О пушках и пушкарях из темы про Фарион

[Волгарь]

"по прибору", это ж аналог современного "призыва", посадских мобилизовали в войско на время похода и распускали после его завершения.

Поинтересуйтесь еще раз.

Перепутали "вольных" людей "по прибору", набиравшихся добровольно и входивших в постоянный штат гарнизонов и полков ("приказов", "статей" и т.д.) - и "даточных" людей, призывавшихся в определенном количестве из посадских (от каждой сотни и т.п.).

Для добровольного набора "вольных" хватало. Сам набор "по прибору", а не "с земли" или "с сотни" (кузнечной, горшечной и т.п. ) появился именно при Иване Грозном, в 1550-м, и проходил на конкурсной основе - "выбором"("избором") из нанимающихся, от которых требовалось продемонстрировать умение владеть оружием, силу и т.п.

И как Вы себе представляете явку по призыву с собственной экипировкой, например, "затынников", обслуживавших крепостную артиллерию? Каждый приходит со своей пушкой - или все-таки только с банником, пальником и т.п. Ну, с воротниками, отвечавшими за состояние укреплений, все-таки проще, чего уж там, топор да заступ...

...а вот стрелец, что интересно, получал казенное вооружение (в отличие от "даточных" пищальников-ополченцев) и боеприпас - и отвечал за расход и сохранность перед казной. После "дела" сдавались излишки пороха, свинца и т.п. - вплоть до того, что им, бедолагам, приходилось даже после попадания в плен и рабство - буде вернутся на Родину - держать ответ в "губной избе": куды дел?!

Документы сохранились, можете полюбопытствовать и убедиться: Кровавая - она уже в те времена свирепствовала.

"Даточные люди" шли в "земское войско" (поместное и городское ополчение), а "служивые по прибору", как и "служивые по отечеству", числились в войске государевом.

[Дохляк]

Перепутали "вольных" людей "по прибору", набиравшихся добровольно и входивших в постоянный штат гарнизонов и полков ("приказов", "статей" и т.д.) - и "даточных" людей, призывавшихся в определенном количестве из посадских (от каждой сотни и т.п.).

точно, перепутал. "по прибору" это те самые, которых Иван Грозный завел. в частности, стрельцы.

И как Вы себе представляете явку по призыву с собственной экипировкой, например, "затынников", обслуживавших крепостную артиллерию?

ну, тут-то проблемы не было, поскольку до того артиллерией занимались наемные иностранцы. которые ее и производили, и обслуживали. насколько помнится, отечественные мастера фигурируют со времен того же Грозного.

"Даточные люди" шли в "земское войско" (поместное и городское ополчение), а "служивые по прибору", как и "служивые по отечеству", числились в войске государевом.

в общем, зря я так упрощал, происхождение служивых людей имело несколько различных источников. как минимум: дружинник, слуга, наемник, доброволец "по прибору", рекрут. в разные времена по-разному, но постоянно присутствуют и вольный, и не вольный принципы формирования. вплоть до настоящего. видно что-то в этом есть, живучее...