Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 158

Тема: Для Приазовца

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Для Приазовца



    1 июня — день памяти казаков, погибших при насильственной выдаче в Советский Союз 1 июня 1945 года в Лиенце.

    Согласно Ялтинской договоренности между Сталиным и Черчиллем, британское правительство обязалось выдать Советскому правительству после окончания войны всех бывших гражданами СССР сражавшихся против СССР в союзе с Германией. Кроме бывших граждан СССР британскими войсками на верную гибель и экзекуции были выданы даже эмигранты, не имевшие никакого отношения к советскому гражданству.

    Первого июня 1945 года в «Долине Смерти», рядом с австрийским городом Лиенц началась передача англичанами около 70 тысяч кубанских казаков Казачьего Стана и 15-го кавалерийского казачьего корпуса СС, включая стариков, женщин и детей советским войскам, обрекая их на верную смерть.

    Узнав что их выдадут Сталину, многие казаки предпочли смерть советскому плену, унижениям и издевательствам. Только на кладбище Kosakenfriedhof (Лиенц) в 18 массовых могилах похоронено около 700 погибших; еще около 600 тел людей, бросившихся в реку и там утонувших (женщины с детьми), погребены в различных местах вниз по течению реки.

    А происходило все так. В ночь с 31 мая на 1 июня 1945 года казачий лагерь Пеггец в Лиенце был окружен английскими солдатами, пытавшимися заставить казаков грузится в грузовики для переправки на советскую территорию.

    Представитель английского командования майор Дэвис объявил, что все казаки вместе со своими семьями будут выданы Сталину так как являются советскими гражданами и как и все должны вернутся после войны "домой". Казаки отказались добровольно грузиться в машины, и вывесили по всему лагерю плакаты: «Лучше смерть, чем отправка на мучения в СССР!» Сопротивление насильственной репатриации возглавили около двадцати военных православных священнослужителей.

    Рано утром все обитатели лагеря подошли крестным ходом к походной церкви. Женщины, старики и дети были посередине. Их окружили безоружные солдаты-казаки, прибывшие всеми полками.

    Английские солдаты попытались силой погрузить казаков в грузовики для отправки их к Сталину но завязалась бойня в результате которой погибло множество казаков.

    Оставшиеся казаки под охраной были перевезены в Шпиталь и Грац, где их и передали конвойным войскам НКВД, занимавшимися отправкой пленных в СССР. Многих казаков расстреляли сразу же после прибытия на "родину", женщин же, детей и стариков распределили в ГУЛАГ. Массовая насильственная выдача казаков продолжалась не только по всей Австрии, но и в других станах Европы, к примеру, в Германии, Италии, Франции, Чехии, в лагерях Платлинга, Дахау, Кемптена. Впоследствии эти события Николай Толстой (внук Льва Толстого) назвал «казачьей Голгофой».

    А путь на «Голгофу» начинался с Директивы председателя ВЦИК и руководителя Оргбюро ЦК РКП(б) Якова Свердлова от 24 января 1919 года в котором предписывалось: «Последние события на различных фронтах и в казачьих районах, наши продвижения вглубь казачьих войск заставляют нас дать указания партийным работникам о характере их работы в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Трагедия Лиенца, это не только напоминание о том, что история должна быть не политизированной, а объективной, если все народы хотят действительно «жить вместе, оставаясь разными». Это, прежде всего напоминание о том, что в отношении кубанских казаков геноцид на родной казачьей кубанской земле еще не закончился
    .

    https://www.facebook.com/photo.php?f...8828244&type=1

  2. 2 Сказали спасибо gorgona-meduza:

    Bond (02.06.2013), jarett (02.06.2013)

  3. #2
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    И что Вы хотите этим сказать? О том, что англичане суки, я информирован - не первый год с ними работаю.

  4. #3
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    И что Вы хотите этим сказать? О том, что англичане суки, я информирован - не первый год с ними работаю.
    Да в общем-то я хотел сказать, что 1 июня день памяти этих павших казаков.

  5. #4
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Если Вы хотите почтить их память, то спасибо.

  6. #5
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Если Вы хотите почтить их память, то спасибо.
    Пожалуйста.

  7. #6
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Раз так, то почему Вас это трогает? Ведь, Вы, насколько я понимаю, не казак.

  8. #7
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    И что Вы хотите этим сказать? О том, что англичане суки, я информирован - не первый год с ними работаю.
    В первую очередь надо почтить вставая и молча память своих земляков - Донцев.
    По христиански.
    А потом уже разбираться, кто кем был. У кого. И кто и почему их кому отдал.
    Все знаем.
    А им уже все равно.
    Я за такой Памятный знак !
    Последний раз редактировалось Bond; 02.06.2013 в 21:27.

