"Патриот", "Шнива" etc... - в продолжение offtop из "Новостей ВС России"

[Волгарь]

Да и имейте ввиду, в отличие от УАЗов у "Нив" (всех) постоянный полный привод, со своими особенностями в управлении...

Имею. И даже посмотрел в сети, что народные умельцы тюнят раздатки, добавляя муфту отключения переднего моста. Но ИМХО это неправильно: если уж дядя-конструктор нагрузку от движка по двум мостам жОстко распределил - то, может, и ну его нафиг, всё на один валить, да еще и на утяжеленной, по сравнению с первоначальной, машине? Хоть и не намного, в пределах пустой/полный багажник - но все ж таки.

От такого шаманства расход топлива на инжекторных падает не сильно, а вот про надежность - очень больной вопрос. И про управляемость - тоже, мне вот как-то на полном приводе "Патриот" даже на трассе больше нравился, чем на заднем. Особенно в дождь.

Это если инжектор. Разве на крокодиле сразу уже инжектор стоит?

И такие тоже есть. Я вообще смотрю только инжекторные - чтоб без шаманства с подсосом, настройки бюрократора и т.д. и т.п., чтоб бортовой компьютер поставить... и научить сына читать ошибки ЭБУ. Шурин на своей 11-й так и не научился, для него БК слишком сильное колдунство.

[танкист]

Я вообще смотрю только инжекторные

Это одобрительно! Тогда с запчастями попроще будет, всё ж поновее.

[poppler]

Лучше искать не старше 2009-го - это предпоследняя модернизация, проблем с заводскими запчастями практически нет. И гур есть, и много других улучшающих жизнь доделок.
На более старые полуоси заводские не найдёшь, а незаводские рвутся на ровном месте в самых неожиданных местах.
Крокодил на 31" по геометрии практически не уступает коротышу на 29". Но сильно плохо на нём в городе - радиус разворота огромен (выворот-то родной остался).
Муфта отключения ПП - дрянь. Конструкция кривая и костыльная, 50/50 шанс клина даже на коротыше.
При покупке обязателен осмотр лонжеронов по всей длинне. Особенно в районе моторного отсека и крепления продольных тяг заднего моста. Бывали случаи - гур вертикальную стенку лонжерона отрывал, от частых скачек а-ля гонки лопаются передние лонжероны.
Броню лучше не брать - замучаешься переделывать на стандарт и не факт, что лобовик не останется бронированный.
Лифтованные, тюнингованные нивы тоже лучше не брать - нет гарантии, что тюнинг сделан правильно, а нива к этому очень критична.

Насчёт "поотжигать" - отец верно говорит, коротыш зимой в заносе держать очень сложно. Я так до конца и не научился. Но и ввести его в занос тоже задача. Практически всё остальное нива прощает за счёт постоянного полного.

По запчастям - ищите дилеров https://lada-detail.ru и https://www.lada-image.ru. Официальные заводские запчасти, как правило, оптимальны по цене/качеству, и качество имеют приемлемое. Всякие дубли брать не стоит, если только это не что-то очень именитое.

[Волгарь]

Лучше искать не старше 2009-го

К сожалению, это уже ценник не 100+ - 150-, а 200- в не самом лучшем случае, а в приличном 250+. Такие "крокодилы" по цене стремительно обходят Хантеры тех же лет и догоняют Патриоты...

Что радиус разворота большой - это плохо, да. Особенно на улочках нашего поселка. Впрочем, на Патриоте я рулил, да и "Газель" вполне ко мне во двор проезжает... Но буду думать еще и об этом. Вообще-то оно не по городу каждый день ездить, а скорее за город - но и лишних проблем не хочется.

При том что давеча глянул - у Шеви-Нивы крыша по размеру не намного меньше, так что лодка 280 см длиной на багажник должна лечь нормально. Особенно если не просто на поперечины, а в корзинку. И ценники с крокодильскими вполне сопоставимы, даже поменьше случаются... Подумал и насчет такого варианта. Длинномеры всякие возить в крайнем случае можно и на шурине с его 11-й, пущай, гад, отрабатывает... - а для семейных выездов багажника Шеви может и хватить, мы люди скромные, ходили же с парой рюкзаков, и на всё хватало...

Правда, сильно смущают отзывы владельцев, судя по которым - Шеви ломается (и особенно гниет) куда быстрее "крокодила". И с запчастями тоже, говорят, не все так однозначно. И особенно с их впихиванием своими силами.

И еще один специфический вопрос: у кого на водительском месте пространства для ног побольше? Привык я к патриотическим просторам и сидению как на табуретке. Заглянул в Шеви - показалось узковато, где-то как у Калины. У обычных Нив вроде бы там пошире, или только кажется? Посидеть пока нет возможности...

Или вообще не заморачиваться с эрзац-шевроле разлива в тазик?

[танкист]

Подумал и насчет такого варианта.

Так ты возьми Петра за локоток покрепше, да и расспроси его с пристрастием! Он же у нас шеви-вод.

[Волгарь]

Так ты возьми Петра за локоток покрепше, да и расспроси его с пристрастием!

Тянуться далековато...

Но ежели человек водит и до сих пор не поменял - значит, оно таки ездящее. Другой вопрос - как именно...

У меня тут как раз с утреца разборщик заезжал, посмотрел на руины Патрика, пощупал... больше 90 тыров не дает. "И это еще один из лучших" - у нас вообще разбор патриотов дело редкое. Я вот тут посидел, поскладывал детальки - что почем обойдется - добавил то, что сам я нынче под машину нэ лизу... да и жена склоняет к капитуляции, потому как - ну вот машинка-то стоит, ржавеет потихоньку, налог платим, а никто не ездит, сплошной убыток получается, лучше уж вложиться... даже можно в кредит... Так что решать - продаю или нет - буду сегодня-завтра. Надо будет пройтись по ближайшим салонам с пробегам, посидеть в кроке и шевке, примерить кресла к заднице, что ли.

Но примерка - это одно, а вот сколько потом придется вложить в неспешную эксплуатацию, да как оно там вообще - не склонно ли к саморазбору на дороге, а то по той же Шеви пугали сломанными в гребенях ступицами... Как-то оно все сомнительно.

[Valtapan]

не склонно ли к саморазбору на дороге, а то по той же Шеви пугали сломанными в гребенях ступицами

Имейте ввиду... На форуме шевинивы значительную часть пользователей составляют "энтузиасты" покатушек... Со всеми отсюда вытекающими жидкостями и отваливающимися деталями... Ну и как везде, люди, у которых проблем особых нету, как правило и не пишут на форумах, - они просто ездят...
А по существу, докладываю: за 8 лет эксплуатации (200 тыс. пробега) без фанатизма (т.е. специально в "говна" не лезли, но и наличие/качество дороги особо не смущало) серьезный проблем с машинкой не было... Запчасти внезапно не отваливались, заменялись по мере необходимости (в соответствии с регламентом, как правило см. выше).

З.Ы.

Или вообще не заморачиваться с эрзац-шевроле разлива в тазик?

Гы-ы-ы... Там если что от шевроле и есть, то только три креста разве...

[Valtapan]

Или вообще не заморачиваться с эрзац-шевроле разлива в тазик?

Хм... После "Вау, сколько многа места" - на вид внутренний объем заметно больше чем у РЕШН,.. а багажник у "крокодила" реально намного объёмнее, чем у шнивы... Положи в шниву необходимый инструмент и прочий шмурдяк и усе - полбагажника нету...
Моя посидела в "крокодиле" и сказала - "неудобно", так что взяли опять шниву . Основная претензия была - расположение рычага переключения передач. В Шниве - однозначно удобнее... Даже с моими длинными руками...
Тут (как и с прочей эргономикой места) надо самому (в первую очередь - тому кто больше ездить будет) садиться и смотреть - чувствовать...

сильно смущают отзывы владельцев, судя по которым - Шеви ломается (и особенно гниет) куда быстрее "крокодила"

Это зависит, во многом, от того как, кто и зачем ее эксплуатирует... И вообще в среде владельцев ШНГ - РЕШН есть тенденция ругать машинку, при этом, когда встает вопрос о приобретении новой машины берут... правильно - шниву Прям как мыши и кактус...
По поводу гниения - лотерея, блин, как и с крокодилами/коротышами... Опять таки - смотреть надо... Ну и правильный антикор - наше все...

По габаритам: разница между крокодилом и шнивой где-то 18 см (прочем сантиметров 8 -10 за счет "вынесенных" бамперов) по длине, и 12 см по ширине, но уже в "пользу" шнивы... Тут опять - пробовать надо...
По эксплуатации... Шнива - многое прощает... Очень многое... а уж если за ней следить...

И с запчастями тоже, говорят, не все так однозначно. И особенно с их впихиванием своими силами.

