Север - а вот красные казаки (особенно кубанские ), горячо поддерживавшие - на Параде Победы по Красной площади прошли.

Так что кому Краснов кумир - того можно было бы сталинскими методами и следом за ним отправить, но - измельчали нынешние. В основном по дури. Так что - как говорили у Ковпака в таких случаях, судить не по закону, а по совести.

"Дежурный! По двадцать пять плетей каждому!" (с)

[Приазовец_]

это Вы у нас всячески с коммунистами корешитесь, так что товарищ Ленин, кумир КПРФ - это аккурат Вами уважаемый.

Чисто тактически. Да и коммунистами КПРФ назвать трудно. А вот Вы, помнится, на полном серьезе труды Бланка пропагандировали, учиться у него призывали.

"Ленина" и "ленинцев" я искренне ненавижу.

А товарищ Сталин, кстати, аккурат господина Краснова и повесил.

За дело. Краснов не особо в обиде был, судя по воспоминаниям свидетелей. Знал, на что шел.

Но последние четыре года его жизни не перечеркивают все хорошее, что он сделал до 1941-го.

[Dimson]

Водолацкий сохранил пост верховного атамана Союза казачьих войск России и зарубежья

http://www.rosbalt.ru/federal/2013/02/08/1091742.html

Стесняюсь спросить, а 247-й десантно-штурмовой Кавказский казачий полк (Ставрополь), например, подчиняется этому "атаману" в звании сержанта Советской армии запаса? Я тока вчера там был, его фоты в штабе не видел, а вот троица Путин-Шойгу-Шаманов на месте, излучают со стены, такскть, кто над частью атаманит

[BWolF]

При внимательном чтении этих документов становится ясным, кто такой Сталин, какую роль он сыграл в деле спасения православных храмов от окончательного разрушения, и как он сумел сохранить жизнь, если не многим, то важным деятелям православной Церкви.

Очередная иллюзия. Постановление 39-го года - это такое же "головокружение от успехов"(тм), но только другой кампании. Потому как " период с 20-30 годов "(с) - это сталинский период во всём его разнообразии.
А всерьёз Сталин пошел на диалог с Церковью только в годы Великой Отечественной войны.

20-е тоже сталинский период???
Ну, тогда 90-е период путинский...


А по поводу самого постановления 39-го года есть хорошая цитата из классика:

Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность.

[Негра]

Не знаю, о каком "Казахском ханстве" речь. Я говорю о землях уральских и сибирских казаков

Угу, не знаю, типа, и знать не хочу...
Можно подумать, что "земли уральских и сибирских казаков" никем иным заселены не были и никакой иной истории, кроме "казачей", не имели. А там все проблемы, накопившиеся за столетия, на фоне революции, что естественно, взяли, да и обострились. И их надо было как-то решать. И решали , как могли.
Вот несколько фактов для размышления: первый "Всеказахский" съезд в 17-м году проводился в Оренбурге, который очень быстро после этого большевиками был сделан столицей Киргизии.
Ненадолго, но это хоть как-то сработало.
А потом Оренбург стал городом в РСФСР.

Если у тебя империя (или хотя бы её осколки), ты и думать должен как имперец, а не как станичный атаман.

эти идеи с разной степенью активности продолжают распространяться не только на Дону, но и на Кубани, в Донбассе, в Крыму и т.д. И их распространением занимаются десятки, а то и сотни очень неглупых людей.

Идеи Гитлера, или там, скажем, Брейвика тоже вполне соответствуют данному "описанию". Означает ли это, что миллионы остальных неглупых людей должны этому радоваться?

[jarett]

имперец

тут ошибка...приазовец - автономист!!!

[Негра]

имперец

тут ошибка...приазовец - автономист!!!

Ну а Сталин (да и большевики, собственно) - нет.

Потому одни построили таки империю, а другие плачут по границам станицы.

[Волгарь]

Чисто тактически.

Вы вроде бы православный, а не католик-иезуит - должны знать, как наша Церковь смотрит на "чисто тактические" сделки с дьяволом...

Да и коммунистами КПРФ назвать трудно.

Это точно! Но тем не менее сами себя они отнюдь не социал-демократами или христиан-социалистами называют, да и портреты любимого Ильича на каждый митинг таскают. Чисто стратегически.

А вот Вы, помнится, на полном серьезе труды Бланка пропагандировали, учиться у него призывали.

Учиться - если человек что-то умное сказал по той теме, в которой разбирался - можно хоть у Игнатия Лойолы, хоть у Адольфа Гитлера, но это отнюдь не означает вступления в стройные ряды их последователей или хотя бы "чисто тактическое" сотрудничество с ними. Уж в чем-чем, а в теории и практике революционной борьбы и управления "народными массами" Ульянов-Ленин понимал, причем, сцуко, еще и на практике свои идеи опробовал. С большим успехом.

Так вот в той части, где он говорит, например, об уроках Московского восстания и т.п. - его труды изучают все, кто хоть сколь-нибудь этой темой интересуются. Включая спецслужбы солидных капиталистических стран - с дальнейшим использованием в различных несолидных.

А вот насчет его идей социального равенства и прочего построения светлого будущего за счет экспроприации экспроприаторов - это уж скорее Вы пропагандируете. Совместно с Вашими тактическими партнерами.

[Приазовец_]

первый "Всеказахский" съезд в 17-м году проводился в Оренбурге, который очень быстро после этого большевиками был сделан столицей Киргизии.

Сама понимаешь, что написанное здесь - свидетельство полного дебилизма тех, кто проводил эти "съезды"?

[Приазовец_]

построили таки империю, а другие плачут по границам станицы

Империя оказалась недолговечной и развалилась именно ввиду фундаментальных ошибок, заложенных в ее проект дилетантами и авантюристами типа Бланка и Бронштейна.

другие плачут по границам станицы

Это естественно - жалеть об отобранном грабителями. И желать возврата.

Неестественно радоваться тому, что тебя ограбили.

[Приазовец_]

портреты любимого Ильича на каждый митинг таскают

Пусть таскают. Дуракам нужна "торба".

[Волгарь]

Пусть таскают. Дуракам нужна "торба".

В этой связи, дорогой товарищ, не могу не отметить, что пойти на тактический союз с заведомыми дураками, таскающимися с торбой, могут только им же подобные.

[Valtapan]

свидетельство полного дебилизма тех, кто проводил эти "съезды"?

А также "дебилизма" чиновников (и не только) Российской империи XVIII - XIX вв, использовавших в отношении казахов этнонимы: "киргиз-казаки", "киргиз-кайсаки" и "киргизы":

КАЗАХИ - (самоназвание - казах) - нация. В 16-18 вв. были известны русским под именем "казаков", "казацкой орды"( - V.). Позднее их ошибочно называли "киргиз-казаками", "киргиз-кайсаками" и просто "киргизами", перенося на них самоназвание соседнего народа - собственно киргизов. Последнее наименование сохранялось в лит-ре и док-тах до 1925.

[Мрачный]

Пороть надо, пороть на конюшнях в гаражных боксах. Пока все как один не признАют себя такими же русскими, как и все остальные, без всяких там своих мов и балачек, без всяких поминаний, кто от кого рождается и прочих устремлений вернуть себе вольности. Или приобрести новые - ну, всякие там права человека, свободу слова...
А кто не исправится - вешать, однозначно.
От имени и по поручению царя-батюшки Владимира Стабильного. И никак иначе.

Ну наконец-то я услышал то,что и ожидал услышать.
Волгарь-и в роли адвоката дьявола Павлычко....Может в силу отдаленного от Киева места проживания Вам незнакомо "реноме" этого персонажа?
Так я Вам скажу:-там Фарион с Тягныбоком в деле пропаганды русофобии делать нечего.

Пока все как один не признАют себя такими же русскими, как и все остальные

А вот это просто повеселило.....
Это ж бля почти из нетленного труда тоже Дмитрия Донцова "Интегральный национализм".Только он это предлагал русским,проживающим на Украине.
Коих сейчас на Украине 18%.
А туда ли я попал?
В раздумьях.

[Волгарь]

Волгарь-и в роли адвоката дьявола Павлычко....Может в силу отдаленного от Киева места проживания Вам незнакомо "реноме" этого персонажа?

Мне даже не знаком сам этот персонаж: не припомню фамилию в проскрипционных списках...

Вы что конкретно предлагаете: его тоже пороть - или сразу вешать?

[Негра]

Неестественно радоваться тому, что тебя ограбили.

У тебя и в Казахстане что-то есть?

P.S. Извини, не удержалась... Ну нельзя же так подставляться!

[Приазовец_]

У тебя и в Казахстане что-то есть?

Да ради Бога! Переводи любой спор на личности - это проверенный способ.

[Волгарь]

Переводи любой спор на личности - это проверенный способ.

Точно!

Как именно Вы лично предлагаете поступать с лидерами казачьих "автономистов", выступающих против соглашательства с российской властью - как с Разиным или как с Пугачевым? Ну, то есть сначала четвертовать, потом голову рубить - или сначала рубить, потом четвертовать?

Про то, где именно - не спрашиваю: обоих казнили на Болотной площади в Москве. Что в свете относительно недавних событий особенно символично.

Или, может, просто и без затей - дураков пороть, смутьянов вешать?

Как в старые добрые времена царя-батюшки, еще до всех этих новомодных гуманизмов...

[Мрачный]

Мне даже не знаком сам этот персонаж: не припомню фамилию в проскрипционных списках...

Что не знаком-плохо:иначе у Вас не возник бы вопрос

Вы что конкретно предлагаете: его тоже пороть - или сразу вешать?

На Руси испокон веков пороли идейно близких,не безнадежных,но заблудших овец.Так сказать,воздействие на разум через жопу.Не могу себя отнести к ярым сторонникам данного метода убеждения,но то,что этот метод еще не исчерпал себя на постсоветском пространстве-факт.Он конечно мало соответствует заявленному движению к общечеловеческим демократическим ценностям европейского человека,как впрочем и весь 20-и летний путь стран СНГ.
А врагов на Руси испокон веков-вешали.

[Волгарь]

А врагов на Руси испокон веков-вешали.

Не, не испокон: достаточно поздняя традиция. Повешенье начало широко практиковаться только с XVI века, до этого в основном "главы секли". К тому же вешали обычно не врагов народа государства, а всякую мелочь - воров, татей и прочий сброд. Врагам полагались казни квалифицированные: четвертование, отрубание головы (можно с предварительным четвертованием), колесование и т.д. и т.п. - в зависимости от состава преступления. Могли за ребро повесить, могли кнутом забить... Ну, а в гуманном XIX веке - это уж да, оставили только два вида казни - расстрел военным и виселица гражданским. Хотя, конечно, бывали и исключения, но воспринимавшиеся иногда даже и как возмутительные:

Въ одной изъ южныхъ губерній товарищъ прокурора подалъ характерный протестъ: явившись для присутствія при казни приговореннаго къ висѣлицѣ, онъ засталъ другую процедуру: за неимѣніемъ палача, обвиненнаго разстрѣляли, находя, очевидно, что «не все ли равно».

(с) В.Г.Короленко, "Бытовое явление".

[Мрачный]

Не, не испокон: достаточно поздняя традиция....

Согласен,и уже одно то,что я не предлагаю колесовать этого типа с последующим отрубанием головы говорит о моем огромном пути,пройденным в сторону общечеловеческого гуманизма.
Но и Вы должны простить излишный радикализм меня,Приазовца и донецких товарищей.
Как там о поле боя и взгляде со стороны?

[Олег из Донецка]

излишный радикализм

Это ещё почему "излишний"?

[Приазовец_]

Но и Вы должны простить излишный радикализм меня,Приазовца и донецких товарищей.
Как там о поле боя и взгляде со стороны?

Вам нужно чье-то прощение?

Мне "прощение" Волгаря не нужно.

[Мрачный]

Это ещё почему "излишний"?

"ИзлишнийЙ-на взгляд некоторых российских товарищей.

[Мрачный]

Мне "прощение" Волгаря не нужно.

Мне нужно взаимопонимание,и только.

[Приазовец_]

Это ещё почему "излишний"?

"ИзлишнийЙ-на взгляд некоторых российских товарищей.

Никогда не бывавших в ВГН.

[Приазовец_]

Мне "прощение" Волгаря не нужно.

Мне нужно взаимопонимание,и только.

С этим более-менее нормально.

[Мрачный]

Никогда не бывавших в ВГН.

Вот,глядишь и приедут при случае в город Киев.А уж рассказать,как было и показать что стало я как-нибудь сподоблюсь.

[Волгарь]

Но и Вы должны простить излишный радикализм меня,Приазовца и донецких товарищей.

А как же "нас не нужно жалеть, ведь и мы никого не жалели"?

Не-не-не, никаких прощений. Да и воскресенье нынче не Прощенное. Хотите быть свободными радикалами - да ради Аллаха, последствия за ваш счет! Хотите бить лбы о щиты хоть "Беркута", хоть ОМОНа - да пожалуйста, лишь бы свои лбы, а не чьи-то еще!

А мы пойдем другим путем.

Но если кто не вразумится - пороть, пороть в гаражных боксах, однозначно!

Ибо нефиг.