Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
Какие ваши доказательства? Только то , что Союза не стало? Так по этой логике и империи все не жизнеспособны . И не только империи.
Вообще-то империи - которые без кавычек - обычно живут подольше, чем 2-3 поколения. А СССР покатился вниз сразу же, как только ушло поколение, его создавшее (условно - "сталинское"). А когда стало уходить то, которое было воспитано поколением борцов и само за Союз воевало не на жизнь, а на смерть ("фронтовики") - тут-то...

Таких вот коротких исторических периодов, когда в ходе чьего-нибудь царствия, к примеру, проводятся реформы, следующий правитель их "подвигает" (но так, чтобы не сильно бросалось в глаза отступление от "завета предков"), а потом и вовсе все перехеривается - дохрена и в нашей истории. Помер Иван Грозный, при его сыне еще длилось, потом Горба... Годунов все проебал по идеалистичности своей.

Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
то что сделали - сплясали под дудку партнеров. Уж как они боятся социализма видно невооруженным взглядом.
Эвон давеча Макрон, что ли, объявил о том, что надо строить социализм - и как-то ничо, никто не кинулся тут же его свергать или бомбить. В той же Франции партия социалистов - сколько лет в общей сложности у власти была? Да и не только там они живут и здравствуют - с разными поправочками-с.

Насколько на Западе не боятся социализма, а просто используют отрицательные стороны того, что и как под этим названием строилось в СССР и других странах (а еще больше - старые, проверенные, надежно вбитые в поколения штампы насчет этого ), для агитации за себя, любимых (будете поддерживать Трампа - пойдете работать в колхозах и сидеть в гулагах... а у нас есть печеньки! ) - вот это действительно видно невооруженным глазом.

И социалистического ленинского (именно) СССР "боялись" ну настолько, что стоило Англии топнуть ножкой - как в СССР без малого всенародная паника не началась. Потому как все, сверху донизу, прекрасно знали, что социалистическая, народная, идейная и проч. Красная Армия на тот момент еле-еле сгодилась бы отбиться одновременно от Польши, прибалтов и финнов. А капиталисты, которые должны были бы бояться того, что их-де тоже свергнут - делали свой профит, вытаскивая с руин России все, что могло пригодится, от золота до икон, да еще и - как эвон Форд - помогали строить заводы по выпуску уже устаревающих на Западе машин - модели продолжали приносить прибыль на этом отсталом рынке, чо. Как в Китае каком-нибудь.

Бояться стали, когда вместо идеалистического "социализма" с выгодным для Запада НЭПом замаячила жОсткая перспектива "красной империи", в которой идеализЬм социализЬма был похерен до построения без малого религиозно-орденской структуры, под лозунгами народовластия запрягшего население так, что царь-батюшка с министрами-капиталистами не решались.

Но бояться стали - не социализма и не того, что внезапно будет построен коммунизм - а возвращения "русского медведя" в реальную геополитику. По тем же причинам, по которым без всякого социализма устроили России Крымскую войну - шоб в берлогу загнать, нефиг всяким косолапым в передел мира лезть. И ровно по тем же причинам, что интересно, дружнехонько проспонсировали революцию. Ллойд-Джордж, что ли, узнав о свержении царя, записал в дневнике: "Одна из задач этой войны выполнена..." - русские достаточно поумирали за интересы цЫвилизованных держав, теперь надо было их убрать от дальнейшего дележа. Ровно то же самое, что впоследствии у Трумэна - "...и пусть они убивают друг друга как можно больше".

А то, как Россия собственными руками лишила себя половины, если не больше, интеллектуальной элиты как "классовых врагов" - это ж какой подарок-то был! В том числе и кадровый - см., напр., вертолеты Сикорского в США.

А ведь были возможности в принципе того же самого, но без фанатизма. Но...

Победил идеологический бред. Он же ныне кое-кому и оставлен в наследство. Как шутили в былые времена: "Что получила Германия от Маркса? Восточная - манифест, а Западная - капитал..." - и ведь, сцуко, точно подметили - в ФРГ "христианские социалисты" это самое прекрасно строили без всяких выскакиваний насчет "коммунизма к 1980-му году".

Точно так же и Китай - пока у него идеи коммунизЬма и мировой революции были понад усэ - гоняли воробьев. Как только сделали шаг назад из культурно-идеологического тупика, переосмыслили, изменили модель - случилось "китайское чудо".

Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
эксплуатируют завоевания СССР, не понимая , что нужно разрабатывать модель будущего
А СССР эксплуатировал завоевания Российской империи - и даже проебывал их, начиная с Польши и Финляндии. А "Великий Сибирский путем", он же Транссиб, построенный при царе-батюшке нехилыми темпами почти без механизации и зэков - до сих пор эксплуатируем. И много чего другое, от домов и мостов до "новой орфографии", проект которой еще до 1917 года был готов.

Что же до моделей будущего - ой, сколько нынче разработчиков-то... Девать некуда, полны тырнеты.

Дьявольское, кстати, изобретение клятого империализЬма, этот самый тырнет - выпускает ррррреволюционный пар в свистки так, что дедушка Ленин просто обрыдался бы: и возможность для агитации и пропаганды широчайшая, и при этом все идеи просто тонут в потоке вседозволенной болтовни. Сделаешь сайт "Искра" - и тут же рядом появятся "Искра 2.0", "Красная Искра", "Зеленая Искра", "Радужная Искра"...

Ну, а уж то, что модель будущего - реальная, а не для трындежа в тырнетиках - может внезапно!!! оказаться как бы не совсем по Марксу-Энгельсу (из-за все той же "информационной революции", сопоставимой местами с открытием если не письменности, то книгопечатания точно), в том числе и потому что вместо "угнетенного класса пролетариев, которым нечего терять" вырисовался класс офисных хомячков (простите... мнэээээ... пролетариев умственного труда), которым и терять очень даже есть чего, и угнетают их в общем-то не до пиздеца именно жизненных условий, когда реально "свобода или смерть" - то ж такэ...

Можем, кстати, тоже отнести к всемирным завоеваниям социализЬма вообще и СССР в частности. Но - как капитал взращивал своего могильщика - пролетариат, так и классический социализм, улучшая условия массового потребления, вырыл себе могилу и подготовил гроб.

Уйутненький и с рюшиками.

А вот какая там дальше будет модель - это уже иной раз представить и можно, но жутенько. Цифровой тоталитаризм (причем без разницы с какими лозунгами - хоть вон экологическими имени Греты Тунберг: спасем, сцуки, планету, и кто не с нами, тот хуже Гитлера!) устраивает?

Там, кстати, тоже будет использоваться часть наследия СССР. И именно как самого массового эксперимента по выведению баранов, добровольно и с песнями снимающих с себя последнюю шкуру на общечеловеческий барабан.