Запчасти - практически та же история, что и с обычной нивой... Есть штатные/родные - более или менее приличного качества, есть "аналоги" от "других" производителей и вот тут всякое может быть... Вот с чем на первой столкнулся - реально - генератор после первого года ушел под замену (ага, 2 раза, третий доездил до конца). Бачек антифриза... Треснул на втором году эксплуатации (замена отработала до конца, повезло видимо)... Некоторые вообще считают, что генератор и расширительный бачек на шниве - расходники ...
По цене на з/ч - то что более/менее совместимо с остальными Вазовскими машинкам - тут понятно, что для шнивы специфическое, то несколько коштовато будет... Эксклюзив, епта!
С остальным проблем практически не было - регулярное и своевременное ТО согласно инструкции, их, сцуко, не зря пишут... Хотя, у нас, например, наблюдаются некоторые проблемы "сход-развал" сделать, редкий сервис на такое решается, чаще видно круглые глаза "сервисменов"... Ну да МСК - не Россия...

[Волгарь]

По цене на з/ч - то что более/менее совместимо с остальными Вазовскими машинкам - тут понятно, что для шнивы специфическое, то несколько коштовато будет... Эксклюзив, епта!

А в этом месте поподробнее, пожалуйста - что там специфическое и насколько часто его менять потребуется...

Основная претензия была - расположение рычага переключения передач. В Шниве - однозначно удобнее... Даже с моими длинными руками...

Вот, кстати, мне длины рук - не сказать чтобы коротких - на Патрике до этого рычага малость не хватало. Но у меня был лифтованный на 5 см кузов без замены ентого самого рычага. Прежний хозяин поменьше меня был размерами, он просто сидушку ближе ставил - ему хватало. И вот почему еще хотел что-нибудь с коробкой-автоматом - задолбался нырять. Хочется что-нибудь вот прямо под рукой... На "Нивах" тоже далеко, но там удлиняется просто... вроде бы. НародЪ просто с "Газели" ставит... А если у Шнивы просто сбоку - надо будет посмотреть...

У нас тут цены на них начинаются от 120 тыр за ржавые, в качестве компромисса вот такое -

https://www.avito.ru/saratov/avtomob...005_1890327705

и вариант посимпатичнее (вроде бы...) вот такой -

https://www.avito.ru/saratov/avtomob...004_1861568061

- с одной стороны, связываться с перекупами и с трейд-ином из автоцентров кагбэ боязно, с другой - тот же "Элвис" обычно совсем уж откровенное говно не подкладывает, у него репутация. Ежели с рук - вот прямо рядом со мной есть вот такое -

https://www.avito.ru/saratov/avtomob...006_1918147528

- но побаиваюсь я лифтованной, чтоб она валкой на поворотах не стала... По соотношению цена/возраст - есть вот такой вариант:

https://www.avito.ru/saratov/avtomob...009_1979509070

- 2009 год, комплектация GLS за 210 тыров. Для меня уже несколько дороговато (особенно отдавать сыну на издевательства ), но - вот как раз самый главный вопрос, цена/качество...

В общем и целом - как она, Шнива-то, на дороге? Лучше "крокодила", хуже, так же? Насколько любит вальсировать на льду, кувыркаться на косогорах, переламываться на ухабах? И во что обойдется кузовной ремонт после торможения о столб?

И что у нее по годам производства, когда косячили, а когда отладили?

[poppler]

По цене на з/ч - то что более/менее совместимо с остальными Вазовскими машинкам - тут понятно, что для шнивы специфическое, то несколько коштовато будет... Эксклюзив, епта!

А в этом месте поподробнее, пожалуйста - что там специфическое и насколько часто его менять потребуется...

Основная претензия была - расположение рычага переключения передач. В Шниве - однозначно удобнее... Даже с моими длинными руками...

Вот, кстати, мне длины рук - не сказать чтобы коротких - на Патрике до этого рычага малость не хватало. Но у меня был лифтованный на 5 см кузов без замены ентого самого рычага. Прежний хозяин поменьше меня был размерами, он просто сидушку ближе ставил - ему хватало. И вот почему еще хотел что-нибудь с коробкой-автоматом - задолбался нырять. Хочется что-нибудь вот прямо под рукой... На "Нивах" тоже далеко, но там удлиняется просто... вроде бы. НародЪ просто с "Газели" ставит... А если у Шнивы просто сбоку - надо будет посмотреть...

У нас тут цены на них начинаются от 120 тыр за ржавые, в качестве компромисса вот такое -

https://www.avito.ru/saratov/avtomob...005_1890327705

и вариант посимпатичнее (вроде бы...) вот такой -

https://www.avito.ru/saratov/avtomob...004_1861568061

- с одной стороны, связываться с перекупами и с трейд-ином из автоцентров кагбэ боязно, с другой - тот же "Элвис" обычно совсем уж откровенное говно не подкладывает, у него репутация. Ежели с рук - вот прямо рядом со мной есть вот такое -

https://www.avito.ru/saratov/avtomob...006_1918147528

- но побаиваюсь я лифтованной, чтоб она валкой на поворотах не стала... По соотношению цена/возраст - есть вот такой вариант:

https://www.avito.ru/saratov/avtomob...009_1979509070

- 2009 год, комплектация GLS за 210 тыров. Для меня уже несколько дороговато (особенно отдавать сыну на издевательства ), но - вот как раз самый главный вопрос, цена/качество...

В общем и целом - как она, Шнива-то, на дороге? Лучше "крокодила", хуже, так же? Насколько любит вальсировать на льду, кувыркаться на косогорах, переламываться на ухабах? И во что обойдется кузовной ремонт после торможения о столб?

И что у нее по годам производства, когда косячили, а когда отладили?

Если я правильно помню, то багажник шеви от багажника коротыша объёмом отличается чуть более, чем никак.
По запчастям из того, что знаю специфичного: шаровые(до 2009+ года, вроде), промежуточный вал, опоры раздатки, сцеплеие+маховик(шеви больше, но смаховиком встаёт и на старые нивы, на новых уже от шеви), передний диф+привода+ступицы (шлицевая разная, у новых вроде унифицировали), рычаги передние, балка передняя, опять-таки полуоси+чулок моста (до 2009), плюс немного по двигателю (шкивы, ремень, расположение навесного).

В клубе на разных шеви много народу катает, вроде бы особо не жаловались, в том числе и на 31" колёсах, и на тракторных.
По трассе по сравнению с коротышом - небо и земля. Устойчивее, управляемее за счет базы и модернизированной задней подвески. Многие владельцы коротышей после поездки в шеви были в восторге. Как в сравнении с кроком - не знаю.
По проходимости - ближе к коротышу.

[poppler]

Кроме того, вероятность встретить в шеви модернизированные коробку и раздатку ("мелкомодульные") выше. А это резко уменьшает вой трансмиссии в салоне.
Краданы шеви - два задних кардана от коротыша. Могут быть ещё и на шрусах с завода - +комфорт, -тяжёлое бездорожье.

[Valtapan]

И что у нее по годам производства, когда косячили, а когда отладили?

Насчет ШНГ (а все представленное - это ШНГ) - году к 2005 - 6 производство вроде как более менее отладили, от детских болезней в принципе исправили. 2009 - й - крайний год выпуска этой версии. С 2010 пошла уже рестайловая (внешне отличается по виду обвеса, решетки радиатора, задним фонарям и блоку фар.)... У нас в эксплуатации были именно рестайловые...
Расссказы о том, как шнива разобралась при выезде из салона относятся, как правило, к первым годам выпуска (2002 - 2003)... Ну или совсем послепразничная смена на конвеере была, но это уже реже было...
Следует учесть, что инженеры ДжиЭм-Автоваза хеб даром не ели и практически каждый год что-то, но в машинке дорабатывали... Вплоть до того, что наша первая 2012 года и нынешняя 2019-го по ощущениям как две разные машины... В общем по каждому году смотреть надо, что и где конкретно допиливали...
Из всех вариантов, последний ИМХО наиболее интересный 98 тыс с 2009 года - почти ни о чем... Лифтованную я бы не рассматривал вовсе... Есть сильное подозрение, что владелец "покатушечник", со всеми отсюда вытекающими и выпадающими последствиями... Ну и делается вся эта кустарщина, как правило, на коленке...
Валкость - аналогично крокодилу, в этом они примерно равны, на уклонах боковых кувыркаться не склонна (все ж таки она чуть шире обычной нивы), но и ощущения не из приятных... В поворотах ведет себя вполне прилично, "экстремальных" ощущений не замечено ...

На "Нивах" тоже далеко, но там удлиняется просто... вроде бы.

Оно, конечно, да, но как и всякий прочий "колхоз" вызывает определенные сомнения...

Хочется что-нибудь вот прямо под рукой...

Вот это как раз у шнивы, при росте жены (а ездит в основном она) в 160 см - ей комфортно... Мне при 188 - тоже рычаг под рукой, если кресло подвинуть...

Насколько любит вальсировать на льду, кувыркаться на косогорах, переламываться на ухабах?

Про лед не скажу... Мокрую и/или обледеневшую дорогу держит нормально. При ровном руле и тормозится ровно, практически как по рельсам... Во всяком случае нами склонности к заносу и юзу не замечено...

А в этом месте поподробнее, пожалуйста - что там специфическое и насколько часто его менять потребуется...

По ходовке - ничего сильно принципиального нет, см график ТО и в соответствии с ним меняй/обслуживай (ну ежели экстремально не катаешься). Народ часто с амортизаторами играется - масляные или газомаясляные ставят Kayaba, например...
Двигатель - обычный ВАЗовский атмосферный восьмиклапанник ("Ой, а что это у нее двигатель на ВАзовский так похож?" - не забуду эту фразу до конца дней)
Трансмиссия - единый блок раздатки-блокировки с 1 рычагом, в отличие от "нивы"... Некоторые за это с разной степенью силы ругают...
Генератор - уже говорил - можно записывать в расходники, хотя какой попадется, есть хорошие экземпляры (в нашем случае 1 из 3-х).
Расширительный бачек - тоже записывают в расходники, есть (была?) склонность трескаться (особенно у ШНГ)... При том что бачку омывайки, сделанному из того же пластика - пофиг...
Блок фар... про ШНГ не скажу, у нас на РЕШН (фары линзованные) есть со временем склонность течь у пластика блока фар...

Вот еще момент:

https://www.avito.ru/saratov/avtomob...006_1918147528

У этого лифтованного экземпляра задние фонари не штатные... В принципе они ИМХО получше будут чем штатные у ШНГ (но не у РЕШН), но со временем у них расклеевется корпус блока по шву...

Ну как-то так на вскидку...
Если совсем-совсем подробно надо, то см https://www.chevy-niva.ru/n/index.php - там машинка вся по частям разобрана , только помните, что пишут в основном, либо люди с "очумелыми" ручками, которых хлебом не корми - дай доработать что-нибудь, либо те у кого есть/были реальные проблемы...
У остальных девиз: "Забей и езди!"

З.Ы.
ШНГ - дорестайловая шнива 2002 - 2009 г.в.
РЕШН - рестайловая шнива с 2010...
Да... и еще... с конца 2019 ДжиЭм-Автоваз - на 100% принадлежит АвтоВАЗу... Говорят, что с 21-го на шниве крестов не останется...

З.Ы.Ы.
А вообще...
Шнива-Гавно!!! Папал, так вливайся!

[Волгарь]

Шнива-Гавно!!! Папал, так вливайся!

Да мне в общем-то главное - чтобы не выливаться... из салона, если уж попал. Патриот в этом отношении я уж писал чем знаменит. Сам погибает, но хозяина выручает. Рама все ж таки...

Во что обойдутся кузовные работы на Шниве, если вдруг попал - хз. Но жив, говорят, останешься, только ноги поломаешь - по безопасности лучше классической 2121 вроде бы. И 10-го семейства тазиков.

Вообще когда читаешь - бывает интересно: "а вот меня понесло, покрутило, еле остановился в сугроб... на Дастере (.... нужное вписать) всегда по льду 80-90 ездил, и ничо, а тут приходится красться на 40-60!.. и на трассе она только до 90 нормально..." Жене зачитал - попросила предупредить, если соберусь до 120 хоть на чем-нибудь разгоняться. Чтоб памперсами заранее запаслась. Мне не гонять, мне из точки А в точку Б без лишнего напряга, живым, целым, можно на скорости 60 км/ч - по мне так очень комфортная, на все успеваешь реагировать и даже по сторонам посмотреть, тормозной путь не как у бронепоезда опять-таки... кому надо быстрее - пусть обгоняют, мне не жалко.

Вот насчет киндера - он до такого еще не дозрел. Хотя после одних веселых ночных развлечений с дрифтами - от совсем уж экстрима ради "а вот так круче!" зарекся. Когда осознал чуть было не случившийся итог (вниз от той точки, где он остановился, было метров 50 под углом около 60...) и проникся (через много дней).

Почему, кстати, еще спрашиваю-то насчет кузовного ремонта - один из водителей еще не умеет правильно рассчитывать силы свои и машЫнки... да и дураков на дорогах не выцеливает заранее.

А так... склоняете вы меня, товарищи Шнивоводы, к измене многолетнему ПатриотизЬму! Впрочем, с другой-то стороны - у того, кто следовал УАЗДао, многие страшилки насчет Шнив (типа, постоянно что-то подкручивать надо, следить, менять, подбирать...), вызывают только неторопливые, медитативные размышления на тему: "А что, и так тоже можно было?!"

Ну, и вроде бы становится понятно, что при выборе между "крокодилом" и ШНивой все ж таки... на "крокодил" пересесть еще успеется. Если жив останешься.