Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 59

Тема: Почему Севастополь хочет домой?

  1. #1

    По умолчанию Почему Севастополь хочет домой?

    Какая бы делегация из России ни посетила Севастополь,со стороны встречающих,"из народа" обязательно прозвучит один и тот же сакраментальный вопрос - когда же вы нас заберете в Россию?
    А в ответ :кто-то сочувственно промолчит,а кто-то посмелее,выдаст заученное - сколько бы лет ни прошло,но русский город Севастополь когда-нибудь обязательно возвратится в Россию.
    Вот только аплодисментами встречающих такое сообщение сопровождается всё реже и реже...

    А в самом деле,почему севастопольцы,по прошествии более 20-ти лет после случившегося,продолжают ждать и тянуться душой домой,в Россию? И это, - несмотря на угрозы,репрессии или увещевания Киева.

    У меня на это одно "почему" получилось восемь пунктов ответа,восемь причин.

    1.Население четко осознает,что Севастополь и Крым были после 1991 года присоединены Украиной в свой состав в одностороннем порядке,с грубым нарушением прав граждан и вопреки их воле,законно выявленной на Крымском Референдуме 20 января 1991 года.У большинства современных людей подобное к себе отношение,как минимум,вызывает пртест и принципиальное неприятие оккупации.
    У каждого народа есть своя гордость...

    2.В Севастополе остановлено или существенно сокращено производство на всех крупных промышленных предприятиях города,а это были передовые в СССР наукоемкие производства,наполняющие бюджет города. На улицу выброшены десятки тысяч квалифицированных рабочих и инженеров без перспектив на достойное трудоустройство...

    3.Севастополь испытал на себе унизительную принудительную украинизацию всех сфер своей общественной жизни.Она больно ударила по гражданским и этническим правам русского большинства населения,с чем никогда не смогут смириться жители русского города-героя,хранителя воинской славы России,- потомки победителей во Второй мировой войне.

    4.В Севастополе выхывающе открыто происходит захват коммерческими структурами и частными лицами территорий общественного назначения (парки,придомовые территории,исторические объекты) под строительство сооружениий неизвестного назначения,под уплотнительную застройку в перенаселенных кварталах.Это вызывает резкий протест жителей,нередко переходящий в противостояние граждан с застройщиками.Территории занимаются без предварительного обсуждения общественностью,а нередко и в нарушение Генерального плана развития города. Вырисовывается "третья оборона" города - от дерибана общественных городских земель. Власть на этом фоне демонстрирует полное бессилие (или нежелание?) в решении этой проблемы.Впрочим,и не только этой...
    Жители ни одной демократической страны не смирятся с таким беспределом в отношении их прав.

    5.Уже несколько лет подряд Севастополю со всех сторон,в том числе и с высоких трибун открыто угрожают ликвидацией его особого статуса,расчленением территории его округа,отрыве от него рекреационной зоны,источника питьевой воды,туристических объектов,земель для перспективного расширения города,ископаемых ресурсов.Реализуется политика Киева по снижению уровня самодостаточности города.
    Население возмущено не только наступлением на полномочия своей системы местного самоуправления,но и самим враждебным отношением центральной власти,пытающейся"нагнуть" этот ненавистный ей русский регион. Украина как-бы сама подчеркивает,что это чужая для них территория.Можно ли населению ожидать здесь лучшего будущего?

    6.Украина - страна с ничтожным уровнем социальной справедливости,здесь нет никаких преград для национального капитала,чтобы удерживать зарплату своих работников на беспрецедентном для Европы низком уровне. Сороковое место в Европе с 332 долларами в месяц (за нами только "безпромышленная" и "безресурсная" Молдавия...
    Перспектив для повышения уровня благосостояния нет никаких.
    Заметим,что на Родине - в РФ зарплаты и пенсии почти в три раза выше.
    Однобокая,экспортно-ориентированная и энергозависимая от РФ экономика Украины разваливается и может рухнуть в любой момент.

    Всё это заставляет задуматься - какой смысл и во имя чего народу Крыма,имеющему по нынешним международным нормам законное право жить со своей землёй в составе своей Родины, - от этого своего права добровольно отказаться?

    7.Украинская верхушка,уже традиционно,не зависимо от того,кто находится при власти,открыто позиционирует себя,как идеологический противник нашей Родины - Российской Федерации.А принятая ею на вооружение националистическая,"самостийническая" идеология национальной "избранности" отталкивает воспитанное на русских интернациональных традициях большинство населения города. Тем более,что Украина показала себя совершенно неспособной ,да и не желающей выполнять взятые на себя обязательства (например,по Большому договору и т.п.). И понравится ли какому-либо народу жить в составе государства,пребывая в постоянном тревожном ожидании очередной сумасбродной инициативы "провидныкив" титульной нации по подавлению культуры,языка,традиций всех и вся,кто не похож на них самих?..

    Несчастен тот народ,кто волею судьбы попал в состав такой "державы".

    8.Киев сам,панически боясь повторения 1994 года,проложил пропасть между центральной властью и Севастополем,не доверяя его населению полноценного демократического самоуправления. Он контролирует каждый шаг Горсовета и отказывается ввести прямые выборы мэра жителями города.Это особый вид демократии 21-го века - оккупационная демократия.
    Кстати,это и есть одно из слабых мест Киева в его попытках сохранить за собой власть над Русским Севастополем и АРК.
    Ничего,кроме сожаления и желания освободиться не может вызвать у жителей Севастополя такое "содружество" двух некогда братских народов.


    Можно еще немало отыскать причин - почему Севастополь стремится к законному и справедливому воссоединению с Родиной. Но и уже перечисленных достаточно,чтобы с чистой совестью освободить Украину от непосильной для нее ноши.Ибо сама она на это никогда не решится.

    Напрашивается вывод - Украину сегодня можно с полным основанием назвать европейским аутсайдером. Она даже по рыночным меркам непривлекательна для Севастополя и Крыма. И не только для них... Как доказательство,она не может ничем удержать дОма даже своих родных "титульных" граждан,которые при первой же возможности пятимиллионной армией фактических экономических беженцев подались в разные концы света в поисках лучшей доли,оставив столь громогласно провозглашенную в начале 90-х "розбудову Украины" на сородичей-"невдах" и своих идейных противников - "москалей". Кстати,почти половина из заробитчан (как ни странно для "свидомого" контингента) нашли эту лучшую долю именно в России...
    Вот здесь круг и замыкается,показывая во всей красе собственную несостоятельность тех,кто пытается прогнуть под себя и оседлать навеки Русский Крым.Они даже не способны поддерживать собственные штаны...


    И о главном.
    Что же нам даст возвращение в Россию?

    Если коротко,- наша Родина даст нам возможность возвратить и приумножить всё то,что отняла за годы оккупации Украина.
    На первых порах можно ожидать серьёзную финансовую,техническую,организационную помощь в восстановлении разрушенного хозяйства.

    А в остальном,- свободный и вдохновенный труд на благо своё и своей Родины может творить чудеса.
    Севастополь,после восстановления экономики,сам создаст благоприятный инвестиционный климат,условия для производственной кооперации,примет участие в евразийском разделении труда. Используя природные преимущества,экономическую свободу и благоприятную политическую и моральную обстановку,он сам добъется процветания, комфортного проживания для своих жителей и привлекательности для остального мира.

    Все флаги в гости будут к нам!


    Исходя из вышесказанного,Севастополю и РФ необходимо принять исчерпывающие меры,чтобы этот русский город был непременно восстановлен во всех своих правах и воссоединен с Родиной. Может быть это дело и должно стать тем главным духовным подвигом нынешнего поколения русского народа,тем звеном в исторической цепи,которого сегодня так нехватает для возрождения Величия и Славы России.

  2. 2 Сказали спасибо Игорь Константинович:

    Приазовец_ (17.03.2013), чемберлен (17.03.2013)

  3. #2
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    КГ/АМ!
    ничего нового не сказано, очередное сотрясание воздуха.
    Ну а

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    На первых порах можно ожидать серьёзную финансовую,техническую,организационную помощь в восстановлении разрушенного хозяйства.
    вызывает гомерический смех. Ага, сейчас! Уже пары раздувают под эшелонами с царскими червонцами, наностанками и элитой управленческого и технического персонала.

  4. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    ничего нового не сказано
    А что можно нового сказать о Севастополе?
    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    На первых порах можно ожидать серьёзную финансовую,техническую,организационную помощь в восстановлении разрушенного хозяйства.
    Это предположение,но небезосновательное.

  5. Сказали спасибо Игорь Константинович :

    Приазовец_ (17.03.2013)

  6. #4
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    А что можно нового сказать о Севастополе?
    Равно как и плодить сущности без надобности

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    Это предположение,но небезосновательное.
    прошу прощения, но на чем оно основано? не вижу объективных причин для ожидания.

  7. #5
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    1.Население четко осознает,что Севастополь и Крым были после 1991 года присоединены Украиной в свой состав в одностороннем порядке,с грубым нарушением прав граждан и вопреки их воле,законно выявленной на Крымском Референдуме 20 января 1991 года.У большинства современных людей подобное к себе отношение,как минимум,вызывает пртест и принципиальное неприятие оккупации.
    В 1991 году на Всесоюзном референдуме подавляющее большинство граждан высказалось за сохранение СССР. Вопреки их воле, с грубым нарушением прав... что там дальше было-то?

    НародЪ безмолвствует. А кое-кто так и искренне радовался. И до сих пор радуется.

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    2.В Севастополе остановлено или существенно сокращено производство на всех крупных промышленных предприятиях города,а это были передовые в СССР наукоемкие производства,наполняющие бюджет города. На улицу выброшены десятки тысяч квалифицированных рабочих и инженеров без перспектив на достойное трудоустройство...
    С времен СССР десятки тысяч квалифицированных рабочих и инженеров не нашли себе достойное трудоустройство?!

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    3.Севастополь испытал на себе унизительную принудительную украинизацию всех сфер своей общественной жизни.Она больно ударила по гражданским и этническим правам русского большинства населения,с чем никогда не смогут смириться жители русского города-героя,хранителя воинской славы России,- потомки победителей во Второй мировой войне.
    А говорили - русский город... а его, эвон, принудительно украинизировали... кстати, а как это произошло - ну, если жители не смирились? Где и кто держал "третью оборону" от украинизации?

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    4.В Севастополе выхывающе открыто происходит захват коммерческими структурами и частными лицами территорий общественного назначения (парки,придомовые территории,исторические объекты) под строительство сооружениий неизвестного назначения,под уплотнительную застройку в перенаселенных кварталах.Это вызывает резкий протест жителей,нередко переходящий в противостояние граждан с застройщиками.Территории занимаются без предварительного обсуждения общественностью,а нередко и в нарушение Генерального плана развития города. Вырисовывается "третья оборона" города - от дерибана общественных городских земель. Власть на этом фоне демонстрирует полное бессилие (или нежелание?) в решении этой проблемы.Впрочим,и не только этой...
    Жители ни одной демократической страны не смирятся с таким беспределом в отношении их прав.
    Я не понял: жители Севастополя хотят в Европу или в Россию?..

    У нас тут нет демократии. Разве что суверенная, а при ней все указанное происходит в полный рост и нехилыми темпами.

    В очередной раз убеждаюсь, что некоторые жители Севастополя видят в России СССР. Ну, тот самый. Застойный - без талонов, но с квартирой каждому в порядке очереди. Сообщаю: нету. Помер. Нынче 2013 год, а не 1983-й. С тех пор произошли некоторые изменения...

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    5.Уже несколько лет подряд Севастополю со всех сторон,в том числе и с высоких трибун открыто угрожают ликвидацией его особого статуса,расчленением территории его округа,отрыве от него рекреационной зоны,источника питьевой воды,туристических объектов,земель для перспективного расширения города,ископаемых ресурсов.Реализуется политика Киева по снижению уровня самодостаточности города.
    Население возмущено не только наступлением на полномочия своей системы местного самоуправления,но и самим враждебным отношением центральной власти,пытающейся"нагнуть" этот ненавистный ей русский регион. Украина как-бы сама подчеркивает,что это чужая для них территория.Можно ли населению ожидать здесь лучшего будущего?
    Украина как бы подчеркивает, что это такая же территория Украины, как и все остальные. А "самодостаточность города" может быть ликвидирована в любой момент - нажатием буквально нескольких кнопок. Или среди "ископаемых ресурсов" в Севастополе есть и газовое месторождение, полностью удовлетворяющее его потребности? Или, может, он себя водой полностью обеспечивает - в нынешней конфигурации и статусе?

    Межгорное водохранилище Симферополя уже готово к перекачке воды в Чернореченское водохранилище Севастополя, утверждает председатель Республиканского комитета Крыма по водному хозяйству и орошаемому земледелию Игорь Вайль.

    На пресс-конференции он уточнил, что закачка начнется 8 января, так как в Севастополе воды осталось всего на два месяца.

    В Межгорном же водохранилище воды хватит до апреля, а дальше будет следующее поступление из Северо-Крымского канала. Так, в Межгорное водохранилище уже закачали 33 млн кубометров воды для Симферополя и 12 млн кубометров – для Севастополя.

    Власти Севастополя рассчитывают подавать в город днепровскую воду до 1 апреля 2013 года. После очистки она будет смешиваться с водой из Чернореченского водохранилища на 3-м гидроузле. На эти цели просят Кабмин Украины выделить из резервного фонда 80 млн грн.
    http://www.sevastopol.su/news.php?id=44256

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    6.Украина - страна с ничтожным уровнем социальной справедливости,здесь нет никаких преград для национального капитала,чтобы удерживать зарплату своих работников на беспрецедентном для Европы низком уровне. Сороковое место в Европе с 332 долларами в месяц (за нами только "безпромышленная" и "безресурсная" Молдавия...
    Перспектив для повышения уровня благосостояния нет никаких.
    Заметим,что на Родине - в РФ зарплаты и пенсии почти в три раза выше.
    Однобокая,экспортно-ориентированная и энергозависимая от РФ экономика Украины разваливается и может рухнуть в любой момент.
    Хороший довод. Весомый. Правда, колбасой очень уж попахивает...

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    7.Украинская верхушка,уже традиционно,не зависимо от того,кто находится при власти,открыто позиционирует себя,как идеологический противник нашей Родины - Российской Федерации.А принятая ею на вооружение националистическая,"самостийническая" идеология национальной "избранности" отталкивает воспитанное на русских интернациональных традициях большинство населения города. Тем более,что Украина показала себя совершенно неспособной ,да и не желающей выполнять взятые на себя обязательства (например,по Большому договору и т.п.). И понравится ли какому-либо народу жить в составе государства,пребывая в постоянном тревожном ожидании очередной сумасбродной инициативы "провидныкив" титульной нации по подавлению культуры,языка,традиций всех и вся,кто не похож на них самих?..
    Сколько ни старался за минувшие 5 лет - не заметил, чтобы большинство населения 200-тысячного города проявляло сколь-нибудь значимую политическую активность по этому поводу.

    НародЪ опять-таки безмолвствует. Ему, может, и не нравится - но приспосабливается и терпит.

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    8.Киев сам,панически боясь повторения 1994 года,проложил пропасть между центральной властью и Севастополем,не доверяя его населению полноценного демократического самоуправления. Он контролирует каждый шаг Горсовета и отказывается ввести прямые выборы мэра жителями города.Это особый вид демократии 21-го века - оккупационная демократия.
    Кстати,это и есть одно из слабых мест Киева в его попытках сохранить за собой власть над Русским Севастополем и АРК.
    Ничего,кроме сожаления и желания освободиться не может вызвать у жителей Севастополя такое "содружество" двух некогда братских народов.
    Может, слыхали - в России собираются вернуть прямые выборы губернаторов?

    Еще раз: вы уж там определитесь - вам куда, в демократическую Европу или все-таки в Россию? Если в Россию - то учтите, что "полноценного демократического самоуправления" у нас тут не получает НИ ОДНО муниципальное образование. У нас тут вертикаль власти - укрепленная куда какому Малахову кургану в былые времена.

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    Напрашивается вывод - Украину сегодня можно с полным основанием назвать европейским аутсайдером.
    ...а Россию вообще никто, будучи в здравом уме и не либерально-демократической памяти, к Европе не относит. Разве что чисто географически и то - местами.

    Кстати, по сравнению с Албанией или Боснией - Украина еще довольно неплохо живет...

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    Если коротко,- наша Родина даст нам возможность возвратить и приумножить всё то,что отняла за годы оккупации Украина.
    На первых порах можно ожидать серьёзную финансовую,техническую,организационную помощь в восстановлении разрушенного хозяйства.
    Под какие гарантии? И чем расплачиваться будете?

    В России, если опять-таки не поняли - капитализм. Со всеми вытекающими из дырявой канализации последствиями. И кредитами, которые нужно возвращать с процентами. Так или иначе.

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    Севастополь,после восстановления экономики,сам создаст благоприятный инвестиционный климат,условия для производственной кооперации,примет участие в евразийском разделении труда. Используя природные преимущества,экономическую свободу и благоприятную политическую и моральную обстановку,он сам добъется процветания, комфортного проживания для своих жителей и привлекательности для остального мира.

    Все флаги в гости будут к нам!
    Видимо, в Севастополе уже совсем позабыли значение слов "закрытый город". Так что не надейтесь на межпланентные шахматные турниры...

    Да и экономическая свобода будет под четким контролем инвесторов. И они сами будут решать, чего и как добиваться. И если флаги таки будут в гости - то к ним. А жители Севастополя при сем будут выполнять функции обслуживающего персонала. Ну... если инвестор не решит, что ему проще привезти более дешевую рабочую силу.

    Таково оно - нынешнее евразийское распределение труда, что поделать...

    Оно, конечно, имеет свои преимущества - для тех, кто к нему более-менее успешно приспособится. Но в том-то и дело, что, судя по этим заявлениям, жители Севастополя приспосабливаться не желают - они хотят, чтобы мир прогнулся под их особый статус, оказал помощь и далее не мешал жить, как им хочется/привычно/заблагорассудится.

    При этом, судя опять-таки по вышенаписанному, не отдавая себе отчета в том, что буде с РФ воссоединится один только Севастополь (и даже один только Крым) - ему придется крепко подумать хотя бы даже о том, сколько воды ежегодно перекачивалось по каналу из Днепра...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Augustine (19.03.2013), BWolF (19.03.2013), jarett (17.03.2013)

  9. #6
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,186
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    А что можно нового сказать о Севастополе?
    Уж простите, отвечу вопросом на вопрос - а что, жизнь кончилась и Севастополь превратился в тихий и пыльный музей-заповедник?

  10. #7
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Волгарь , лучше не скажешь. Но позвольте маленькую поправочку на счет
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    200-тысячного города
    все же побольше в 2 раза. не из патриотических обид , а порядка токмо!

  11. #8
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    А была подобная тема -
    Откровенный разговор Севастополя с Родиной-Матерью
    от этого же автора.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  12. Сказали спасибо Найтли :


  13. #9
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    все же побольше в 2 раза. не из патриотических обид , а порядка токмо!
    Во-первых, тем обиднее смотреть на "массовые протесты" из 200 человек и патриотические акции из 20...

    Во-вторых, если уж порядка токмо - так сам город 342 тысячи человек, агломерация под управлением горсовета - 380 тысяч. С мелочью. До 2 раз не дотягивает, разве что с курортниками в сезон...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #10
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    А была подобная тема -
    от этого же автора.
    "Эта музыка будет вечной..." (с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. #11
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Если долго-долго-долго говорить родителям, то дети будут говорить так же. А там пойдут и внуки! И уж они-то точно скажут все в полный рост!!!


    А вобщем-то я над собой смеюсь, но верю в то, что Россия всегда со мной
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  16. 2 Сказали спасибо чемберлен:

    glava (17.03.2013), Волгарь (17.03.2013)

  17. #12
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    До 2 раз не дотягивает
    значение косинуса в военное время может достигать четырех (цэ)
    У меня с учетом "съангломерированных" получилась цифра с округлением без знаков после запятой.

  18. #13
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    значение косинуса в военное время может достигать четырех
    Главное - чтобы в нужную сторону!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. Сказали спасибо Волгарь :

    jarett (17.03.2013)

  20. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    1.Население четко осознает,что Севастополь и Крым были после 1991 года присоединены Украиной в свой состав в одностороннем порядке,с грубым нарушением прав граждан и вопреки их воле,законно выявленной на Крымском Референдуме 20 января 1991 года.У большинства современных людей подобное к себе отношение,как минимум,вызывает пртест и принципиальное неприятие оккупации.
    В 1991 году на Всесоюзном референдуме подавляющее большинство граждан высказалось за сохранение СССР. Вопреки их воле, с грубым нарушением прав... что там дальше было-то?

    НародЪ безмолвствует. А кое-кто так и искренне радовался. И до сих пор радуется.

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    2.В Севастополе остановлено или существенно сокращено производство на всех крупных промышленных предприятиях города,а это были передовые в СССР наукоемкие производства,наполняющие бюджет города. На улицу выброшены десятки тысяч квалифицированных рабочих и инженеров без перспектив на достойное трудоустройство...
    С времен СССР десятки тысяч квалифицированных рабочих и инженеров не нашли себе достойное трудоустройство?!

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    3.Севастополь испытал на себе унизительную принудительную украинизацию всех сфер своей общественной жизни.Она больно ударила по гражданским и этническим правам русского большинства населения,с чем никогда не смогут смириться жители русского города-героя,хранителя воинской славы России,- потомки победителей во Второй мировой войне.
    А говорили - русский город... а его, эвон, принудительно украинизировали... кстати, а как это произошло - ну, если жители не смирились? Где и кто держал "третью оборону" от украинизации?

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    4.В Севастополе выхывающе открыто происходит захват коммерческими структурами и частными лицами территорий общественного назначения (парки,придомовые территории,исторические объекты) под строительство сооружениий неизвестного назначения,под уплотнительную застройку в перенаселенных кварталах.Это вызывает резкий протест жителей,нередко переходящий в противостояние граждан с застройщиками.Территории занимаются без предварительного обсуждения общественностью,а нередко и в нарушение Генерального плана развития города. Вырисовывается "третья оборона" города - от дерибана общественных городских земель. Власть на этом фоне демонстрирует полное бессилие (или нежелание?) в решении этой проблемы.Впрочим,и не только этой...
    Жители ни одной демократической страны не смирятся с таким беспределом в отношении их прав.
    Я не понял: жители Севастополя хотят в Европу или в Россию?..

    У нас тут нет демократии. Разве что суверенная, а при ней все указанное происходит в полный рост и нехилыми темпами.

    В очередной раз убеждаюсь, что некоторые жители Севастополя видят в России СССР. Ну, тот самый. Застойный - без талонов, но с квартирой каждому в порядке очереди. Сообщаю: нету. Помер. Нынче 2013 год, а не 1983-й. С тех пор произошли некоторые изменения...

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    5.Уже несколько лет подряд Севастополю со всех сторон,в том числе и с высоких трибун открыто угрожают ликвидацией его особого статуса,расчленением территории его округа,отрыве от него рекреационной зоны,источника питьевой воды,туристических объектов,земель для перспективного расширения города,ископаемых ресурсов.Реализуется политика Киева по снижению уровня самодостаточности города.
    Население возмущено не только наступлением на полномочия своей системы местного самоуправления,но и самим враждебным отношением центральной власти,пытающейся"нагнуть" этот ненавистный ей русский регион. Украина как-бы сама подчеркивает,что это чужая для них территория.Можно ли населению ожидать здесь лучшего будущего?
    Украина как бы подчеркивает, что это такая же территория Украины, как и все остальные. А "самодостаточность города" может быть ликвидирована в любой момент - нажатием буквально нескольких кнопок. Или среди "ископаемых ресурсов" в Севастополе есть и газовое месторождение, полностью удовлетворяющее его потребности? Или, может, он себя водой полностью обеспечивает - в нынешней конфигурации и статусе?

    Межгорное водохранилище Симферополя уже готово к перекачке воды в Чернореченское водохранилище Севастополя, утверждает председатель Республиканского комитета Крыма по водному хозяйству и орошаемому земледелию Игорь Вайль.

    На пресс-конференции он уточнил, что закачка начнется 8 января, так как в Севастополе воды осталось всего на два месяца.

    В Межгорном же водохранилище воды хватит до апреля, а дальше будет следующее поступление из Северо-Крымского канала. Так, в Межгорное водохранилище уже закачали 33 млн кубометров воды для Симферополя и 12 млн кубометров – для Севастополя.

    Власти Севастополя рассчитывают подавать в город днепровскую воду до 1 апреля 2013 года. После очистки она будет смешиваться с водой из Чернореченского водохранилища на 3-м гидроузле. На эти цели просят Кабмин Украины выделить из резервного фонда 80 млн грн.
    http://www.sevastopol.su/news.php?id=44256

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    6.Украина - страна с ничтожным уровнем социальной справедливости,здесь нет никаких преград для национального капитала,чтобы удерживать зарплату своих работников на беспрецедентном для Европы низком уровне. Сороковое место в Европе с 332 долларами в месяц (за нами только "безпромышленная" и "безресурсная" Молдавия...
    Перспектив для повышения уровня благосостояния нет никаких.
    Заметим,что на Родине - в РФ зарплаты и пенсии почти в три раза выше.
    Однобокая,экспортно-ориентированная и энергозависимая от РФ экономика Украины разваливается и может рухнуть в любой момент.
    Хороший довод. Весомый. Правда, колбасой очень уж попахивает...

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    7.Украинская верхушка,уже традиционно,не зависимо от того,кто находится при власти,открыто позиционирует себя,как идеологический противник нашей Родины - Российской Федерации.А принятая ею на вооружение националистическая,"самостийническая" идеология национальной "избранности" отталкивает воспитанное на русских интернациональных традициях большинство населения города. Тем более,что Украина показала себя совершенно неспособной ,да и не желающей выполнять взятые на себя обязательства (например,по Большому договору и т.п.). И понравится ли какому-либо народу жить в составе государства,пребывая в постоянном тревожном ожидании очередной сумасбродной инициативы "провидныкив" титульной нации по подавлению культуры,языка,традиций всех и вся,кто не похож на них самих?..
    Сколько ни старался за минувшие 5 лет - не заметил, чтобы большинство населения 200-тысячного города проявляло сколь-нибудь значимую политическую активность по этому поводу.

    НародЪ опять-таки безмолвствует. Ему, может, и не нравится - но приспосабливается и терпит.

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    8.Киев сам,панически боясь повторения 1994 года,проложил пропасть между центральной властью и Севастополем,не доверяя его населению полноценного демократического самоуправления. Он контролирует каждый шаг Горсовета и отказывается ввести прямые выборы мэра жителями города.Это особый вид демократии 21-го века - оккупационная демократия.
    Кстати,это и есть одно из слабых мест Киева в его попытках сохранить за собой власть над Русским Севастополем и АРК.
    Ничего,кроме сожаления и желания освободиться не может вызвать у жителей Севастополя такое "содружество" двух некогда братских народов.
    Может, слыхали - в России собираются вернуть прямые выборы губернаторов?

    Еще раз: вы уж там определитесь - вам куда, в демократическую Европу или все-таки в Россию? Если в Россию - то учтите, что "полноценного демократического самоуправления" у нас тут не получает НИ ОДНО муниципальное образование. У нас тут вертикаль власти - укрепленная куда какому Малахову кургану в былые времена.

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    Напрашивается вывод - Украину сегодня можно с полным основанием назвать европейским аутсайдером.
    ...а Россию вообще никто, будучи в здравом уме и не либерально-демократической памяти, к Европе не относит. Разве что чисто географически и то - местами.

    Кстати, по сравнению с Албанией или Боснией - Украина еще довольно неплохо живет...

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    Если коротко,- наша Родина даст нам возможность возвратить и приумножить всё то,что отняла за годы оккупации Украина.
    На первых порах можно ожидать серьёзную финансовую,техническую,организационную помощь в восстановлении разрушенного хозяйства.
    Под какие гарантии? И чем расплачиваться будете?

    В России, если опять-таки не поняли - капитализм. Со всеми вытекающими из дырявой канализации последствиями. И кредитами, которые нужно возвращать с процентами. Так или иначе.

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    Севастополь,после восстановления экономики,сам создаст благоприятный инвестиционный климат,условия для производственной кооперации,примет участие в евразийском разделении труда. Используя природные преимущества,экономическую свободу и благоприятную политическую и моральную обстановку,он сам добъется процветания, комфортного проживания для своих жителей и привлекательности для остального мира.

    Все флаги в гости будут к нам!
    Видимо, в Севастополе уже совсем позабыли значение слов "закрытый город". Так что не надейтесь на межпланентные шахматные турниры...

    Да и экономическая свобода будет под четким контролем инвесторов. И они сами будут решать, чего и как добиваться. И если флаги таки будут в гости - то к ним. А жители Севастополя при сем будут выполнять функции обслуживающего персонала. Ну... если инвестор не решит, что ему проще привезти более дешевую рабочую силу.

    Таково оно - нынешнее евразийское распределение труда, что поделать...

    Оно, конечно, имеет свои преимущества - для тех, кто к нему более-менее успешно приспособится. Но в том-то и дело, что, судя по этим заявлениям, жители Севастополя приспосабливаться не желают - они хотят, чтобы мир прогнулся под их особый статус, оказал помощь и далее не мешал жить, как им хочется/привычно/заблагорассудится.

    При этом, судя опять-таки по вышенаписанному, не отдавая себе отчета в том, что буде с РФ воссоединится один только Севастополь (и даже один только Крым) - ему придется крепко подумать хотя бы даже о том, сколько воды ежегодно перекачивалось по каналу из Днепра...
    Как участник форума,уважаю Ваше право иметь собственное мнение .Вы проделали ,возможно,бОльшую работу,анализируя пост,чем автор при его написании.

    Однако,как севастополец,отмечу в целом - для меня бесспорным является следующее - лучше быть голодным но свободным,чем сытым,но невольником.Герои,на которых сегодня молится Украина,как мне известно,занимали подобные позиции.
    Так Вы хотели доказать,что они нравственно выше нас?..

  21. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    А что можно нового сказать о Севастополе?
    Равно как и плодить сущности без надобности

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    Это предположение,но небезосновательное.
    прошу прощения, но на чем оно основано? не вижу объективных причин для ожидания.
    На бесспорной правоте добра над злом.

  22. #16
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    На бесспорной правоте добра над злом.
    Я конечно идеалист в надстройке, но базис материалистический у меня. Я неоднократно с трибуны форума выступал об экономических аспектах подобного отчуждения территории и о переходном периоде. В этот период обречены на нищенство все работники здравоохранения, образования, прочих отраслей финансируемых из бюджета, пенсионеры опять же в деревянные бушлаты переодеваться будут куда чаще. Продолжать можно долго.

  23. #17
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    для меня бесспорным является следующее - лучше быть голодным но свободным
    Угу. И именно поэтому Вы пишете о всяческих материальных вливаниях в "восстановление разрушенного хозяйства"(с). Конечно-конечно.

    "Лучше быть богатым и здоровым..."(с)

    А победа Добра над Злом - она бесспорна, конечно. Только на этом этот мир закончится, а в ТОМ мире все, кто туда попадет, будут ДОМА.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. #18
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    именно поэтому Вы пишете о всяческих материальных вливаниях
    вспоминается один известный ресурс семилетней давности
    а когда Севастополь войдет в состав России снабжение как при СССР будет (тм)

  25. #19
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А победа Добра над Злом - она бесспорна, конечно. Только на этом этот мир закончится, а в ТОМ мире все, кто туда попадет, будут ДОМА.
    в домовине, что ли?

  26. #20
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    Однако,как севастополец,отмечу в целом - для меня бесспорным является следующее - лучше быть голодным но свободным,чем сытым,но невольником.Герои,на которых сегодня молится Украина,как мне известно,занимали подобные позиции.
    Так Вы хотели доказать,что они нравственно выше нас?..
    Ну, я вообще-то про другое. Не про нравственную чистоту и прочие идеалы, а про грубую действительность.

    Поскольку насчет "голодным, но свободным" - там как-то слабо просматривалось. В отличие от возмущения тем, как клятая капиталистическая украинская власть дерибанит, разваливает, отнимает полномочия, лишает особого статуса и т.п., а Россия (в которой, видимо, капитализма нет) почему-то вдруг поможет, построит, восстановит и вообще вернет все как было.

    В общем, так и напрашивается цитата из украинского гимна: "Сгинуть наши вороженьки..." - и далее по тексту.

    Вообще список получился полностью в традициях современной украинской политики, только вместо "Севастополь" надо подставить "Украина", вместо "Россия" - "Европа" (и, соответственно, упомянуть, что украинское население - оно ж европейское... ), а вместо "Украины" - местами можно повставлять "Россию", а местами - "злочинну бандитску владу". И кое-где даты поменять да мелкие детали шлифануть.

    Попробуем?

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Ну как?

    Хоть сейчас в предвыборный материал какой-нибудь "Батькивщине", точно?
    Последний раз редактировалось Волгарь; 18.03.2013 в 00:16.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (19.03.2013), jarett (18.03.2013)

  28. #21
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    "900 долларов в месяц - ниже нее только отсталые постсоветские страны. Перспектив для повышения уровня благосостояния нет никаких. Заметим,что в Германии зарплаты почти в четыре раза выше."
    кстати, прикол. у нас налоги на "физиков" платит работодатель. то есть, нашу зарплату показывают после уплаты налогов, а у них -- до. ведь так? а это что-то типа в полтора раза разница.

  29. #22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    Я неоднократно с трибуны форума выступал об экономических аспектах подобного отчуждения территории и о переходном периоде.
    ...Бойцу надлежит сосредоточиться на завершающем ударе.Тогда все промежуточные движения пролетают как "на автомате".

  30. #23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Хоть сейчас в предвыборный материал какой-нибудь "Батькивщине", точно?
    Блестяще! Вы - Конструктор!
    Структура знаний универсальна...

  31. #24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Только на этом этот мир закончится, а в ТОМ мире все, кто туда попадет, будут ДОМА.
    Тесна мне бытия печальная темница,-
    О,если б дверь найти,что к вечности ведёт!

  32. #25
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    Тогда все промежуточные движения
    СВОДЯТСЯ К ДВУМ ВЕЩАМ:
    1. Старики остаются без пенсий и вымирают.
    2. Те кто помоложе деградируют и главной целью и единственным источником выживания становится "Грабь корованы" (тм) "Еби гусей!"

  33. #26

  34. Сказали спасибо Игорь Константинович :

    Приазовец_ (19.03.2013)

  35. #27
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    Блестяще! Вы - Конструктор!
    Спасибо, но я как-то больше биохимик...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  36. Сказали спасибо Волгарь :

    jarett (19.03.2013)

  37. #28
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    ...Бойцу надлежит сосредоточиться на завершающем ударе.Тогда все промежуточные движения пролетают как "на автомате".
    ...а командиру нужно уметь планировать разные варианты "промежуточных движений". Иначе его боевая задача "пролетит" хоть с автоматами, хоть с самолетами, и бойцы либо нанесут "завершающий удар" в пустое место, либо - хуже того - в ловушку, заботливо подготовленную противником, взявшим на себя труд подумать чуть больше.

    "Война - это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!" (с) Ф.Е.Васков.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  38. #29
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    О,если б дверь найти,что к вечности ведёт!
    "Все там будем..."(с)

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  39. #30
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Константинович Посмотреть сообщение
    Увы.НО цель достигается...
    Да Вы, сцуко, Гитлер с нейтронной бомбой!!!
    Статистические данные почитайте о количестве пенсионеров в Севастополе. Голый и пустой Город с "блекджеком и шлюхами" (цэ) на выходе получите!

  40. #31
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    Голый и пустой Город с "блекджеком и шлюхами" (цэ) на выходе получите!
    Не получите. "Если что - мы и из Горного Бадахшана гастрарбайтеров завезем!" (с)

    Давеча смотрел на всяческих сайтах виды и карты (включая спутниковые снимки) Севастополя - дык, такой город пустым не будет. А вот с блэкджэком и шлюхами... Ипитьтвайуматтттт... сколько там понастроено-то (и, судя по всему, за крайние годы) всяких недешевых пансионатиков и прочего жилья для курортников... Это ж деньги. И ежели никто не помешает - большие деньги. В том числе - с блэкджэка и шлюх. Так штаааа...

    ...в крайнем случае - это дело возьмут в свои цепкие руки крымские татары. Если их сородичи-турки не опередят и не оттеснят, как местное население в Абхазии.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  41. Сказали спасибо Волгарь :

    jarett (19.03.2013)

  42. #32
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    сколько там понастроено-то (и, судя по всему, за крайние годы) всяких недешевых пансионатиков и прочего жилья для курортников...
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    это дело возьмут в свои цепкие руки крымские татары. Если их сородичи-турки не опередят и не оттеснят
    Собственно я об этом же! Но ТС хочет получить на выходе Севастополь, а не Нью-Бахчисарай с некоторыми атрибутами Антальи

  43. #33
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    ТС хочет получить на выходе Севастополь, а не Нью-Бахчисарай с некоторыми атрибутами Антальи
    Уточните, пожалуйста: ТС в данном случае - топикстартер или Таможенный Союз?

    Потому как топикстартер, очевидно, хочет на выходе (из Украины ) получить не просто Севастополь, а тот самый Севастополь. Привычный. Фактически - советский. С особым (центрального подчинения! никаких регионов над Городом!) статусом, с промышленностью, работающей на советские ВМФ - того самого масштаба с теми же потребностями... да, и еще чтобы капиталисты не устраивали "точечную застройку" и вообще не делали из тихого, исторически достопримечательного города Нью-Сочи.

    С блэкджэком и шлюхами.

    А нету. Самое главное - СССР нету и, по последней информации, не предвидится в ближайшем будущем. Есть ТС, который Таможенный Союз, а в нем правят всякие чиновники, олигархи и прочие капиталисты со своими деньгами.

    Которым тот самый Севастополь, с максимумом вливаний (в том числе через военный бюджет) и минимумом чистой прибыли - в общем-то нужен меньше, чем "атрибуты Антальи", которые приносят хоть и сезонный, но все ж таки регулярный доход.

    И кто именно построит там еще один курорт и будет с него "отстегивать" - русские, украинцы, татары, турки, немцы, марсиане... - им по большому счету все равно, "верхам" ТС. Лишь бы а) отстегивали сколько скажут и б) не пытались присвоить собственность.

    А остальное...

    ...ну, кое-что можно использовать для отчетности по военно-патриотическому воспитанию и заодно - как туристические объекты и достопримечательности.

    А можно и не использовать, если выгоды с этого не будет...

    Шопаделать. "Жизнь такова, какова она есть - и больше никакова..." (с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •