Коммунистические режимы подходят к концу?

[Волгарь]

мотивация тащемта мирного и внешне благополучного населения, зачем-то собравшегося на площадь

Как обычно - поглазеть (за отсутствием телевизора и интернета ), чего интересненького покажут - может, казнят кого, или еще какие вольности объявят... в общем, хлеб был - нужны были зрелища!

...и тут им опытный агитатор-горлан-главарь по мутным мозгам кааааак...

Бывает, чо. И даже в наше просвещенное время, только технические средства агитации заметно улучшились.

но само по себе количество населения еще не достаточно. население растет постоянно, но роста количества войн по экспоненте мы не наблюдаем. должно быть определенное социальное качество у этого излишка населения.

Тут вопрос даже не столько в социальных качествах, сколько в экономических количествах: раньше остро стояла (что для дворян, что для крестьян) проблема безземельности, сейчас - безработицы. Но в принципе одно и то же: одна и та же кормовая территория способна обеспечить нормальное существование строго определенному количеству леммингов.

Если лемминги додумались до интенсивного земледелия и рационального распределения труда - соответственно, на той же территории может прокормиться больше. Если нет - привет Европе от народов Ближнего Востока и Африки... прямо с мечети Мариам Парисской.

такие процессы поддаются управлению лишь отчасти,и идут по-своему...

Так ото ж!

[Дохляк]

Как обычно - поглазеть (за отсутствием телевизора и интернета ), чего интересненького покажут - может, казнят кого, или еще какие вольности объявят... в общем, хлеб был - нужны были зрелища!

зрелищ -- точно. основной или нет (уверен, что не единственный и не доминирующий, но возможно, что первый все-таки по значимости), а фактор действовал. подтверждается характерным таким падением внимания к теме после насыщения. лулзы кончились, грубо говоря, и народ разошелся по домам.

...и тут им опытный агитатор-горлан-главарь по мутным мозгам кааааак...

тут скорее наоборот. люди пришли подогретыми в интернетах, но агитаторы сильно охладили температурку... своей откровенной унылостью. было лучше, пока их не посмотрели вживую. уж больно публика в москвах сцуко капризная!

Бывает, чо. И даже в наше просвещенное время, только технические средства агитации заметно улучшились.

а я заметил такую хрень забавную. пропаганда лучше действует, когда оставляет аудитории место для собственных домыслов и фантазий. лишняя конкретика погубила дело, ибо убога оказалась.

если говорить именно об агитации, это ж заведомо проигрышное дело, если нет видимого результата. агитация "чисто собраться" сработала -- собрались, и за то получили плюс-подкрепление (успех), но дальше вышел тупик. дальнейшие победы брать неоткуда, а повторение пустопорожних сборов быстро надоело.

Тут вопрос даже не столько в социальных качествах, сколько в экономических количествах: раньше остро стояла (что для дворян, что для крестьян) проблема безземельности, сейчас - безработицы. Но в принципе одно и то же: одна и та же кормовая территория способна обеспечить нормальное существование строго определенному количеству леммингов.

сейчас проблема не в безработице буквально, но направление то самое. снижается востребованность рынка в данной прослойке, насыщение произошло. с теми же, в принципе, следствиями.

если говорить в стиле психолоидов, невостребованность давит. это если в двух словах, там сложнее, если разбираться.

[Дохляк]

Тут вопрос даже не столько в социальных качествах, сколько в экономических количествах: раньше остро стояла (что для дворян, что для крестьян) проблема безземельности, сейчас - безработицы.

а, забыл еще это место. да, под социальным качеством я имел в виду явления типа "младших сыновей". для крестьян это было намного менее актуально (особенно, в России, по сравнению с Европой). я имею в виду не малоземелье вообще, а конкретно отслоение молодых здоровых мужчин, которым не было ни места, ни занятия у себя дома.

старший сын феодала наследует, он никуда не попрется просто так. а вот младшие -- тот самый активный расходник. их излишки надо куда-то встраивать или сливать, иначе они накапливаются, и рано или поздно происходит одномоментный сброс (как правило, когда сойдутся другие условия). внутрь или вовне, это уже как сложится.

причем внешняя война еще и не всегда решает проблему, когда герои возвращаются, боже упаси, чтобы их выжило слишком много. к примеру, освободившаяся орава испанских идальго. Испании тогда круто повезло с открытием Америки, куда их благополучно сплавили, иначе ой-ой, быть бы революции в королевстве.


феодальной системы давно нет, механизм вообще сильно трансформировался, но совсем не исчез. "лишние люди" в творчестве Лермонтова по-прежнему...

[Волгарь]

сейчас проблема не в безработице буквально

Где как, а на Ближнем Востоке кое-где безработица среди молодых мужчин (отродясь самая буйная прослойка) до 25% в иных местах доходит. А лепешки халявные только на всяких Тахрирах раздают...

[Дохляк]

Где как, а на Ближнем Востоке кое-где безработица среди молодых мужчин (отродясь самая буйная прослойка) до 25% в иных местах доходит. А лепешки халявные только на всяких Тахрирах раздают...

в Ливии вроде безработицы совсем не было, а поди ж ты. однако, если смотреть ширше, то есть, оценивая как скрытую безработицу вынужденную работу вполсилы (с соответствующим же и вознаграждением, во всех смыслах этого понятия), то как бы и под 80-90% не вышло.

короче, корень проблемы, как я его вижу, в отсутствии достойной работы, на которой представитель данного социального слоя может полноценно вложиться в дело, и полноценно получить отдачу. и в невозможности такое дело создать самостоятельно в рамках той экономической модели (где все поделено и расписано до/без них). назвать стоило не "сытым бунтом", а "бездельным".

компенсировать эту проблему усиленной халявной кормежкой... как бы можно снять симптом, но проблема не решается, а только загоняется вглубь. не говоря уж о том, что потребности будут расти, по-любому, жопа-то не в том, что им не хватает потребления, а в том, что не хватает нагрузки.

а где ж ее взять? проблема перепроизводства, епта. эт не бус стеклянных завезти...

[капитан запаса]

Попробуем еще раз повернуть с оппортунистического проселка на столбовую дорогу марксизма.

Был ли в СССР построен социализм как первая, начальная фаза коммунистического общества?

Ответ находим у В.И.Ленина: «Мы ведем классовую борьбу, и наша цель — уничтожить классы. Пока остаются рабочие и крестьяне, до тех пор социализм остается неосуществленным.» (ПСС., т.40, стр.304)

Была ли решена задача уничтожения классов? Нет, не была. Даже в 1976 году доля колхозного крестьянства и кооперированных кустарей составляла более 16% всего населения. Если уж в Советском Союзе не был построен социализм, то говорить о других странах вообще нелепо.

Следовательно сама постановка вопроса о якобы существовавших «коммунистических» режимах является не верной и идеологически вредной, поскольку дискредитирует перспективы неизбежной победы марксизма во всем мире.

[Дохляк]

Был ли в СССР построен социализм как первая, начальная фаза коммунистического общества?

Ответ находим у В.И.Ленина: «Мы ведем классовую борьбу, и наша цель — уничтожить классы. Пока остаются рабочие и крестьяне, до тех пор социализм остается неосуществленным.» (ПСС., т.40, стр.304)

простите, вы хотя бы тот ленинский абзац, из которого клочок выдрали, полностью читать не пробовали? похоже, что нет. в общем, "вот откуда такие нелепые речи, которые мы слышим от непонимающих положения дела."