Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Ни разу про такое не слышал. Хотя если на энгельсском авторемонтном, который военный - то могут. Из остатков и запчастей военной техники.
Над "Патриками" зверствуют не меньше - но мне такое извращение в общем-то не нужно. Мне нужны не экстремальные покатушки по супергрязи, а универсальная семейная машина за разумные деньги под вполне определенные требования.
Требования:
- экспедиционная машина на семью из 3 человек, позволяющая уверенно и без особых проблем двигаться по любой дороге и местами (лес, грибы, рыбалка...) по направлениям; возможные маршруты - до 1500 км в одну сторону по трассам, дальше - по грунтовкам, лесным дорогам и т.п.; крайне желательная опция - возможность нормально ночевать в машине, без палатки.
- машина будет единственной в семье, семья проживает в частном доме, отсюда задачи - привезти все, что нужно (и для чего жалко нанимать грузовик ) - от десятка мешков цемента до нового холодильника... желательно - чтобы еще и пиломатериалы длиной до 2,5-3 м во внутреннее пространство вписать можно было. Длиннее - на крышу.
- в перспективе возможна лодка/яхта на трейлере, поэтому возможность тягать прицеп свыше тонны общим весом - приветствуется.
- по нашим дорогам (и дуракам на них) предпочтение отдается рамным джипам.
- машина должна быть ремонтопригодной - с учетом того, что "в отрыве от цивилизации" придется гаечки крутить самому, да и в отдаленных райцентрах фирменных салонов обычно не водится.
- машина должна иметь приличный вид и достаточный для многодневного обитания комфорт. Не говоря уж об уровне безопасности выше "капсулы смерти", поскольку семейная.
- машина должна показывать разумное соотношение возможностей с ценой эксплуатации (бензин, масло, запчасти, штрафы...)
- ну, и все эти требования должны укладываться в 350-400 т.р. даже с учетом возможного кредита.
Да, маленько к вопросу о безопасности... Бьются, знамо дело, все, можно и на танке погибнуть в результате ДТП - но некоторые бьются по-другому.
Самара, 24.12.2006 г., Волжское шоссе:
- это ВАЗ-2109. Не спасателями распиленная, а разобравшаяся на полном ходу в результате удара о препятствие на встречной полосе.
А это - препятствие, о которое она ударилась:
Кто бы что ни говорил, а рамная конструкция имеет значение...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Аналогично... Когда мы выбирали машину, рассматривали следующие варианты УАЗ "Патриот", ТагАЗ "Роад Партнер" (в девичестве Ssangyong Musso) и Шевинива (ВАЗ-2123)
В принципе, требования были теже, что и у вас, но были некоторые детали, из-за которых и остановились на Шниве.
У нас скорее повседневная семейная машина для поездок по городу/области, позволяющая не заморачиваться над качеством дороги (направления), с возможностью дальних поездок (ок 1500 км в одну сторону). Экипаж - до 5 чел.
Опять таки, одна машина в семье, но проживающая в многоквартирном доме в большом городе. Соответственно, учитывая некоторые особенности региона, приходится задумываться о паровке...
Это вряд ли... По крайней мере, в ближайшее время...
Не принципиально.
Подписываюсь всеми имеющимися конечностями... Фирменные салоны? Да лучше б их не было вовсе...
Ну опять таки у нас несколько отличные пожелания к габаритам.
Нам не требовался "дом на колесах", хотя конечно в этом отношении у "Патриота" есть существенное преимущество.
Но не в московских/подмосковных пробках...
Более компактная Шнива позволяет и в толкучке нашей маневрировать и с парковкой проблем меньше...
Здесь все совпадает... Ну в смысле "должна показывать"...
(REM. - Если, конечно, есть доступ к халявной соляре, то дизельный "Патриот" рвет всех...)
Цена да... Цена - это существенное преимущество всех отечественных автомобилей...
В процессе выбора первым отпал ТагАЗ "Роад Партнер":
во-первых, самый высокий ценник из всех;
во-вторых, судя по опыту владельцев - двигатель 2,3 л (в комплектации с МКПП) - несколько слабоват для этой машины, а мотор 3,2 л с АККП и полным приводом (подключаемым) - ну не самый экономичный вариант...;
в-третьих, ТагАЗ "Роад Партнер" - это по факту Ssangyong Musso, собираемый в Таганроге из машинокомплектов, поставляемых из Кореи. Со всеми отсюда вытекающими последствиями, в .т.ч. и по ремонтнопригодности (доступности запчастей)...
в-четвертых, судя по опыту владельцев, машинка весьма склонная к коррозии корпуса;
в-пятых, на самом таганрогском комбайновом заводе творится какая-то муть... Похоже, что они там сами никак не могут разобраться, что и сколько они делают...
Ну и цитатка, со шнивовского форума:
Кроссоверы не конкуренты ибо:
муфта
узкие
низкие
легкие и сделаны соответственно из гамна
на коленке не чинятся
запчастей в сельпо нет
оф дилер дорого
Некроссоверы не конкуренты ибо:
парт-тайм
тоже узкие
тяжелые и на бездорожье просто тонут
на коленке ваще не чинится
запчастей нет ваще ни где
цены просто космос
топливо жрут ведрами
Последний раз редактировалось Valtapan; 19.02.2013 в 14:03.
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Береза (23.02.2013)
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Так. "Шнива" - отстой, и не спорить. Это уже НЕ "Нива", которая есть ИДЕАЛЬНАЯ машинка для своих задач, и аналогов нет нигде.
Уже, помнится, говорил, что все навороты шеви - убили Ниву с контрольным в кузов.
Лично я смотрел на буханку, патриот и хантер (Нивку не продам!11! ). После долгих мучений с пристрастием владельцев (разных, в разных условиях применения), остался только патриот.
Хотя внешне мне хантер очень нравится, но... Кроме щелей и водички внутрь затекающей, самое неприятное - развесовка. И ничего не поделаешь.
Хороша Нива, но 4 мужика, подготовленных для -40, с переломленными ружбайками - ну так стрёмно втискиваются, что ужас. Втроём ехали за рыбкой - задний был так зажат между скарбом (багажник на крыше тоже полон ), что по прибытию на место час ходил по берегу, ноги разминал - а мы трудись за него, разгружай!
Так что патриот - наш выбор!
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Ты бросай эти мысли!
В машине ночевать нельзя! Ни в какой. Переконтоваться - да, но лучше всегда не лениться и разбивать палатку. Тем более современные - на раз ставятся, +спальник - и нет проблем.
А машина - шибко изолирована для воздуха. Утром, даже и не заметишь - а самочувствие ужасное.
...
Кстати, 5-го января прошёл Нивка-трофи по снегу - сына с дуру к морю Обскому по просеке съехал, с горы, да с поворотом в 90 град. Туда - легко, обратно - вообще никак. Уклон градусов 15-20, снег чуть выше колена - хана. Пробовал по льду - там столько же снега - не идёт. За 5 часов сумели только развернуться мордой в горку и уткнуться в неё. Чтобы не ночевать, пришлось вызывать ребятишек. Лебёдкой 200 метров, с блоком, за три приёма вытащились. Всё хорошо, что вовремя заканчивается.
Может сынишка поумнеет и не будет в такие дебри залазить...
Реплика ребятишек, которые вытаскивали: Нива, конечно, уважаемая машина, только в такую гору и в таком снегу ни Урал (не развернётся меж деревьев), ни трактор не потянет - вы нахрена сюда пёрлись!?
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Береза (23.02.2013), Вован Донецкий (19.02.2013), танкист (19.02.2013)
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Эт-то точно...
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
А я бы предпочла вот это : http://fiat-ukraine.com/models/car/2
Если бы выбирала внедорожничек
Последний раз редактировалось mrsChaos; 19.02.2013 в 16:47.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Valtapan (19.02.2013)
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©
В никакой машине - ночевать нельзя. В Патриках - народ просто-таки штатно и постоянно делает багажную полку на уровне откинутых вперед спинок заднего сидения. Некоторые эстеты даже запихивают туда надувной матрас 2х1,5 м. И ничего, наутро живые. "Шибкая изолированность для воздуха"? Она у меня и в палатке есть, если все закрыто плотно. То же самое с машиной: приопусти чуток стеклышко - и дыши себе. Тем паче опять-таки в Патриоте (правильном ) под потолком есть небольшая, но система вентиляции. Не говоря уж о монстрах комплектации "Лимитед" с ихним итальянским электролюком, который можно хоть нараспашку, хоть узкой щелью.
В машине (ни в какой) нельзя спать с включенным двигателем. А в остальном... народ "спальные салоны" устраивает хоть в "буханках", хоть в "Мицубиси-Паджеро" - лишь бы места хватило.
Из преимуществ "салон-вагона" перед палаткой:
а) не надо выискивать местечко посуше, поровнее, без острых камешков и т.п. для того, чтобы спать на ровной сухой поверхности даже в болотистых местах и/или в дождливую погоду. Или на местности пересеченной и каменистой.
б) всякой ползучей гадости, лихорадочным мышам и прочим нежелательным обитателям земной поверхности гораздо проще залезть под тент палатки, чем в салон. С учетом того, что некоторые предполагаемые маршруты семейных экспедиций проходят по ареалам обитания каракуртов и скорпионов - это совсем не лишнее добавление. Мне, конечно, и в пещере на Апшероне ночевать доводилось, но... не скажу чтобы без лишних мыслей - хоть я и не с краю группы лежал. Снятую обувку протряхивали перед надеванием все - обязательный ритуал, чо.
в) кроме ползучих обитателей, есть еще и ходячие да ездящие - и если вдругнедружелюбноелюбопытное местное население пришло пожелать вам доброго утра и заодно узнать, что это вы тут делаете посреди заброшенной деревни или рядом с выходами самоцветных камушков - время на сворачивание лагеря, собирание барахла и т.п. может оказаться совершенно лишним. "Были, знаете ли, прен-цен-денты"(с).
Если ехать куда-то дружной толпой да становиться лагерем на пару дней - тогда да, тогда палатка (благо имеется - сколько она на мне проездила без всяких колес... ) и все прочие блага. Для которых у Патриота места более чем достаточно. А если смотаться на выходные посмотреть закат на Эльтоне или еще куда - или хотя бы на длинном перегоне свернуть в лесок да поспать часок... другой... пятый... - чтобы за рулем глаза не слипались - то лучше уж багажная полка, она же трехспальное место. На котором возиться со сворачиванием лагеря вообще не обязательно - только сидения обратно разложить.
ИМХО. А там посмотрим. В любом случае - проще поставить палатку, имея место под салон-вагон, чем пытаться сделать салон-вагон там, где места только палатку уложить...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Если позволите, то я порекомендую на инглише годную статью http://www.topgear.com/uk/car-news/t...ear-2012-12-19
Панда уделает очень многие машинки
ЗЫ вот муж подкинул и на русском : http://fiat-ukraine.com/news/view/169
Последний раз редактировалось mrsChaos; 19.02.2013 в 19:52.
И кстати, да, я буду признательна , если вы, джентльмены, будете все -таки смотреть тех характеристики, и аргументировать свое мнение, прежде чем растопыривать пальцы и браться за линейку.
...но это все тот же старый армейский "козел", что на него ни навешивай. Для суровой мужской компании по гребеням - оно, конечно, да, а вот с комфортом по трассе до того места, где в эти гребеня надо свернуть - уже хуже. И по бензинчику - чтоб не больше, чем у "Патрика", получилось, особенно если скорость не 60 км/ч, а повыше.
Одна из проблем всего семейства УАЗ-469 - это еще и аэродинамика чуть похуже, чем у летящего кирпича. На 60-70 км/ч, в зависимости от обвеса и прочих ухудшений аэродинамики, все это семейство начинает упираться в воздух, и дальнейший прирост скорости сопровождается повышенным (по сравнению с предыдущим приростом) аппетитом. Так что крейсерская скорость у этого семейства - 65 км/ч, а дальше выжимается за счет ну очень повышенного расхода топлива.
У "Патрика", который где-то там внутри тот же "Хантер" - точнее даже, "Барс" - за счет более обтекаемой формы это самое утыкание в воздух происходит на скорости около 90 км/ч. На этой скорости штатный, "заводской" расход по трассе - 10,8 л на 100 км, и многие даже именно столько и потребляют, а некоторые - и еще меньше. На 120 км/ч (на эту скорость выходит без проблем, а если "выжимать" - то и все штатные 150 км/ч народ ловил, хотя и боязно становилось ) - уже 14,5 л. Почувствуйте разницу...
Конечно, там и кроме аэродинамики много что влияет, но факт остается фактом: из "Хантера" по трассе больше 70 выжимать - топить печку деньгами. "Патриот" идет вполне разумно-разрешенные 80-90 км/ч не напрягаясь. На перегонах по 1000 км в одну сторону - вполне может иметь значение.
Но у "Хантера" есть еще один плюс - жестянка и прочее чуть ли не на любом деревенском базаре, поскольку много чего втыкается без больших проблем от предыдущих моделей семейства.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Ээээээ... понимаете, сударыня, без линейки тут не получится. Когда как "внушительный дорожный просвет" нам предлагают рассматривать 15-16 см - тут как-то сразу вспоминается, что для получения настоящего внедорожника даже УАЗу обычно устраивают "лифтинг" кузова и подвески хотя бы на 5-6 см. Чтобы он со своих заводских 21 см поднялся до 26-27, а то и повыше, потому что там же еще и колеса бОльшего диаметра становятся...
Чисто для сравнения - 15-16 см это дорожный просвет (в зависимости от загрузки - у пустой 16,5 см) автомобиля ВАЗ-2109. Да-да, "девятки". Которую никто и никогда не позиционировал как "внедорожную" и не считал ее клиренс "внушительным" - особенно по сравнению с 22 см "Нивы". А про армейский УАЗ-469 с его 30 см - и говорить не приходится...
И вот так можно долго и нудно лазить с линейкой по всей рекламной статье, но особого смысла в общем-то нет, честное слово.
Просто потому, что "Фиат-Панда" 4х4, несмотря на полный привод, относится к категории, которую в России принято ласково называть "паркетниками", или "паркетными джипами". То есть машина, предназначенная в основном для города и ровных дорог - но в случае чего и по грунтовке проехать может.
Желательно - по европейской грунтовке, летом и в сухую погоду.
А вот без дорог... я там в теме "Новости ВС России", в "Политике", выложил небольшой клип о плавающих в грязи "Патриотах". Если хотите, могу и здесь продублировать - он очень показателен. Могу и другие - про то, как ведут себя разные внедорожники в глубоком снегу и т.п. Ну вот хотя бы...
Это просто другие автомобили. РАЗНЫЕ.
"Фиат-Панда" 4Х4 - неплохой автомобильчик, но в совершенно другом классе. Просвет пониже, тяга пожиже... просто обычная городская малолитражка, которой сделали полный привод, чтобы она могла ездить не только по асфальту.
Вопрос не в том, что кто-то гнет на него пальцЫ - просто рассматривать эрдельтерьера или ирландского сеттера - неплохих, кстати, охотничьих собак, отнюдь не болонок или левреток каких... - в качестве пастушьих волкодавов нельзя не только потому, что хозяева последних смеяться будут. Просто - не тот класс. Не хуже, не лучше - другой.
Хотя привод на все четыре лапы есть у всех собак...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
У меня с этим немного проще - гараж все равно кап.ремонта требует, потому как прежними жильцами строился давно, криво и для "жигулей" впритык. Хоть с ямой - и на том спасибо. Крыша на нем была уже провалилась - сгнила, плоскость этакая, и не выдержала очередного "рекордного" снегопада. Осенью временную настелил, покрыл рубероидом - но там и по стенкам трещины (в один кирпич, и тот хреновый), и вообще давно напрашивается.
Кроме гаража, в прошлом году отсыпал двор, в этом забетонирую, поставлю ворота и новый забор - еще одно место. Это не считая пространства между гаражом/воротами и проезжей частью улицы - там не то что УАЗ, там "Бычок" вставал под разгрузку и соседям ездить не мешал. Свой дом имеет свои преимущества...
Я все-таки ОЧЕНЬ надеюсь, что не попаду в московские пробки - разве что буду именно оттуда машину купленную перегонять. Да и в саратовские лезть не собираюсь, кроме случаев совсем уж крайней необходимости. Машина нужна прежде всего именно что для "вольных путешествий" за городской чертой - а в ней меня пусть общественный транспорт возит, дешевле и спокойнее будет во всех отношениях. До рынка стройматериалов - полтора километра, причем там место для парковки на КАМАЗы расчитано. Ну, а за город выбраться у меня есть возможность и минуя все основные городские скопления и даже магистрали, благо живу рядом с окраиной - по грунтовке прямо из поселка можно умотать. Ни пробок, ни гайцов...
...но сильно проигрывает по доступности запчастей и наличию мастеров-"дизелистов", особенно специалистов не по КАМАЗам.
Инжекторный кушает чуть больше, зато движок - ЗМЗ-409, который ставится сейчас и на "Хантеры", и на "Газели", родной сын ЗМЗ-406 - "Волги" и "Газели"... то есть в каждой деревне большинство запчастей, может, и не найдется, но в каждом райцентре можно найти СТО, которая такими движками занимается.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Вот тут про новый дизель для "Патриота" - ЗМЗ-51432, который теперь вместо "ивеко" ставят...
З.Ы. Общественный транспорт - наземный - стоит в тех же пробках, так что ездить на нем получается примерно с тем же успехом, что и на авто...
Последний раз редактировалось Valtapan; 19.02.2013 в 21:55.
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Вот и я о том же: нафига ж лишний раз заводить свое авто, тратить хер знает сколько литров бензина на тупое стояние, дергаться из-за того, что какой-нибудь дебил на ржавой копейке (или - круче того - блааандинка на новом навороченном "Лексусе") тебе впилит в жестянку, надеясь продвинуться на метр дальше, самому туды-сюды рыпаться...
...ежели сел в автобус (а у нас конечная рядом - так что именно сел, со всеми удобствами), заплатил 12 рублей (считаем в граммах бензина... ) - и спокойно, не рыпаясь, без нервов и автогражданской ответственности сидишь в той же пробке с той же скоростью.
Да еще и не туды-сюды машину дергаешь, а музыку слушаешь да книжку читаешь с телефончика...
Последний раз редактировалось Волгарь; 19.02.2013 в 22:42.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
7.4 in OR 188 mm клиренс, господа, и это А класс, экономный и с хорошей проходимостью. Не Краз, но Вы хоть читайте подряд. Конечно можно подвязать любой собачке снегоступы, только учитывайте, что смещая центр тяжести, вы делаете животину менее устойчивой
Последний раз редактировалось mrsChaos; 19.02.2013 в 23:25.
Мэм, прошу пардону, на видео ничего не показывает и не доказывает.
В том карьере - камень и каменная крошка. Карьерные самосвалы так укатали дорогу, что дальше некуда. Да наверное знаменитые немецкие автобаны мягче, чем эта дорога.
А теперь посмотрите внимательней видео от Волгаря. Особенно 22 - 28 секунды.
Судя по видео, снег выпал недавно. Земля ещё не промёрзла. Колёса Хаммера аж коричневые от глины.
Вот это бездорожье.
Ну и для сравнения. Недавний скандал.
Вот это сравнительные заезды по бездорожью русской зимой.
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©