Ну так не говорите глупостей про 50/50 как манерная блондинка. Лучше знаниями блесните, а не глупостью.Сообщение от танкист
Ну так не говорите глупостей про 50/50 как манерная блондинка. Лучше знаниями блесните, а не глупостью.
На "Панде" (или на "девятке", или на "Оке"...) в случае опрокидывания об боковую стойку голову пробить легко, не спорю. Там эта стойка очень близко от головы находится, запаса расстояния на деформацию - почти никакого.
Какое значение имеет геометрия кузова для пассивной безопасности - доводилось слыхать? Я вот хоть и из уральской пещеры вылез (Саратов - это Урал, ога), но маленько все ж таки знаю, чем плохо почти упираться головой в потолок или в боковину при опрокидывании. И не только теоретически.
Мне просто-напросто не раз доводилось видеть пострадавших в ДТП и даже оказывать им первую мед.помощь на месте. Такое уж в нашей пещере интенсивное движение.
С нашим МЧС я хорошо знаком, и что-то до сих пор не видел там идиотов, берущихся резать силовую капроновую стропу "обычным ножиком". Особенно если на ней есть фасты, расстегивающиеся одним движением руки в любой ситуации - если не прижаты, разумеется. Но и в этом случае они достаточно легко смещаются с оснасткой. Открою небольшой секрет: спасатели сами пользуются примерно такой же конструкцией для страховки. И как ее снимать - знают.
Ну, и насчет того, почему спасатели клянут на чем свет стоит подушки безопасности, в первую очередь пиротехнические - Вам, госпожа, тоже надо бы узнать. Я уж не знаю, из какого именно евпаторийского грязевого озера Вы вылелзли...
http://emercom.blogspot.ru/2009/05/blog-post_6587.html
- там даже видео есть... специально для тех, кому сколько ни говори - словам не верит.
Ну, если это, конечно, не очередная реклама достижений прогресса в области автопрома, и особенно - про любимую машЫнку...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Я.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
А в патриоте его тоже недостаточно.
Знают как снимать 5-ти точечный ремень неизвестной конструкции.С нашим МЧС я хорошо знаком, и что-то до сих пор не видел там идиотов, берущихся резать силовую капроновую стропу "обычным ножиком". Особенно если на ней есть фасты, расстегивающиеся одним движением руки в любой ситуации - если не прижаты, разумеется. Но и в этом случае они достаточно легко смещаются с оснасткой. Открою небольшой секрет: спасатели сами пользуются примерно такой же конструкцией для страховки. И как ее снимать - знают.
Удивительное рядом! Подушки срабатывают после арарии.Ну, и насчет того, почему спасатели клянут на чем свет стоит подушки безопасности, в первую очередь пиротехнические - Вам, госпожа, тоже надо бы узнать. Я уж не знаю, из какого именно евпаторийского грязевого озера Вы вылелзли...
Я вам тоже открою одну тайну. Можно? Спасателям без подушек было бы сильно сложнее, т.к. довезли б они до больницы намного меньше. А психологически это даже им намного сложнее чем отключить подушки перед тем как лезть в авто, ну или рисковать получить лёгкую травму. Хотя риск этот весьма осознанный - это их труд. А ездить без подушек и говорить что это хорошо, т.к. у меня машина большая. Это сродни плацебо, только в реальности плацебо действует, а во время аварии уверенность в безопасности, никак на эту самую безопасности не влияет.
Интересно, кто устанет раньше...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Прекрасно.
...кстати, по поводу сидения на брюхе - пересмотрите еще раз видео с "Патриотами" в болоте.
Штука в том, что с бОльшим успехом можно посадить на брюхо танк - и я даже такой вариант видел. При этом танк гораздо тяжелее вытаскивать. Особенно когда экипаж - "зеленый", дальше некуда.
Кстати, два момента: а) на видео с "Пандами" колеи отнюдь не КрАЗовские, обычная сельская грунтовкаи б) два нижних ролика - не про любимую Вами модель с электронной автоматикой, а про "Панду 4х4" предыдущего поколения - у которой стояла гидромеханика: вискомуфта, включавшая задний привод, если передний не справлялся. К тому же в обоих роликах - "Панды", специально подготовленные для внедорожья.
Как и "Патрик" - ну, чтобы уж по справедливости...
Ну так как? До встречи на несложных для "Панды" покатушках?
Последний раз редактировалось Волгарь; 22.02.2013 в 15:13.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
То что колеи на первом ролике не кразовские это дело понятное, я упомянула кразовские как адекватные для размеров патрика. И то, что вискомуфта стоит на тех машинках я тоже вкурсе, но у неё масса недостатков среди которых, кажется была неспешность - передние застряли, задние подключились - но толку.Кстати, два момента: а) на видео с "Пандами" колеи отнюдь не КрАЗовские, обычная сельская грунтовка
Как и "Патрик" - ну, чтобы уж по справедливости...
Ну так как? До встречи на несложных для "Панды" покатушках?
Покупка панды в мои планы не входила, взять в аренду на покаться было бы интересно. Так что моё высказывание чисто теоретическое, так как на этих склонах высокая подвеска особой роли не играет, а играет роль только сцепление с горкой и сила с которой двигатель давит на колесо.
Кстати, я в очередной раз повторяю. Я панду с патриотом не сравнивала, это вы принялись их прикладывать. Я заметила, что это весьма интересная машинка и подходит под большую часть озвученных требований.
Да. Вы правы. Просто удивительно, сколько и чего Вы еще можете сказать.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Волгарь опередил - значит я вторым буду. Устал и загрустил.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
...и возрыдал по севастопольскому МЧС, укомплектованному нервными дебилами...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ну ваши аргументы тоже поражают меня в самое сердце. Удобство спасателей штука конечно не последняя, но цель этих людей в том, чтоб спасать других людей из самых сложных ситуаций. И подушки в данном случае хороший компромисс.
Вот именно.
А тяжёлый кузов помогает двигателю давить на колесо сильнее...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Угу, только половина силы тяжести тащит автомобиль назад, а не увеличивает силу тренияВот именно.
А тяжёлый кузов помогает двигателю давить на колесо сильнее....
И?Угу, только половина силы тяжести тащит автомобиль назад, а не увеличивает силу тренияВот именно.
А тяжёлый кузов помогает двигателю давить на колесо сильнее...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Смена караула!!!
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Господа, вы всё шутите и шутите!
Панде надо создать усилие 2 раза меньшее нежели Патриоту, чтоб поднять себя по склону. А крутящего момента двигатель, у неё создаёт меньше на треть.
Яснее стало?
Нет.Господа, вы всё шутите и шутите!
Панде надо создать усилие 2 раза меньшее нежели Патриоту, чтоб поднять себя по склону. А крутящего момента двигатель, у неё создаёт меньше на треть.
Яснее стало?
Мужчины устроены так, что верят цифрам, а не женской экспрессивности.
Иначе можно сказать, что Панда быдет пытаться въехать на глинистый склон на лыжах. И ей не поможет даже то, что назад её будет меньше тащить, чем Патриота...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Мадам, чтобы что-то стало ясным, нужно просто взять и посчитать: а) какое сцепление с грунтом необходимо, б) обеспечивает ли машинка это сцепление.
И только потом уже можно что-то говорить. Практически же, ситуация выглядит так: грузный Патрик карабкается, а более лёгкая стоит на месте и шлифует под собой грунт. Потому как тот грунт нужно именно: продавить, чтобы получить нужное сцепление. Наглядный пример: Нива на родном "Снежке" и Нива на широкой резине - первая продавливает за счёт узости шины, вторая шлифует.
Так более понятно, что с бухты-барахты сравнивать вес на склоне мм.... некорректно
Ваш пример может прокатить, но по песку, когда давить не нужно, но это другой случай, с другими нюансами.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Сцепление зависит от свойств поверхностей, если поверхность по которой едут одна всё зависит от покрышек. Если на машины поставить покрышки одного примерно класса, то можно сравнивать. Собственно моё мнение что панда вполне влезет на те же горки что и патриот в ролике, подтвердить я его без опыта не могу, конечно.
С неослабевающим интересом читаю тему)))
Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)
Valtapan (22.02.2013)
Значит старания не пройдут даром - и это таки плюс!
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Нууу....
Есть у мине ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ сомнения, судя по развитию сюжета)))
Это я не в смысле керосину плеснуть, это вообще про интернет. С одной стороны - пофег, "жисть сама накажет строго"(С), с другой - печаль.
Но светлая такая печаль
Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)
танкист (22.02.2013)
Тоже можно сказать и про Патриот, если он не сможет уцепиться за грунт за счёт именно массы. Т.е. силы трения о грунт не хватит чтоб поднять 1 тонну.
Пардон, а какие цифры вам нужны? А то я в линеечки не играю.
Кстати, ещё обоснуйте почему я должна их приводить.
Последний раз редактировалось mrsChaos; 22.02.2013 в 18:45.
Вы никому ничего не должны
Просто Ваше мнение, которое основано исключительно нафантазияхрекламных буклетах и о котором Вы сами пишите, что "подтвердить я его без опыта не могу, конечно" нас всех очень убеждает...
Но ничего, Вы продолжайте, а мы отдохнём от серьёзных дел
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
О! Я понял!
Панда - это такой маленький Impreza WRX.
НенуачО?
А, нет. Панда круче - у него клиренс больше. Ко мне друг когда приезжал, так обвесом постоянно цеплял землю с таким прааативным звуком, там канаву после прокладки кабеля плохо заасфальтировали.
Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)
Не, ну прогресс на лицо. Повторили ровно то, о чём я говорил - значит уже хорошо.
Только упустили деталь, которая ключевая: суглинок без давления - как масло у Аннушки
Если есть желание, то можно поупражняться и рассмотреть разные варианты того, что требуется от техники в тех или иных условиях (горка, лужа, снег, лёд, песок, и т.д. и т.п.) Только этих вариантов достаточно и, как я уже говорил, требования для техники разные (как и методы управления, кстати). Первое, что пришло в голову: у меня есть на примете перешеек между рощицами, там с одной стороны ручеёк. Земля довольно мягкая, но не сильно, и всегда сырая. Так вот, на Ниве, потому как лёгкая, я там проскакиваю на раз, что тяжелее - сразу на мосты/пузо. Зато такая горка, как на ролике - для Нивы смерть, однозначно, возможно с перевёртышем. Потому тяжёлая - не всегда хорошо, также, как и лёгкая - частенько подводит. Компромисса добиваются подбором резины, например.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
"Ты совершенно права, моя дорогая!" (с) м-р Уксус.
Отличный компромисс. Прямо как оснащение автомобиля А-класса ("субкомпакт", если по американской классификации
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ну как же? А колесная база?! Она ведь у Панды такая же, как у Нивы!
Видел я сегодня енту Панду. На стоянке у гипермаркета высмотрел, даже подошел посмотреть. "Дэу-Матиз" знаешь?
Семейный крейсер, омайнготт... Самое оно, чтобы стройматериалы и прочее в хозяйстве необходимое возить, ога. Не говоря уж про дальние экспедиции.
Последний раз редактировалось Волгарь; 22.02.2013 в 20:47.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Представила себе встречу этих двух "изящных мальчиков" на своих "танках" где-то в районе Чебаркуля......
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Я на выездах всегда очень чутко сплю. Куда какой собаке...
Привычка, знаете ли: на волжских островах "лихих людей" хватает с очень давних пор. Всяких, вплоть до рыбнадзора.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Я танк оставил в Абхазии. Два дебила грузинских заехали в море, как сказали танк вымыть. Страшнее козлов видимо вообще ничего не видели в жизни в своих горах. А тут целый танк! Сутки виднелась башня, а через неделю его не было видно вообще. Наверно до сих пор Америку устрашает, только с обратной стороны планеты.
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
Ну, то море... а я вот еще в детстве самолично видел Т-55, сидящей в самой натуральной луже. Посреди танковой дороги.
Весь полк ржал, включая семьи. Кто был - не забудет...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Хм... А при чём тут вообще прогресс. Где я утверждала, что панда по проходимости лучше патриота? Это было бы верхом глупости. Вы же господа даже не удосужились сперва посмотреть, о какой машине я говорю. А потом начали глубокомысленно закатывать глаза, как только поняли что в малыше и клиренс не 15 см, и движок на крутящий момент настроен, и трансмиссия (это ж там дифференциалы стоят?) доработана. Это конечно не делает её равной патриоту или любому внедорожнику с высоким клиренсом и редуктором. Однако саму машинку менее интересной не делает.
На счёт горки я и правда не уверена, о чём сразу и сказала.
А на счёт суждения по рекламным роликам - вы точно так же судите о машине именно по ним, так что пенять мне на это не надо, мы тут в одинаковом положении. Кстати награда topgear о которой шла речь в начале тоже весьма заслуженная, для сравнения можете на ютубе найти ролики про Land Cruiser Discovery 4 авторы там знатно постебались.
ЗЫ Нива и Панда таки разные машинки и достоверно предскать как она седя будет вести на подобных склонах не просто, так что лучше давайте оставим эту тему. Поскольку только опыт лучше всего покажет, а его провести нету возможности.
Последний раз редактировалось mrsChaos; 23.02.2013 в 13:54.
Ваши права
Ответить с цитированием