  9. #8
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Я за такой Памятный знак !
    Спасибо.

    А за возврат Области Войска Донского ее земель?

  10. #9
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Кому, какой, куда и кем ?
    Ничему Вас Памятный знак не учит...
    Вроде видим и знаем одно и тоже.
    Последний раз редактировалось Bond; 02.06.2013 в 21:32.

  11. #10
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Раз так, то почему Вас это трогает? Ведь, Вы, насколько я понимаю, не казак.
    Я и не Ленинградец, что не мешает мне сочувствовать жителям города, погибшим во время блокады.
    Это, конечно, не одно и то же.
    Но мне искренне жаль женщин и детей этих казаков.

  12. #11
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Многих казаков расстреляли сразу же после прибытия на "родину"
    Этих?
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    кубанских казаков Казачьего Стана и 15-го кавалерийского казачьего корпуса СС
    А женщин и особенно детей жаль, конечно...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #12
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Многих казаков расстреляли сразу же после прибытия на "родину"
    Этих?
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    кубанских казаков Казачьего Стана и 15-го кавалерийского казачьего корпуса СС
    А женщин и особенно детей жаль, конечно...
    Не судья я им. Понятно, что *вина имела место быть*, но вот женщины с детьми...

  14. #13
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    К Приазовцу.
    История Донского казачества ХХ века очень близка по духу и по форме истории ЗУ.
    Дык и дальнейшее творить надо вместе.
    Учтя и признавая ошибки и ужасы прошлого.
    Хотя бы не повторить.
    Ни с одной стороны.
    А тем более подзуживать...
    Последний раз редактировалось Bond; 02.06.2013 в 21:42.

  15. #14
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    но вот женщины с детьми...
    ... всегда жертвы любой войны. И всех жаль, да.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. #15
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    История Донского казачества ХХ века очень близка по духу и по форме истории ЗУ.
    Дык и дальнейшее творить надо вместе. ли и есть, то внешнее.
    Учтя и признавая ошибки прошлого.
    Не уверен, что это так. Сходство если и есть, то только внешнее.

    О каких ошибках речь?

  17. #16
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    но вот женщины с детьми...
    ... всегда жертвы любой войны. И всех жаль, да.
    А палачей, естественно, оправдаем?

  18. #17
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И всех жаль, да
    Негра !
    Тут ведь в чем тонкость.
    Мы знаем про ужасы в отношении женщин и детей СС.
    Осуждены Нюрнбергом.
    Справедливо.
    А тут действия НКВД.
    По отношению к тем же женщинам и детям.
    И гордо вешают себе знаки различий на аватары.
    Вот посоветуйте как педагог разнести.
    Как и на чем воспитывать детей ?

  19. #18
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    А палачей, естественно, оправдаем?
    А палачей, приведших к этому, осудили на Нюрнбергском процессе. Без срока давности.
    Вот некоторых казаков-эсэсовцев и расстреляли как военных преступников.

    Или ты тоже хочешь что-то к чему-то приравнять?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  20. #19
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А палачей, приведших к этому, осудили на Нюрнбергском процессе. Без срока давности.
    Вот некоторых казаков-эсэсовцев и расстреляли как военных преступников.

    Или ты тоже хочешь что-то к чему-то приравнять?
    Что ты! СМЕРШ и НКВД безгрешны! А Партия - всегда права!

  21. #20
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    О каких ошибках речь?
    Первое.
    Ставка на внешних по отношению к своей стране помошников.
    Второе.
    Внутреннее разрешение на самый ужасный кровавый террор по отношению к своим людям. Ради самой распрекрасной Мечты.

  22. #21
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    О каких ошибках речь?
    Первое.
    Ставка на внешних по отношению к своей стране помошников.
    Второе.
    Внутреннее разрешение на самый ужасный кровавый террор по отношению к своим людям. Ради самой распрекрасной Мечты.
    Обобщаете.

    Кстати:

    Почти никто из лидеров зарубежья не считал возможным прочный мир между СССР и Германией, все сходились во мнении, что между ними неизбежна война. Вот только отношение к ней было неоднозначным. С одной стороны, внешняя война изначально считалась одним из вариантов свержения большевизма, а с крахом теории «эволюции» и подавлением внутренних восстаний этот вариант, казалось бы, выходил на первый план. Но с другой стороны, возникали опасения, что такая война приведет не к освобождению, а к расчленению страны, отталкивали расизм и шовинизм немецкого фюрера.
    Только современным читателям стоит иметь в виду, что ни о каком «предательстве России» в кругах русской эмиграции и речи не было. Наоборот, и сторонники сотрудничества с Гитлером, и его противники рассматривали свою позицию как борьбу за Россию. Не сходились они лишь во мнении, кто более страшный враг для нее — германские нацисты или собственные коммунисты.
    http://militera.lib.ru/research/shambarov2/03.html

    О каком "кровавом терроре" речь?

  23. #22
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Как и на чем воспитывать детей ?
    На том, что война - страшное зло. Предательство своей Родины порождает страх и кару. Искать справедливости на войне (и сразу после войны)- глупо, её там нет ( как нет вообще нигде, но там особенно). Приоритет воюющей стороны - защита своих интересов ценой жизни людей. Приоритет воюющих - победить, не жалея своей собственной жизни.
    Приоритет победивших - в том числе покарать тех, из-за кого они понесли такие жертвы.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. 3 Сказали спасибо Негра:

    BWolF (03.06.2013), Valtapan (03.06.2013), Олег из Донецка (02.06.2013)

  25. #23
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Предательство своей Родины порождает страх
    То-то у Ленина вся охрана была из латышей.

  26. #24
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А палачей, приведших к этому, осудили на Нюрнбергском процессе. Без срока давности.
    Вот некоторых казаков-эсэсовцев и расстреляли как военных преступников.

    Или ты тоже хочешь что-то к чему-то приравнять?
    Что ты! СМЕРШ и НКВД безгрешны! А Партия - всегда права!
    Т.е. все-таки хочешь приравнять? ну-ну...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  27. #25
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    На том, что война - страшное зло.
    Самый страшное зло !
    Хотели войны - АЗМ ВОЗДАМ !
    Остальное по моим двум пунктам...

  28. #26
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Т.е. все-таки хочешь приравнять? ну-ну...
    Равнять нельзя, но и "гордиться" малиновыми петлицами и околышами, тоже не стал бы...
    "В цивильных костюмах..."((((

  29. #27
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    "гордиться" малиновыми петлицами и околышами
    А вы жертвы среди них знаете? Или, по-Вашему, они исключительно расстрелами женщин и детей во время войны занимались? Может, поближе к фактам, а?

    Короче, гнилой разговор выходит... будем тут обсуждать, что "слишком много жертв" и "кровавую гэбню"?
    Ну, это без меня...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  30. 3 Сказали спасибо Негра:

    BWolF (03.06.2013), Valtapan (03.06.2013), Олег из Донецка (02.06.2013)

  31. #28
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    они исключительно расстрелами женщин и детей во время войны занимались?
    Лиенц был после войны. Каратели и палачи в чистом виде.

  32. #29
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    они исключительно расстрелами женщин и детей во время войны занимались?
    Лиенц был после войны. Каратели и палачи в чистом виде.
    Дык, это.. Может еще дУПАрей пожалеем-помянем?

  33. 3 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    Dimson (03.06.2013), Олег из Донецка (02.06.2013)

  34. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    ...британское правительство обязалось выдать Советскому правительству после окончания войны всех бывших гражданами СССР сражавшихся против СССР в союзе с Германией. Кроме бывших граждан СССР британскими войсками на верную гибель и экзекуции были выданы даже эмигранты, не имевшие никакого отношения к советскому гражданству.
    Охеренно достоверные сведения, достойные занесения в не знаю даже в куда Именно "британское правительство"? Точно? А куда ж смотрели остальные союзники?
    И как же так получилось, что назвавшиеся "поляками" сверхукраинцы арийцы-козолюбы из СС галиличина отвертелись?
    Кстати, был я как-то в том Граце: есть, действительно, воинское кладбище, есть там и русские имена.
    Есть даже благодарственные воспоминания именно об Освободителях.
    Да вот только об gorgona-meduza никто не в курсе. Ну разве только в скопе в общем законе о запрете неонацизма...
    IDDQD

  35. #31
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Лиенц был после войны.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    палачей, приведших к этому, осудили на Нюрнбергском процессе. Без срока давности.
    Или я должна слезу по эсэсовцам пролить?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  36. 2 Сказали спасибо Негра:


  37. #32
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Может еще дУПАрей пожалеем-помянем?
    Там война продолжалась.

  38. #33
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Или я должна
    Ты никому ничего не должна.

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •