Показано с 1 по 33 из 94

Тема: О пушках и пушкарях из темы про Фарион

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,201
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1051

    По умолчанию

    А ничего, что помещика сажал на землю (вполне уже свою собственную и не в первом поколении) вотчинник?..


    З.Ы. И легитимность в разные времена легитимности рознь... На определенных этапах власть силы (когда местное население "примучивали") была вполне себе легитимной... А после, для потомков, сложившееся положение было вполне себе обычным, привычным, "по старине, как при дедах было"...
    Последний раз редактировалось Valtapan; 09.04.2013 в 22:16.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  2. #2
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,265
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    А ничего, что помещика сажал на землю (вполне уже свою собственную и не в первом поколении) вотчинник?..
    какая разница? крестьянин за просто так не обязан пожизненным подневольным трудом ни вотчиннику, ни тем более, помещику. ни ващета даже князю, в некотором роде. если князь, конечно, еще не отстроил царство тотального насилия у себя. сие в историях тоже бывает, но не столь часто.


    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    З.Ы. И легитимность в разные времена легитимности рознь... На определенных этапах власть силы (когда местное население "примучивали") была вполне себе легитимной...
    а то. но есть тонкость. в нагрузку к праву силы идет обязанность эту силу постоянно подтверждать. тут уж закон природы, социальной -- хрен нарушишь.


    а когда от набегов за добычей хочется перейти к более, так сказать, упорядоченному освоению, приходится переходить от произвола к какой-никакой законности. чтоб снимать больше, с меньшими усилиями.

  3. #3
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,201
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1051

    По умолчанию

    Ну ежели между помещиклм и вотчинником нет никакой разницы (хотя бы и во времени возникновения соответствующей социальной группы), то мне остается только скромно умолкнуть...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  4. #4
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,265
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Ну ежели между помещиклм и вотчинником нет никакой разницы (хотя бы и во времени возникновения соответствующей социальной группы), то мне остается только скромно умолкнуть...
    погоди-ка, ты имеешь в виду вотчинника как землевладельца или как удельного князя? князь еще мог, по идее, кого-то наделить землей, а у вотчинника-землевладельца откель право такое? помещика к себе подсадить эт не крестьянину у себя поселиться позволить. я понимаю, в европах была мода феодальные лестницы строить, но у нас-то не европы.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •