Страница 32 из 42 ПерваяПервая ... 223031323334 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,024 по 1,056 из 1378

Тема: Путин

  1. #1024
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И о чём это говорит? О том, что за деньги можно изменить результаты общественного мнения?
    Это говорит о двух вещах по крайней мере:

    1) Считать общественным мнением - мнение на одном из сайтов интернета это... неразумно.

    2) За деньги можно изменить мнение некоторой группы людей, это не оспаривается. И давайте сравним количество денег и размер окормляемых ими групп людей в политическом секторе рунета, где условно "занавальныши" борются с "ольгинцами", с аналогичными показателями телевидения. Вот где деньги, вот где массы, которые потом идут отдавать свои 86% тому, чью команду в интернетиках загнали якобы под плинтус.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  2. 3 Сказали спасибо Dimson:

    Irina OK (04.02.2018), Негра (04.02.2018), Самогон (04.02.2018)

  3. #1025
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    я легко могу вложить Н рублей и получить результат
    Так это
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Прямо скажем, не новость.
    Это основа любой пропаганды унд агитации, только в других масштабах и с более сложным механизмом.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    это говнопомойка, а не общественное мнение
    Одно другому не мешает))
    Только это, конечно, не всё общественное мнение, а его срез среди
    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    ЦА сайтов, которые дают на него ссылки

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  4. #1026
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Размеры территории уменьшились, запасы нефти - тоже ( минус Азербайджан - это серьёзно). Промышленность тоже "уменьшилась". Вместе с потребностями, ага.
    Какие цифры-то необходимы?!

    Поэтому, конечно, нужно всё продать, а как же...
    Для понимания значения процентов на диаграммках - простой пример на пальцах.

    Условный Иван Пупкин получает на заводе 50.000 рублей. На питание у него уходит допустим 20.000 рублей или 40% его дохода.
    Хозяин этого завода (и сотни других заводов, банков, компаний) Иван Олигархов имеет месячный доход допустим 50.000.000 рублей. На питание в месяц у него уходит 200.000 рублей или 4% его дохода.
    Если материализовать эти цифры в аналогичных диаграммах, то получится, что Олигархов питается в 10 раз меньше/хуже, чем Пупкин
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  5. 4 Сказали спасибо Dimson:

    =FPS= (05.02.2018), Regel (04.02.2018), Олег из Донецка (04.02.2018), Самогон (04.02.2018)

  6. #1027
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    чью команду в интернетиках загнали якобы под плинтус
    Та тю... Всего лишь
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    на одном из сайтов


    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    массы, которые потом идут отдавать свои 86%
    Ну, не 86 ни разу, это был всего лишь кратковременный "крымский" рейтинг. Но достаточно много, да.

    Мне, собственно, показалось ( V_V_V поправит, если я не права), что посыл был направлен на то, что в этом самом пресловутом "общественном сознании" Путин существует отдельно от остальной "команды", и отношение к нему самому (лично) и к отдельным представителям, с которыми он вместе работает, может поэтому быть абсолютно разным. К примеру, уровень отношение к Медведу вряд ли кто-то будет оспаривать.

    И тут много дискуссионных вопросов.

    А кто на самом деле входит в "команду Путина", не на сайтах Администрации и Правительства, а в реальной жизни и в реальной политике? Насколько мы их ( и о них) знаем и, соответственно, можем оценить их деятельность?
    Что из происходящего является, как некоторые полагают, "вынужденным компромиссом с либералами", а что - результатом собственных решений "команды"?

    Не так всё просто...
    Последний раз редактировалось Негра; 04.02.2018 в 13:22.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #1028
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Если материализовать эти цифры в аналогичных диаграммах, то получится, что Олигархов питается в 10 раз меньше/хуже, чем Пупкин
    Нет. Если материализовать эти цифры в аналогичных диаграммах, то получится доля удовлетворения ( без качества!) витальных потребностей в бюджетах по различным слоям населения.
    Последний раз редактировалось Негра; 04.02.2018 в 13:28.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. #1029
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    это говнопомойка, а не общественное мнение
    Одно другому не мешает))
    Только это, конечно, не всё общественное мнение, а его срез среди
    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    ЦА сайтов, которые дают на него ссылки
    Ну нет же, это не срез среди сайтов, дающих ссылки, потому что мы о них вообще ничего не знаем, кроме Вершинина, конечно ) Это просто какое-то помойное ведро на обочине какой-то проселочной дорожки для какой-то приблудной части специфической ЦА инетпространства.

    Ни о чем не говорит. Кроме того, что Вершинин отсылает своих читателей к помойкам.
    Последний раз редактировалось Regel; 04.02.2018 в 13:43. Причина: очепятка
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  9. #1030
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Да хрен с ним, с Вершининым))
    Мне более интересна мысль V_V_V в том виде, в котором я её уловила ( как мне кажется). Про "царя и бояр".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  10. #1031
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Мне, собственно, показалось ( V_V_V поправит, если я не права), что посыл был направлен на то, что в этом самом пресловутом "общественном сознании" Путин существует отдельно от остальной "команды", и отношение к нему самому (лично) и к отдельным представителям, с которыми он вместе работает, может поэтому быть абсолютно разным.
    Ну да, V_V_V говорит о феномене царя и бояр - вечном для России. И что? Выбирают-то не команду президента, а самого президента.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А кто на самом деле входит в "команду Путина", не на сайтах Администрации и Правительства, а в реальной жизни и в реальной политике? Насколько мы их ( и о них) знаем и, соответственно, можем оценить их деятельность?
    Что из происходящего является, как некоторые полагают, "вынужденным компромиссом с либералами", а что - результатом собственных решений "команды"?
    Это всё интересно, но интереснее другое. О "команде Путина" мы всё-таки что-то знаем, а чего не знаем можем строить какие-то умозаключения, основанные на действиях и взглядах участников этой команды. А вот кто состоит в команде Грудинина или в команде Жириновского (только эти двое, похоже, смогут превзойти 5% барьер на выборах)? Вот где даже не вопрос, а тайна тайная

    Ну а перекос в дилемме царь-бояре полезен также в том, что на бояр всегда есть вариант - убрать в связи с не оправдавшимся доверием царя и народной нелюбовью, предварительно навешав на них все грехи, как мух на ленту липучку. Как Кудрина, например. Раньше-то при Иоанне IV Васильевиче могли на кол посадить, а сегодня просто в отставку, по вегатариански, могут даже в стаю "советников" президента записать, но от кормила (в любом смысле слова ) отстранить.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  11. #1032
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    кто состоит в команде Грудинина или в команде Жириновского (только эти двое, похоже, смогут превзойти 5% барьер на выборах)? Вот где даже не вопрос, а тайна тайная
    Это, конечно, тайна, но гораздо менее интересная, потому как на грядущее практически не оказывает влияния.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Выбирают-то не команду президента, а самого президента.
    Воооооот....
    А о том, что "сам президент" отдельно от команды в природе не существует, и о том, что "короля делает свита", у нас говорить не принято. Поэтому это и превращается в "плохих бояр" при "хорошем царе".

    Сказки.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  12. #1033
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Да хрен с ним, с Вершининым))
    Мне более интересна мысль V_V_V в том виде, в котором я её уловила ( как мне кажется). Про "царя и бояр".


    кто б сомневался
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  13. #1034
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    на бояр всегда есть вариант - убрать в связи с не оправдавшимся доверием царя и народной нелюбовью, предварительно навешав на них все грехи, как мух на ленту липучку. Как Кудрина, например. Раньше-то при Иоанне IV Васильевиче могли на кол посадить, а сегодня просто в отставку, по вегатариански, могут даже в стаю "советников" президента записать, но от кормила (в любом смысле слова ) отстранить.
    Ну вот по этим признакам ( кого отстраняют и "равноудаляют"( и в пользу кого), а кого несмотря на все косяки и "народную нелюбовь", только укрепляют всемерно) и можно делать выводы о реальной "команде" Путина ( о тех, кого ( чьи интересы) он представляет, и на кого опирается в реализации этих интересов).

    Выбирая Путина, мы выбираем именно их. А не никому не ведомого функционера Вайно или всегда "не имеющего информации" Пескова.
    Последний раз редактировалось Негра; 04.02.2018 в 14:02.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  14. #1035
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    короля делает свита
    Такая же банальность как про царя и бояр. И такая же мифическая. Потому что просто остроумность, которая бывает, что соответствует, а бывает - противоречит реальности.
    В истории много примеров, когда "добрые" бояре свергали "злого" царя. Точно так же можно привести массу королей, которые сами делали свою свиту, а не наоборот. Собственно, любая "сильная" личность в истории: Грозный, Наполеон, Гитлер, Сталин - разве можно сказать, что их делала свита?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  15. #1036
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    В истории много примеров, когда "добрые" бояре свергали "злого" царя.
    В истории дофига примеров, когда бояре свергали царя ( собственно, все государственные перевороты таковы), но крайне мало - чтобы это были именно "добрые" бояре.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    любая "сильная" личность в истории: Грозный, Наполеон, Гитлер, Сталин - разве можно сказать, что их делала свита?
    В разной степени, но можно. Кроме того, сильная личность со слабой свитой имеет весьма печальные последствия; после её ухода наступает хаос.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. 2 Сказали спасибо Негра:

    V_V_V (04.02.2018), Егорий (04.02.2018)

  17. #1037
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Кроме того, сильная личность со слабой свитой имеет весьма печальные последствия; после её ухода наступает хаос
    1953-1991... 38 лет хаоса после ухода Сталина
    И да - сегодня можно наблюдать последствия хаоса в Китае после ухода Мао Дзедуна...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  18. #1038
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Галя, о том, что это говнопомойка, а не общественное мнение.
    Спасибо, Кэп.

    Бля, вы вообще читаете то, что комментите?

  19. Следующий пользователь заФукал V_V_V за этот пост.

    Zed (04.02.2018)

  20. #1039
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Мне, собственно, показалось ( V_V_V поправит, если я не права), что посыл был направлен на то, что в этом самом пресловутом "общественном сознании" Путин существует отдельно от остальной "команды"
    Это да, но это общее место уже хз сколько лет. Особенность такая у нас, богоносцев)))

    Второе - зацепившись за очередной спор (спор?) на предмет статистики и интернетов, интерпретации цЫфер и пр. я привёл пример сайта, про который Санчес почти всё правильно сказал - реально кто-то смостил голосовалку из говна и палок и специфические личности (Ггг))) теперь будут этим тыкать в нюх правоверным и торжествовать локально.

    И ну никак я не ожидал, что это можно всерьёз "громить" и "обсуждать" целую страницу.

    Дарагийе расеяне, чёта у вас не то с накалом борьбы.

  21. Следующий пользователь заФукал V_V_V за этот пост.

    Zed (04.02.2018)

  22. #1040
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    1953-1991... 38 лет хаоса после ухода Сталина
    1953-1964... 7 лет. Но последствия этих 7 лет аукаются до сих пор.

    P.S. Эдик, если тут начать банить за грамотность, так проще будет сразу закрыться))
    Последний раз редактировалось Негра; 04.02.2018 в 16:50.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  23. #1041
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    В истории дофига примеров, когда бояре свергали царя ( собственно, все государственные перевороты таковы), но крайне мало - чтобы это были именно "добрые" бояре.
    ну, например, бояр, свергнувших Никиту Сергеича, вряд ли кто-то назвал бы особо злыми. так, бояре как бояре... с учетом того, что бывшему даже ничего не попортили в организьме по случаю, что вроде как впервые в отечественной истории, так пожалуй что и даже добрые в чем-то.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  24. #1042
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,198
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    что вроде как впервые в отечественной истории, так пожалуй что и даже добрые в чем-то
    Ну отчего же? Василия Ивановича Шуйского, например, никто ничем не приложил вусмерть - просто свергли, и как раз бояре. А что потом он через 2 года у поляков в плену помер - так в 60 лет тогда и не сильно попорченные помирали... Софью Алексеевну вот в монастырь тоже отправили практически со всем вежеством. Да и последнего российского императора его собственные генералы и политики свергали со всем уважением и полной неприкосновенностью - это уж потом те, кто сверг тех, кто его свергал перестраховались насчет гражданина Романова и его ближних, включая даже и семейного врача. Если б не это - глядишь, так бы, может, и тоже пожил бы на пенсии, мемуары бы писал...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  25. Сказали спасибо Волгарь :

    Дохляк (05.02.2018)

  26. #1043
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,198
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    А закину-ка сюда... полемики ради и наглядности для. И повыделяю самое лакомое. Очень уж напоминает некоторые... мнээээ... прозвучавшие здесь мнения. И особливо стиль мЫшленья.

    Гибель российского летчика, которая вчера освещалась практически он-лайн в сети, снова подняла ряд одних и тех же вопросов, от вполне частных до общих. Вопросов, которые звучат постоянно, разве что в такие моменты они звучат несколько громче.

    Во-первых, сугубо частные. Отношение начальников к подчиненным. Учитывая, что официально признаются буквально единичные потери в этой войне, никто не мешал президенту выступить в течение последних суток и чисто по-человечески произнести в его адрес и адрес родных несколько слов участия. Ладно, у президента времени нет, он занят, но не выступил ни министр обороны, ни даже главком ВВС (или как их там нынче называют - ВКС). Мелочь, но отношение бар к холопам передаёт отчётливо. Есть только некие официальные сообщения, в которых даже имя пилота не названо, его удалось узнать только по личным вещам, фото которых опубликовали боевики. Там и рапорт, и дисконтные карты владивостокских сетевых магазинов, ряд других вещей, по которым удалось разыскать его аккаунт в "Одноклассниках". В общем, как всегда. Оказанная услуга уже ничего не стоит.

    Есть и гораздо общие вопросы. Отдельно в них стоит отношение к смерти российского гражданина, что само по себе может и должно вызывать лишь сожаление и сочувствие его родным и друзьям. И отдельно - отношение к войне, на которой он погиб. Войне империалистической, несправедливой, интервенционистской.

    Да, если говорить прямо, то Россия в этой конкретной войне - интервент. Такой же, как США, Турция, Иран и ряд других стран. То, что Путин ссылается на некое приглашение законного правительства, так французы-англичане-японцы-американцы-немцы тоже в 18-20 годах были на территории России по приглашениям разных законных правительств - того же Верховного правителя России адмирала Колчака, к примеру. Что никак не мешает нам относиться к ним, как к интервентам.

    С середины 12 года в Сирии началась прямая гражданская война. Если до того численность боевиков-иностранцев на территории Сирии составляла более половины от общей численности противостоящих Асаду сил, то начиная с середины 12 сирийцы заняли в общем количестве боевиков преимущественное положение, и на сегодняшний день составляют не менее 80% всех антиасадовских сил. Что в полной мере характеризует сирийскую войну как гражданскую. Поэтому любые иностранцы, использующие эту войну в своих интересах - интервенты. Никто не мешал Путину оказать военно-полицейскую и иную помощь Асаду в 11 или даже в 12 году. Да даже в 13. Однако тогда действовала установка, высказанная им в 11 году: это не наш конфликт, Сирия нам не союзник, и вообще мы плохо себе представляем, что там происходит. В общем, только к 15 году мы разобрались и полезли. Вот только к тому моменту лезть было уже некуда, да и цели были совсем иные, чем помощь какому-то там Асаду. Проблема нарисовалась куда как более важная: у Газпрома стало подгорать. Тут не только Сирию в пыль раскатаешь, конечно. Ради Газпрома-то.

    Война в Сирии к национальным интересам России отношения не имеет. И не имеет по вполне объективной причине.

    Цель внешней политики - продвижение национальных интересов страны за ее пределами. В чем можно выразить национальные интересы капиталистической страны? Да в долларах, а в чем же еще? Россия, как член мировой капиталистической системы, занимает своё строго отведённое ей место в мировом разделении труда. Иными словами, в России сложилась устойчивая концентрация производства определенной продукции, востребованной на международном рынке. И мы даже знаем, какой именно продукции - сырья самой низкой степени передела. Это место крайне низкое, унизительное во всех отношениях, но нас к нему привели, упорно и последовательно на протяжении последних почти 30 лет.

    Измерить его можно в валовых показателях экспорта. В 16 году экспорт из России составил 282 млрд долларов. К примеру, Швейцария экспортировала на 302 млрд долларов, Бельгия - на 326 млрд долларов, Нидерланды - на 435 млрд, Южная Корея - на 483 млрд. Не говоря уже о ведущей пятерке: Китай-США-Германия-Япония-Франция, чей экспорт соответственно, составил в том же 16 году соответственно 2060, 1420, 1320, 606 и 486 млрд долларов. Хуже России Испания (275 млрд долларов), Индия (257 млрд) Таиланд (231 млрд).

    По сути, война в Сирии и война на Украине - это попытка кремлевской камарильи удержать показатели экспорта между Швейцарией и Испанией, и только. Удержаться в международном разделении труда между двумя европейскими карликами, один из которых производит только сыр и финансовые услуги, а второй - хронический банкрот из известного еврообъединения "свиньи" PIGGS. Это - предел мечтаний кремлевских, их потолок.

    При этом нужно понимать, что в таких раскладах народ России всегда будет обречен на нищенское существование. Потому что единственная востребованная промышленность в России, генерирующая вожделенную валютную выручку, к нуждам народа имеет крайне опосредованное отношение. Все остальные отрасли, не способные генерировать валюту, находятся в загоне - и будут продолжать в нем находиться, деградируя до предела. Хотя бы потому, что нищее население не способно обеспечить внутренний спрос, достаточный для существования этих отраслей, не говоря уже об их развитии.

    И вот теперь о войне. Способна ли война в Сирии и на Украине обеспечить резкий (в разы) рост экспорта? Продвинуть Россию, к примеру, хотя бы на уровень Южной Кореи? Ну, или Голландии, на крайний случай? Нет, конечно.

    Способна ли война в Сирии и на Украине создать предпосылки для роста внутреннего рынка, дающего возможность развития отечественной промышленности? Да нет же. Наоборот: Путин своими руками убил для нас украинский рынок, до предела обострив проблемы в нашей же собственной промышленности, которая лишилась потребителей на Украине.

    Говоря иначе, эти войны никакого отношения к национальным интересам России не имеют, а война на Украине - прямо враждебна этим интересам. Собственно, война в Сирии тоже, но по иным соображениям.

    Путин постоянно лжет (что не новость) о том, что нам нужно уходить от нефтяной зависимости, развивать другие отрасли и тому подобную белиберду. Белиберда она не потому, что это неправильно, а потому, что Путин лжет. Просто потому, что делает он всё ровно наоборот: единственное, ради чего ведутся эти войны - это как раз ради углеводородов, и более ни ради чего. Ради них в войну вбрасываются ресурсы, ради них Россия стала международным изгоем и получила санкции (и будет и далее получать). В то время, когда ведущие страны мира активно меняют свой энергобаланс, снижая долю углеводородов в нем, Россия, как заведённая, воюет за то, чтобы продать еще пару-тройку миллиардов кубометров газа, а там - хоть трава не расти. Мы уже сейчас закладываем своё ещё более низкое место в том самом мировом разделении труда, которое будем занимать буквально в 30-35 году. Когда наши нефть и газ будут востребованы значительно меньше, чем сегодня, просто потому, что развитые страны готовятся переходить на иные источники энергии, а прочие рынки - в первую очередь, рынки ЮВА - уже сейчас захватывают США, Австралия и Катар. Нас там нет и не будет уже никогда.

    Отсюда вопрос: отвечает ли война в Сирии нашим национальным интересам, если считать, что они - в развитии нашей промышленности и экономики в целом?

    Нет, не отвечает.

    Поэтому вывод, который должен сделать любой человек, с неотбитой телевизором способностью мыслить: эти войны для нас вредны. Вредны и опасны. Мы должны заканчивать их, причем любой ценой. Если таковой ценой будет поражение - пусть будет поражение. Мы переживем. Переживем, если выживем. А выживем мы только в одном случае - если перестанем генерировать нынешнюю безнадежную экономическую систему отношений и начнем выстраивать совершенно иную экономику, ориентированную как на повышение своего места в международном разделении труда, так и на нужды своего собственного народа. Вот ради этих интересов можно и нужно продвигать российскую политику за рубежом. А если потребуется - то и силой. И тогда - и только тогда - наши летчики будут погибать на таких войнах не за карманы олигархов и их челяди, а за интересы народа. Тогда и только тогда они будут с честью выполнять присягу и свой собственный долг.

    А пока - увы. Они - просто наемная армия олигархов. И только. Что не отменяет и личного мужества, и готовности к самопожертвованию. Правда, олигархам плевать на всё это. У них не нашлось даже добрых слов для погибшего. Им некогда - им деньги считать нужно. И отмазывать себя от санкций. Какой такой пилот Филиппов? Кто это?
    https://el-murid.livejournal.com/3656323.html

    Не правда ли, прелестный экземплярчик-с?

    И такие вопросы как "за какие углеводороды идет война на Украине"? - задают только кремлеботы и оболваненные телевизором запутинцы, естественно. А уж там "какую выгоду поимел Газпром в Сирии" (ну ладно б еще ВПК...) или "правда ли, что в появлением ИГИЛ именно сирийцы оказывали наибольшее влияние на ход войны", или, не дай Бог, "а что если предположить, будто деньги не являются единственным интересом России в этих конфликтах?" или "вдруг Россия пошла на обострение отношений с Западом именно для того, чтобы вырваться с назначенного ей места "страны-бензоколонки?" - боюсь, просто не будут восприняты. Или на них будет отвечено, что спрашивающий недостаточно широко мыслит, ничего не знает и не хочет ничего понимать...

    А какие у присутствующих будут мнения по поводу очередного опуса ярого сопротивленца Путину с лево-право-патриотического фланга?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Муркелла (06.02.2018), Олег из Донецка (05.02.2018), Самогон (05.02.2018)

  28. #1044
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А какие у присутствующих будут мнения по поводу очередного опуса ярого сопротивленца Путину с лево-право-патриотического фланга?
    Моё мнение с просто левого фланга: у автора логика ОЧЕНЬ сильно хромает. Кроме того я, собственно, не вижу тут ничего особо левого, кроме упоминаний про "интересы народа", совершенно никак не привязанные к основной канве.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  29. #1045
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А какие у присутствующих будут мнения по поводу очередного опуса ярого сопротивленца Путину с лево-право-патриотического фланга?
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  30. 3 Сказали спасибо танкист:

    Kombrig (05.02.2018), Regel (05.02.2018), Valtapan (05.02.2018)

  31. #1046
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мюрид Посмотреть сообщение
    И отдельно - отношение к войне, на которой он погиб. Войне империалистической, несправедливой, интервенционистской.
    Ну нифигасе......
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  32. #1047
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,198
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ну нифигасе...
    Да вот и я думаю - расчехлился очкастый тилигент по полной. Не хватает только поздравительной телеграммы микадо бойовым амирам по случаю победы.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. 6 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (05.02.2018), Kombrig (05.02.2018), Regel (05.02.2018), Valtapan (05.02.2018), Муркелла (06.02.2018), танкист (05.02.2018)

  34. #1048

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А закину-ка сюда... полемики ради и наглядности для. И повыделяю самое лакомое. Очень уж напоминает некоторые... мнээээ... прозвучавшие здесь мнения. И особливо стиль мЫшленья.

    https://el-murid.livejournal.com/3656323.html



    А какие у присутствующих будут мнения по поводу очередного опуса ярого сопротивленца Путину с лево-право-патриотического фланга?
    типичный представитель левого движения, когда ради собственного идеалистического представления, можно пожертвовать всем чем угодно.

    да и стал он малоцитируем...ушел в расход. Бухает говорят люди по-черному.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  35. 5 Сказали спасибо Kombrig:

    Dimson (05.02.2018), Regel (05.02.2018), Волгарь (05.02.2018), Муркелла (06.02.2018), Олег из Донецка (05.02.2018)

  36. #1049
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,198
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    типичный представитель левого движения, когда ради собственного идеалистического представления, можно пожертвовать всем чем угодно
    Особенно страной. Это ж неправильная страна, капиталистическая. А раз она такая - то интересовать ее может только инвалюта, а инвалюту она может добывать только через трубу, значит, и все, что она делает - только ради нефти и газа...

    Вот проиграет войны, режЫм падет, к власти придет клуб "21-й палец"... пардон, "25 декабря"... и тут же у нас изменится место в мировом распределении труда, и мы завалим планету своими тапочками и электродрелями вместо китайских!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  37. #1050
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Высокой мерзости цинизм. Дядя мобилизовался, мда... А вообще с тем, что выдал мюрид, мы ведь часто сталкиваемся в той или иной форме. Конечно, не столь нагло сублимированной, в боллее мягкой, приглушенной, размазанной по словесам, но все-таки. Просто этот "советник активного фронта" перестал не то чтобы следить за речью, а... стесняться в выражениях. Ну, оно и понятно, выборы заставляют мобилизовывать весь свой словарный и любой информационный запас и стрелять залпами. Ибо ни времени, ни пути назад.

    И целевой аудиторией этот мнэ... "миномет смыслов" избрал именно что левых и правых, хоть чуть где-то недовольных властью. Вот потому в его риторике столь невероятно плотно утрамбованы все недовольства и глупости, который порой )а чем ближе к выборам, тем больше) встречается. Просто каждый бред по отдельности оспорить можно, а вот когда оно выдается такими бочками, да еще и замешано на эмоциях и патриотизме... Все, как у великих лжецов- инфогрязь отталкивается от фактов, а опирается и потом давит уже на эмоции. Чтоб логика отключилась и забилась в угол. А ум вообще утонул в таком потоке циничной на самом деле и беспринципной лжи.

    Но если кто обиженный властью вдруг в этом ведре навоза обрадуется зернышкам соответствий своим чаяниям, то и все ведро сожрет. А там уже проще.

    Как-то так.

    Вот эти сорта говен... не прельщают.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  38. 3 Сказали спасибо Regel:

    Волгарь (05.02.2018), Муркелла (06.02.2018), Олег из Донецка (05.02.2018)

  39. #1051
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    типичный представитель левого движения
    Па-прашу!!!
    Абсолютно правый, даже не "либеральный", а истерически либероидный.
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    выборы заставляют мобилизовывать весь свой словарный и любой информационный запас и стрелять залпами.
    Надо думать, что времени у него было совсем уж мало, потому как "мобилизовался" он крайне хреново: просто скомпилировал все имеющиеся штампы в единый плохо выстроенный текст. Крайне нелогичный.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  40. #1052
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    ну, не так уж и хреново- большой комок дерьма слепил и им запулил. На любой вкус. По нынешним временам вполне трендово.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  41. #1053
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Ну, я, во-первых, всё-таки за "левых" оскорбилась, а, во-вторых, "трендово" - это в красивой обёртке, а тут даже на это не хватило ( времени, или мозгов, или денег, или всего вместе).
    Тут нестыковки изо всех щелей выпирают. Разбирать по абзацам это дерьмо неохота, по-моему, и так всем видно.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  42. #1054
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Чёта Мюридка совсем ошалел в атаке)
    Такого бреда я у него ещё не читал, хотя давненько вообще не читал, несколько месяцев - мне не понятна абсолютно его истерическая позиция по Сирии. Остальное ещё ладно, такое много кто несёт, уже обоняние притупилось.

  43. #1055
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Реально, написано в приступе неадекватности. То есть за каким то хреном к старой и давно известной риторике мюрида по Сирии, которую можно как-то рассматривать как точку зрения, прицеплено "и на Украине". Ну и, конечно, пожелание поражения.

    В итоге вывод статьи получился ФЕЕРИЧНЫЙ:гибель пилота в Сирии это безусловный повод сдать Донбасс, Крым и Сирию заодно.

    В общем, если не фейк и на взлом налицо злоупотребление веществами.

  44. Сказали спасибо Егорий :

    V_V_V (05.02.2018)

  45. #1056
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    мне не понятна абсолютно его истерическая позиция по Сирии
    Особенно, если учесть, что он давеча так же истерично гнобил российскую власть за то, что она "предательски сдала нашего друга Каддафи"
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  46. Сказали спасибо Dimson :

    Муркелла (06.02.2018)

Страница 32 из 42 ПерваяПервая ... 223031323334 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •