Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 67 по 99 из 121

Тема: Турецкое лето?

  1. #67
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Экстримальный отдых включен
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  2. #68
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Экстримальный отдых включен...
    ...в связи с сильным давлением со стороны египетских конкурентов...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  3. 3 Сказали спасибо Valtapan:

    Береза (15.06.2013), Вован Донецкий (13.06.2013), Самогон (14.06.2013)

  4. #69
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,556
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    ТЯЖЁЛЫЙ УДАР ПРИШЁЛСЯ В ПАХ...
    В Турции в районе площади Таксим местными спецслужбами задержан и сильно избит журналист Аркадий Бабченко (известный как блоххер starshinazapasa - Dimson)

    14.06.2013

    В настоящее время он находится в местном госпитале под охраной спецслужб. Как рассказал «Новой газете» сам Бабченко, он фотографировал пустые полицейские машины, когда к нему подошли люди в гражданской форме и категорически попросили перестать снимать, тут же схватили его за руки и стали задерживать.

    - Я пытался убрать их руки от себя, тогда они оттащили меня во дворы и начали избивать, сильно били по ногам, тяжелый удар пришелся в пах. Сейчас я нахожусь в госпитале. Ходить не могу. Сотрудники спецслужб находятся рядом со мной. Отобрали паспорт и прочие документы, оставили телефон, по которому разрешили звонить. Как я понял по их словам, меня подозревают в нападении на представителей власти. Пока непонятно, что со мной будут делать - то ли будут выдворять из страны, то ли предъявят обвинение. В ближайшее время меня повезут в департамент по делам иностранцев.

    «Новая» следит за развитием событий.

    P.S. 23.16 В настоящее время Аркадия Бабченко перевезли в полицейский участок. В ситуацию вокруг журналиста вмешался сотрудник российского консульства в Стамбуле. Он направляется в участок.
    Если российское консульство вызволит борца из турецкого застенка, он вернётся в Москву и снова начнёт клеймить путинских палачей.

    А ведь ещё пару дней назад - как дысал, как дысал:
    http://starshinazapasa.livejournal.com/630232.html
    Там, на Таксиме, стоя на крыше разбитого автобуса, наблюдая стотысячную толпу фанатов, в едином порыве скандирующих "Таип уходи"; пытаясь охватить взглядом текущую бескрайнюю реку людей, пришедших защищать свои свободы; реку от зари до зари, превращающуюся в море от края до края; глядя на людей, ставших здесь лагерем и построивших баррикады; людей, которым бы даже в голову не пришла бы сама мысль о том, что они что-то должны согласовать; фотографируя расклеванный безоружными людьми водомет и разорванный голыми руками автозак с вырванными решетками; слушая бой турецких барабанов... Там, на Таксиме, я вдруг почувствовал, что просто физически больше не смогу заставить себя войти в этот очередной огороженный ментовским строем и решетками загон, согнуть шею под металлоискателем, вывернуть перед ментами свои карманы, разрешить им своими руками лазить в мой рюкзак, а потом стать в строй, махать шариками и еще, мать его, называть это "протестом".
    ...
    Там, около парка Гези, на пересечении улицы Истикляль, на крыше разбитого автобуса, под бой турецких барабанов и запах горящих баррикад из меня вышли последние остатки рабства, освободившееся пространство наполнилось свободой и процесс этот оказался необратимым.
    Я - свободный человек. По загонам я больше не хожу. И унижаться больше не намерен.
    Сами перед ментами свои карманы выворачивайте.
    Под бой турецких барабанов воздух свободы в жопе защекотал, процесс выхода рабства из организма пошёл... и вдруг - такое анфиско, тьфу фетяско, короче фиаско в феске

    Надо бы ему на подмогу товарища Курицыну в пиздатой шуппке и с шилом в руках направить
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  5. 10 Сказали спасибо Dimson:

    22_RUS (15.06.2013), Augustine (16.06.2013), BWolF (16.06.2013), glava (15.06.2013), Valtapan (15.06.2013), Береза (15.06.2013), Дохляк (15.06.2013), Олег из Донецка (15.06.2013), танкист (16.06.2013)

  6. #70
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Дотянулась, таки, Крававая.. - свою грязную работу сделала чужими руками и туреццкими сапогами.
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  7. Сказали спасибо 22_RUS :

    glava (15.06.2013)

  8. #71
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Еще и срок впаяют за сопротивление/нападение на представителей закона.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  9. #72
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,965
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Еще и срок впаяют за сопротивление/нападение на представителей закона.
    Хорошо бы! Чтоб "службу понимал"!
    Хороший националист-мёртвый националист!

  10. 2 Сказали спасибо Олег из Донецка:

    Augustine (16.06.2013), glava (15.06.2013)

  11. #73
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Я пытался убрать их руки от себя, тогда они оттащили меня во дворы и начали избивать, сильно били по ногам, тяжелый удар пришелся в пах. Сейчас я нахожусь в госпитале. Ходить не могу.
    Это тут он херой
    факи показывать




    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  12. 6 Сказали спасибо Береза:

    22_RUS (15.06.2013), Augustine (16.06.2013), BWolF (16.06.2013), glava (15.06.2013), San4es60 (16.06.2013), Valtapan (17.06.2013)

  13. #74
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бабченко Посмотреть сообщение
    ..В ближайшее время меня повезут в департамент по делам иностранцев...
    ..потом - в лагерь, для перемещенных лиц и незаконных мигрантов...

    Просто чудо какое-то!.
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  14. Сказали спасибо 22_RUS :


  15. #75
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Жаль,что журналюгу не покалечили
    Ну или насильно не сделали мумсульманином
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  16. #76
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,471
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Митинг сторонников Эндоргана:



    Ну и вдогонку: Turkish EU Minister: "Whoever enters Taksim will be treated as terrorists."
    Любой, пришедший на Таксим будет рассматриваться как террорист
    http://www.hurriyetdailynews.com/eve...&NewsCatID=338
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  17. 2 Сказали спасибо San4es60:

    glava (16.06.2013), Олег из Донецка (17.06.2013)

  18. #77
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,471
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    В Турции в районе площади Таксим местными спецслужбами задержан и сильно избит журналист Аркадий Бабченко
    Янипонил, а как это он из турецкого зиндана в жжешечку то строчит малявы?

    зы. Бабетта кстати агент КГБ по версии КЦ =)

    Последний раз редактировалось San4es60; 16.06.2013 в 02:21.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  19. #78
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,471
    Вес репутации
    647

    По умолчанию



    Протестующие начали строить баррикады в окрестностях площади Таксим

    В Стамбуле несколько тысяч протестующих возводят баррикады на главной улице, ведущей к центральной площади Таксим, сообщили очевидцы

    Незадолго до этого турецкая полиция полностью освободила от протестующих стамбульский парк Гези и блокировала все подходы к нему. По данным губернаторства Стамбула, при разгоне лагеря демонстрантов пострадали не менее 29 человек, передает ИТАР-ТАСС.

    Как сообщается, силы безопасности также вытесняют толпы манифестантов с прилегающих к площади Таксим улиц, применяя слезоточивый газ и дымовые шашки. Некоторые активисты проявляют агрессию в отношении стражей порядка, забрасывая их камнями и стреляя в их сторону фейерверками.

    Между тем, после известий о разгоне парка Гези в Стамбуле и других городах Турции начали собираться толпы людей. Сообщается, что многие стамбульцы выехали в направлении Таксима из отдаленных районов, в ответ полиция перекрыла ряд основных трасс. Несколько тысяч человек собралось в столичном парке Кугулу.
    http://rus.ruvr.ru/news/2013_06_16/P...i-Taksim-3438/

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  20. #79
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Профсоюзы Турции объявили о всеобщей забастовке
    АНКАРА, 17 июн — РИА Новости, Алёна Палажченко. Крупнейшие профсоюзы Турции, которые представляют интересы инженеров, медиков, архитекторов, стоматологов, госслужащих, в понедельник начинают всеобщую забастовку в знак поддержки демонстрантов в Стамбуле, говорится в сообщении на сайте "Конфедерации революционных рабочих профсоюзов Турции" (DISK).
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    "(Правящая) Партия справедливости и развития выбрала путь государственного террора… Люди, которые требовали своих прав и справедливости, убиты, десятки стали инвалидами, тысячи раненых[Пора вводить бесполетную зону... - V.] Мы вместе с теми, кто сопротивляется силе и давлению… В понедельник, 17 июня, мы остановим работу и будем выполнять свои обязанности только в чрезвычайных ситуациях", — говорится на сайте.
    Лидеры профсоюзов призывают граждан отнестись с пониманием к возможным неудобствам "ради свободной и демократической Турции".
    В свою очередь, глава МВД Турции Муаммер Гюлер, назвал действия профсоюзов незаконными. "Протестная акция, которую хотят провести профсоюзы, незаконная", — заявил он в понедельник жураналистам.
    Накануне "Конфедерация профсоюзов государственных служащих" (KESK) призвала организовать генеральную забастовку в понедельник. А руководство DISK собралось на экстренное заседание, на котором решался вопрос о присоединении к забастовке. Поводом для проведения акции стало желание выразить солидарность с демонстрантами, чей митинг в центре Стамбула в ночь на воскресенье был подавлен полицией.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  21. Сказали спасибо Valtapan :


  22. #80
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,556
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    А каких прав и справедливости требуют требующие?
    Разве демократические выборы, на которых Эрдоган легко собирает две трети голосов всех турков не высшая справедливость?
    Или справедливо - это когда за голос одного турецкого креакла нужно учитывать 10 голосов турецкого быдла?
    Что вообще хотят-то?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  23. #81
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Dimson, ну реально странные какие-то вопросы задаешь...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  24. Сказали спасибо Valtapan :


  25. #82
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,556
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Ну хочется всё-таки какой-то структуризации сегодняшних фактов с целью прогнозирования последующих. Меня и наши белоленточные раздражают не столько потому, что они против Путина (Зюганов тоже против Путина), сколько аморфностью и безликостью, сливающуюся с бесцельностью.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  26. #83
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ну хочется всё-таки какой-то структуризации сегодняшних фактов с целью прогнозирования последующих...
    У меня, честно говоря, пока складывается впечатление, что это мозговая болезнь какая-то... причем , сцуко, заразная... (Есть очень слабая надежда, что мы ею переболели году этак в 17-м, и теперь если нас и лихорадит, то слегка... иммунитетЪ чО)
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  27. #84
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,556
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Я бы уточнил, что именно мы переболели в 1988-1993. Но ведь уже входит в активную жизнь поколение, родившееся после
    Наше спасение в соседях.
    Раньше говорили, что Россия показывала всему миру, как не надо. Теперь настал черёд остального мира послужить России антипримером
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  28. Сказали спасибо Dimson :

    22_RUS (18.06.2013)

  29. #85
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Теперь настал черёд остального мира послужить России антипримером...
    Дурной пример заразителен... Как бы оно не оказалось из этой серии...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  30. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    Олег из Донецка (17.06.2013), Самогон (17.06.2013)

  31. #86
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А каких прав и справедливости требуют требующие?
    Разве демократические выборы, на которых Эрдоган легко собирает две трети голосов всех турков не высшая справедливость?
    Или справедливо - это когда за голос одного турецкого креакла нужно учитывать 10 голосов турецкого быдла?
    Что вообще хотят-то?
    коротко: хотят смены власти.

    демократия бывает двух видов: "демократия большинства" и "демократия представительств". первый вариант отличается тем, что в нем механизмы смены власти не работают. выборы играют роль не выбора между политическими силами, а подтверждения легитимности монопольно правящей силы.

    в "демократии представительства" когда люди не довольны тем, как правящая сила представляет их интересы, они идут и голосуют за другую политическую силу, которая имеет реальный шанс взять власть. в "демократии большинства" идти на выборы бесполезно, так как не-правящие силы шансов получить власть не имеют. поэтому недовольные люди идут на улицу.

    поверхностно разница между легко наблюдается на том, во первых, происходит ли реальные передача власти, или правящая группировка удерживает власть десятилетиями; и во-вторых, неустойчиво-малый разрыв на выборах или непреодолимо большой.

  32. #87
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    демократия бывает...
    Э-э-э-э... мю-э-э-э... И к какому из этих видов относится политическая система "самой демократической страны в мире"?...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  33. #88
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,556
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А каких прав и справедливости требуют требующие?
    Разве демократические выборы, на которых Эрдоган легко собирает две трети голосов всех турков не высшая справедливость?
    Или справедливо - это когда за голос одного турецкого креакла нужно учитывать 10 голосов турецкого быдла?
    Что вообще хотят-то?
    коротко: хотят смены власти.

    демократия бывает двух видов: "демократия большинства" и "демократия представительств". первый вариант отличается тем, что в нем механизмы смены власти не работают. выборы играют роль не выбора между политическими силами, а подтверждения легитимности монопольно правящей силы.

    в "демократии представительства" когда люди не довольны тем, как правящая сила представляет их интересы, они идут и голосуют за другую политическую силу, которая имеет реальный шанс взять власть. в "демократии большинства" идти на выборы бесполезно, так как не-правящие силы шансов получить власть не имеют. поэтому недовольные люди идут на улицу.

    поверхностно разница между легко наблюдается на том, во первых, происходит ли реальные передача власти, или правящая группировка удерживает власть десятилетиями; и во-вторых, неустойчиво-малый разрыв на выборах или непреодолимо большой.
    Ничего не понял.
    Так механизм выборов для этих "разных" демократий тоже разный или всё-таки одинаковый?
    То, что Ф.Рузвельт избирался на три срока подряд - это свидетельство того, что в САСШ тогда была демократия большинства?
    А та же Турция - это какая демократия?
    С одной стороны там десятилетиями правили кемалисты. По-Вашему - демократия большинства. С другой стороны в 2002 на выборах таки победила нынешняя правящая партия - в один момент демократия большинства превратилась в демократию представительства? В 2011 партия Эрдогана набрала на выборах половину всех голосов, обойдя в два раза кемалистов - значит опять скатилась в демократию большинства, да?

    Или вот недовольные гендерным законотворчеством парламента французы выходят на улицу, они понимают, что их интересы на выборах учтены не были и не будут. Какая демократия во Франции?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  34. 3 Сказали спасибо Dimson:

    Kombrig (17.06.2013), Valtapan (17.06.2013), Олег из Донецка (17.06.2013)

  35. #89

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А каких прав и справедливости требуют требующие?
    Разве демократические выборы, на которых Эрдоган легко собирает две трети голосов всех турков не высшая справедливость?
    Или справедливо - это когда за голос одного турецкого креакла нужно учитывать 10 голосов турецкого быдла?
    Что вообще хотят-то?
    коротко: хотят смены власти.

    в "демократии большинства" идти на выборы бесполезно, так как не-правящие силы шансов получить власть не имеют. поэтому недовольные люди идут на улицу.
    в принципе правильно. все демократии заканчиваются тиранией...с той или иной поправкой.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  36. #90
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,965
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Раньше говорили, что Россия показывала всему миру, как не надо. Теперь настал черёд остального мира послужить России антипримером
    Не работает, увы... Ливия, Египет, Сирия...Сербия, Украина...
    Хороший националист-мёртвый националист!

  37. #91
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,300
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Раньше говорили, что Россия показывала всему миру, как не надо. Теперь настал черёд остального мира послужить России антипримером
    Не работает, увы... Ливия, Египет, Сирия...Сербия, Украина...
    И? Россия идет по примеру вышеперечисленных стран?

  38. #92
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,965
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    И? Россия идет по примеру вышеперечисленных стран
    Я не стал бы недооценивать такую угрозу.
    Хороший националист-мёртвый националист!

  39. Сказали спасибо Олег из Донецка :

    Valtapan (17.06.2013)

  40. #93
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,300
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    И? Россия идет по примеру вышеперечисленных стран
    Я не стал бы недооценивать такую угрозу.
    Скорее полыхнет здесь. Предпосылок больше. Актуальных. Жизненных.

  41. #94
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Скорее полыхнет здесь. Предпосылок больше. Актуальных. Жизненных.
    Все активное население вымывается. Так что не полыхнет.

  42. #95
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ничего не понял.
    Так механизм выборов для этих "разных" демократий тоже разный или всё-таки одинаковый?
    формально механизм почти один и тот же.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    То, что Ф.Рузвельт избирался на три срока подряд - это свидетельство того, что в САСШ тогда была демократия большинства?
    да, именно так. и в таком же состоянии была Франция при де Голле.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А та же Турция - это какая демократия?
    С одной стороны там десятилетиями правили кемалисты. По-Вашему - демократия большинства. С другой стороны в 2002 на выборах таки победила нынешняя правящая партия - в один момент демократия большинства превратилась в демократию представительства? В 2011 партия Эрдогана набрала на выборах половину всех голосов, обойдя в два раза кемалистов - значит опять скатилась в демократию большинства, да?
    представительства не было. был переходный момент между одной доминирующей силы к другой. у нас было аналогичное событие: переход власти от КПСС к ельцинской группировке. в момент перехода происходят выборы с такими супер-драматическими эффектами, какие представительской демократии и не снились. решается судьба Родины, не меньше. трескотня на весь мир, на электорат и полит-болото сыпятся небывалые подачки и фантастические обещания. а после победы, ну сами знаете...


    в Турции сейчас неустойчивое положение. с одной стороны, есть политические силы, которые реально конкурируют за власть. с другой стороны, они слишком сильно поляризованы, и из-за этого стремятся к стабилизации путем установления "демократии большинства" -- каждая под своим руководством, естественно.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Или вот недовольные гендерным законотворчеством парламента французы выходят на улицу, они понимают, что их интересы на выборах учтены не были и не будут. Какая демократия во Франции?
    в целом, представительская, но в представительствах обнаружился перекос -- лобби гомосеков оказалось неуравновешено, а нормальные люди с созданием своего представительства подзадержались. далее их протест будет либо использован какой-то из существующих полит-сил, либо они создадут новую. технических препятствий к этому нет, вопрос времени.

    но в любом случае, какого-то государственного подавления полит-активности гомосеков в странах типа Франции ждать бесполезно, такого не будет. будет вероятно, более сбалансированная политика в этих вопросах, и только.

  43. #96
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,556
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    А вообще, безотносительно сорта говна демократии, наблюдается интересная смена парадигмы. Раньше было аксиомой, что честные всеобщие выборы - залог успешного развития государства.
    С некоторых пор вместо выборности, стали практиковать сценарии, когда народ, "возмущённый нечестными выборами" выходит на улицу. Нечестный (нечестивый?) РежЫмЪ по этому сценарию обязан зассать и уйти в монастырь согласиться на "честные перевыборы", ежели не зассыт, то народЪ имеет полное право устроить беспорядки и смести политических жуликов. Обкатано в Сербии, Грузии, Украине, Киргизии.
    Сегодня это право народа выйти на улицу и потребовать "смены власти" начинает трактоваться уж как-то слишком расширительно. Уже не важно, честные ли были выборы, на которых текущий режЫм пришёл к власти, насколько он был поддержан на выборах избирателями. Если найдётся количество недовольных, способных заполнить телекартинку, их недовольство и требование смены режЫма либеральными руководителями демократических стран (тм) признаётся законным и достойным поддержки. Где-то эта поддержка заключается в финансировании, тренинге лидеров, где-то - в поставке оружия. И всегда - в информационной поддержке из самых крупных калибров.

    Всё это - пока требования смены режыма раздаются в других странах - недемократических или недостаточно демократических.
    Когда такие же требования звучат в самих странах либеральной демократии, оценки свободных СМИ и политиков совершенно другие.

    Но, как сказал один умный человек, можно обмануть всех на какое-то время, некоторых - навсегда, но нельзя обманывать всех вечно. Тем более в наше время с современными технологиями
    Рано или поздно у населения стран с "развитой демократией" встанет вопрос: почему, когда протестующим на турецкой площади наши независимые СМИ и наша демократическая власть сочувствуют и поддерживают, почему воружённым бабуинам, взбунтовавшимся против законной власти, наше демократическое государство помогает оружием и установлением бесполётной зоны, а точно такие же оккупаи в нашей стране жестоко разгоняет?
    Но это пока всё на вербальном уровне.
    А что, например предпримет Великобритания, если в какой-нибудь её части установится шариатская республика, на которой вооружённые моджахеды упразднят британское законодательство?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  44. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Valtapan (17.06.2013)

  45. #97
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,556
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    А может быть, дело не в демократии большинства, а в том, что в конкретный момент времени нашлась политическая сила, политический лидер, отвечающие интересам большинства общества? А демократия представительства - ситуация, когда общество либо в тупике, либо не может определиться, по какому пути пойти дальше?
    Вот и всё и не надо придумывать навороченные схемы ибо выборная демократия едина в обоих случаях, нет?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  46. Сказали спасибо Dimson :

    Valtapan (17.06.2013)

  47. #98
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,965
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Скорее полыхнет здесь. Предпосылок больше. Актуальных. Жизненных.
    Предпосылки - ничто, деньги - всё. "Кто будет оплачивать этот банкет?"(с) Желающих же оплатить "банкет" в России - есть. Здесь заполыхает только в том случае, если это сможет нанести значительный вред России. К примеру, в случае вхождения части или всей украины в состав России- так желанном для многих из нас. Именно поэтому я считал и считаю, что российскому руководству нужно не один и даже не семь раз подумать, прежде чем принимать такое решение. Именно поэтому, имхо, оно до сих пор не принято.
    Хороший националист-мёртвый националист!

  48. 2 Сказали спасибо Олег из Донецка:

    Valtapan (17.06.2013)

  49. #99
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,556
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    в представительствах обнаружился перекос -- лобби гомосеков оказалось неуравновешено, а нормальные люди с созданием своего представительства подзадержались.
    Я уверен, нормальные люди не должны создавать специальные представительства НЕгомосеков, представительства НЕубийц, представительства НЕворов. Это должно выполнять государство в лице парламента. В нормальном понимании демократии, парламент никогда бы не принял закон поддерживающий меньшинство, если он затрагивает интересы группы, которая больше этого меньшинства.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  50. 4 Сказали спасибо Dimson:

    Regel (17.06.2013), Valtapan (17.06.2013), Олег из Донецка (17.06.2013)

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •