Показано с 1 по 33 из 94

Тема: О пушках и пушкарях из темы про Фарион

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,201
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1051

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    говоря кратко -- за то...
    что феодалу (не обязательно помещику, возможно, что и боярину, может быть князю, а то и монастырю или епархии) принадлежала земля, на которой жил крестьянин вполне себе лично свободный...
    Другой вопрос, что с течением времени этой самой личной свободы у крестьянина становилось все меньше и меньше, до тех пор пока т.н. "крепостных крестьян" не стали продавать без земли...
    А почему так получилось (причем не только у нас, а практически по всей Центральной и Восточной Европе, по меньшей мере к востоку от Одера) - это уже третий вопрос...

    З.Ы. Кстати и вопрос
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    как заставить на себя пахать?
    заодно решался...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  2. #2
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,265
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    что феодалу (не обязательно помещику, возможно, что и боярину, может быть князю, а то и монастырю или епархии) принадлежала земля, на которой жил крестьянин вполне себе лично свободный...
    не-не, первоначально же крестьянин жил на земле никому не принадлежавшей. все эти поляне, вятичи, кривичи... без никаких монастырей, прям как дикари какие. ну там, князь со сбором дани, это не за землепользование, эт отдельная статья -- крыша, однако. сей государственный налог и после закрепощения, отдельно от барщины сохранился. а вот самый тот момент, когда землю из-под крестьянина-то выдернули и интересен. тут оно похоже и началось.

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    З.Ы. Кстати и вопрос как заставить на себя пахать? заодно решался...
    сошло бы, коли помещики владели землей извечно, а крестьяне на нее пришли. но выходит-то наоборот. переходный момент все портит. просто в лоб заявить, мол "было ваше, стало наше", как-то неприлично, нелегитимненько.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •