Страница 337 из 885 ПерваяПервая ... 237287327335336337338339347387437837 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,089 по 11,121 из 29177

Тема: Украина-ЕС-еврошиза-евромайдан и т.д.

  1. #11089
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Читать уже имеющееся законодательство для укрополитиков моветон.
    Дык "чукча - не читатель"(с)

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. #11090

    По умолчанию

    В подвале КГГА снова пытали милиционера

    В пресс-службе МВД заявили, что в подвале захваченной активистами Киевской городской государственной администрации вновь пытали милиционера. За издевательствами над стражем спокойно наблюдали представители ВО "Свобода" (Юрий Левченко).
    ...
    Медики диагностировали у пострадавшего закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение головного мозга, ушиб почки и сильно избитое лицо"
    Я думаю, что нанесенные центру столицы убытки и так настолько высоки, что прицельный расстрел здания КГГА артилерией (и "Джмилями", то бишь "Шмелями" внутрь здания) никак более не повредит.
    IDDQD

  3. 3 Сказали спасибо Кукушка:

    Augustine (01.02.2014), чемберлен (01.02.2014)

  4. #11091
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    В Харькове все-таки упрямый народ. Взяли и решили переписать майонезную методичку по-своему... чуть-чуть.

    На внеочередном всеукраинском слете руководителей первичных организаций в Харькове принято решение о создании всеукраинского общественного союза Украинский фронт, передает информагентство Интерфакс-Украина в субботу, 1 февраля.

    По информации издания, предложение, озвученное главой правления ХОО Союза ветеранов Афганистана Владимиром Рыжковым, было поддержано единогласно.

    "Название особо символично... Наш фронт начнет очищать украинскую землю от тех, кто пришел сюда с оккупационными планами. Так было тогда, так происходит сейчас. Наши деды и прадеды с этой задачей справились, сегодня наша очередь. И я думаю, что мы будем достойны тех, кто нас родил, кто нас воспитывал и кто давал нам основы характера и хорошее правильное патриотическое воспитание", - сказал глава Харьковской облгосадминистрации Михаил Добкин.

    По данным организаторов, в слете принимают участие около 6000 человек в составе 20 делегаций представителей областных организаций Партии регионов, народные депутаты Украины Олег Царев, Дмитрий Святаш, Дмитрий Добкин, Анатолий Денисенко, представители дипломатических кругов, представители Компартии Украины, представители более 50 общественных организаций и объединений.

    Ранее глава облгосадминистрации Харькова Михаил Добкин заявлял, что считает принятые 16 января законы "недостаточно жесткими". Также чиновник высказывал мнение, что в Украине "необходимо на законодательном уровне искоренить воинствующую политику экстремистов, националистов и грантоедов".
    http://korrespondent.net/ukraine/pol...raynskyi-front

    Зря они это, как есть зря... Украинский Народный Фронт было бы чуток лучше, но - видать, кому-то то ли 90-е вспомнились, то ли просто зассали "народности" губернаторы с мэрами... Ну, теперь ежели пойдут дробиться - 1-й Украинский фронт, 2-й Украинский фронт... - сами виноваты.

    Кроме того, насчет "очищения" - предполагалось завязать на это аббревиатуру УФ по ассоциации с ультрафиолетовым облучением. УФ-очищение. Кварцевание, ога. И высвечивание всех углов с заразой. И УФ против коррупции - с метками на деньгах... вот только намечалось, что это будет Украинская Федерация. Ну, хотят так - пусть так, можно понять людей, припекло, хочется побыстрее...

    ...и, в конце концов, на местах и по обстановке виднее. "Не держись устава яко слепой стенки." (с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. 8 Сказали спасибо Волгарь:

    Augustine (01.02.2014), BWolF (01.02.2014), Irina OK (01.02.2014), Regel (01.02.2014), Valtapan (01.02.2014), Негра (01.02.2014), чемберлен (01.02.2014)

  6. #11092
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Тем временем на дипломатическом фронте...

    Госсекретарь США Джон Керри считает, что перспективу евроинтеграции Украины не стоит воспринимать как "игру с нулевым результатом". Об этом Керри заявил на Мюнхенской конференции по безопасности.

    "Мы солидарны с украинским народом. Россия и другие страны не должны рассматривать европейскую интеграцию соседей как игру с нулевым результатом", - сказал Керри.
    http://korrespondent.net/ukraine/pol...ssekretar-ssha

    Глава МИД РФ Сергей Лавров 1 февраля назвал "контрпродуктивными" утверждения о том, что Украина стоит перед выбором между отношениями с Россией и отношениями со всем остальным миром.

    "Когда Джон Керри выступает и говорит, что Украина должна выбрать, с кем она - со всем миром или с одной страной, я от кого-кого, а от Керри - с его опытом, рассудительностью - подобной агитки не мог ожидать", - сказал Лавров на встрече с главой МИД Украины Леонидом Кожарой во время Мюнхенской конференции по безопасности.

    Лавров считает, что сейчас нужно произносить меньше лозунгов, а больше проявлять усилий для того, чтобы перевести ситуацию в Украине мирное русло.

    "Мы не хотим, чтобы были какие-то закулисные маневры, которые разыгрывают старую карту - либо вы с нами, либо вы против нас. Это мышление прошлой эпохи, от которого нужно уйти", - сказал российский министр.
    http://korrespondent.net/ukraine/pol...ostalnym-myrom

    Лавров - мегагиперохуенный тролль, сцуко! Всему тырнету - три раза "ку" и учиться, учиться, учиться!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (01.02.2014), BWolF (01.02.2014), Eva (01.02.2014), Regel (01.02.2014), Valtapan (01.02.2014)

  8. #11093
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,492
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Лавров в Мюнхене на встрече с Кожарой:
    Говоря о ситуации на Украине, нельзя все упрощать – это означает опять впадать в ситуацию, когда утечки и слухи в СМИ руководят процессом. Это абсолютно неправильно, неверно. Сейчас нужно поменьше лозунгов и побольше заботы о результатах усилий, которые предпринимаются украинским руководством для возвращения ситуации в конституционное русло.
    Наш друг Госсекретарь США Дж.Керри заявил, что Украина должна выбрать, с кем она: со всем миром или с одной страной. От него, с его опытом и рассудительностью подобной "агитки" я не ожидал. У нас еще предстоит контакт с ним, и я спрошу, что у него было по арифметике.
    Полностью согласен с необходимостью поддерживать отношения в рамках всего евроатлантического пространства – об этом говорится в документах ОБСЕ, на это нацелена начатая при украинском председательстве в ОБСЕ программа "Хельсинки плюс 40". Говоря красивые слова, подписываясь под высокими принципами, контрпродуктивно действовать иначе на практике. Россия и Украина, и ЕС – стратегические партнеры. Мы также не хотим каких-то закулисных маневров, которые разыгрывают старую карту "либо с нами, либо против нас". Это мышление прошлой эпохи, которая должна уйти навсегда в историю, а лучше – в небытие.
    Мы активно поддержали предложение украинского руководства о необходимости трехсторонних консультаций Украина-Россия-ЕС. До сих пор считаем, что это очень разумная идея. Она обсуждалась на саммите Россия-ЕС в Брюсселе. У нас есть ощущение, что у партнеров, с которыми разговаривал Президент России В.В.Путин, растет понимание необходимости перестать возводить искусственные барьеры, разделяя огромное общее пространство ОБСЕ. Пока на Мюнхенской конференции, в которой мы принимаем участие, звучат несколько иные, прежние заявления о том, что Украина должна сделать выбор, и выбор этот должен быть в пользу ЕС. Здесь – очевидно несовпадение реальности с тем, что пытаются за нее выдать. Надеюсь, после встреч, которые Вы здесь проводите, а также после контактов Президента Украины с оппозицией и зарубежными партнерами будет укрепляться понимание необходимости остановить попытки действовать по принципу "либо с нами, либо против нас".
    http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline...257C72004654AD

    В переводе с дипломатического на русский: Джон, ты мудак, сынок
    И да - надо бы Сергею Викторовичу спросить у Джона при встрече: сколько будет семью восемь ©

    З.Ы. Дуплет
    Последний раз редактировалось Dimson; 01.02.2014 в 17:12.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  9. 6 Сказали спасибо Dimson:

    22_RUS (01.02.2014), BWolF (01.02.2014), graff (21.02.2014), Regel (01.02.2014), serUSSR (01.02.2014), Valtapan (01.02.2014)

  10. #11094
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Вести с Украинского фронта - донесшиеся с вражеских голосов.

    Итогом съезда, среди прочего, стало создание фронтовой народной гвардии. Набор должен начаться немедленно.

    Среди задач фронта - "прорвать информационную блокаду жителей Западной Украины"; вступить в процесс переговоров с представителями "экстремистского Майдана"; провести референдум об отмене депутатской неприкосновенности и уменьшении количества депутатов; "без всяких условий должны быть освобождены все административные здания по всей Украине, площади и улицы городов".

    Символом своего союза регионалы избрали георгиевскую ленточку. Штаб так называемого фронта будет в Харькове с последующим "распространением по всем областным центрам, в том числе во Львове и Тернополе".
    http://news.liga.net/news/politics/9...skiy_front.htm

    Бонду - приготовиться... если он сейчас не в Харькове.

    Насчет ленточки - это они, опять-таки, немного погорячились: она вводилась именно как внепартийный и внеполитический символ единства вокруг Победы. Так что теперь человек с ГЛ на Украине будет восприниматься однозначно как "фронтовик" под регионалами.

    С другой стороны - это столь же однозначная заявка на единство с "путинской Россией".
    Последний раз редактировалось Волгарь; 01.02.2014 в 17:13.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. 6 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (01.02.2014), Augustine (01.02.2014), BWolF (01.02.2014), Igrun (01.02.2014), Regel (01.02.2014), Олег из Донецка (01.02.2014)

  12. #11095
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,454
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Яценюк расчехлился.

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  13. Сказали спасибо San4es60 :

    Augustine (01.02.2014)

  14. #11096
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Троллинг от Кернеса:

    На съезде руководителей первичных организаций Партии регионов в Харькове мэр города Геннадий Кернес заявил, что они - не титушки, а на Майдане - одни отбросы. Об этом сообщает Эспрессо.TV.

    "Мы не титушки. А вот на Майдане стоят отбросы, которые заражены бациллой Майдана и мешают нам творить и строить. Но наше терпение не безгранично. Мы поддерживаем Виктора Януковича и пока терпим , - заявил Кернес.

    Харьковский съезд также посетили губернатор Михаил Добкин, Олег Царев, Дмитрий Святаш, лидер коммунистов в Харькове Алла Александровская.
    http://news.liga.net/news/politics/9...nam_tvorit.htm
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. #11097
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,492
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Ну и собственно - выступление Лаврова в Мюнхене:
    Последний раз редактировалось Dimson; 01.02.2014 в 17:22.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  16. #11098
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Что-то не заладилось у майдаунов...

    В воскресенье, 2 февраля, на Майдане Незалежности в Киеве, вместо традиционного Народного вече, состоится информационный митинг.

    Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщает пресс-центр Штаба национального сопротивления.

    Начало митинга в 13:00.

    Перед этим, в 12:30, состоится молебен с участием представителей всех конфессий.
    http://www.unian.net/politics/879409...iy-miting.html

    А Тягныбок говорил - вече, вече... Не набирается толпа на "всенародность", не успевают из Мюнхена "головы" подъехать - или решили, что нефиг с толпой вопросы решать, когда она и заганьбить со свистом может?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  17. #11099
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Новая методичка обкома?

    Вмешательство западных структур в урегулирование украинской политической ситуации бессмысленно, поскольку более эффективен внутренний диалог и достижение компромиссов — сказал Кит Дарден, профессор Школы международных исследований при Американском университете (США), комментируя принятую Парламентской ассамблеей Совета Европы резолюцию по «украинскому вопросу»

    «Сейчас на ситуацию в Украине влияет много вещей, но большинство из того, что происходит в Украине должно решаться внутри Украины. Поэтому резолюции, даже таких органов как Совет Европы, не будут иметь серьезного влияния. Я сомневаюсь, что к Украине будут применены какие-то санкции. Мне кажется, что сейчас всем сторонам конфликта нужно немного утихомириться», — сказал Дарден.

    Эксперт отметил, что не видит на сегодняшний день причин для введения каких-либо внешних санкций против Украины или отдельных политиков, поскольку политическая ситуация может быть урегулирована в процессе поиска компромиссов и легитимного проведения президентских выборов в 2015 году.

    «Оппозиция уже может покинуть все захваченные здания. Просто заявить, что это уже сыграло свою роль, помогло отменить «законы 16 января». Дальнейшее удерживание помещений лишь создает риски и повод для введения чрезвычайного положения. Но это не в интересах ни Украины, ни оппозиции. Она могла бы публично заявить, что покидает помещения ради общественного блага и сосредоточить внимание на подготовке к выборам в 2015 году. Этим они показали бы способность решать проблемы и то, что им можно доверять», — сказал американский аналитик.
    http://www.unian.net/politics/879443...o-ekspert.html

    Оппозиция-то может покинуть - а вот хлопчики из ПС, которые вовсю раззаявлялись, при этом окажутся по уши не столько в долларах, сколько в собственном непримиримом дерьме. Поэтому - будем посмотреть, чего куда и насколько их контролируют спонсоры.

    А то, говорят, в позапрошлый раз одного хероического руководителя спонсорам даже в концлагерь пришлось сажать - для вразумления и осознания места в природе.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. 6 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (01.02.2014), BWolF (01.02.2014), Dimson (01.02.2014), Johnch (01.02.2014), Regel (01.02.2014)

  19. #11100
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    теперь человек с ГЛ на Украине будет восприниматься однозначно как "фронтовик" под регионалами.
    Это смотря кем...
    Для большинства, думаю, ленточка останется, как и ранее, символом победы над нацизмом. Только теперь уже не только прошлым, но и будущим.

    Так что не "однозначно" совсем...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  20. 5 Сказали спасибо Негра:

    22_RUS (01.02.2014), BWolF (01.02.2014), Regel (01.02.2014), Valtapan (01.02.2014), Волгарь (01.02.2014)

  21. #11101
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Видео из Севастополя:



    И Одессы:

    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  22. 4 Сказали спасибо BWolF:

    22_RUS (01.02.2014), Valtapan (01.02.2014), Негра (01.02.2014)

  23. #11102
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,190
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Новая методичка обкома?
    Нет. Новой пока нет. Есть реакция на действенную угрозу "федерализации" с разделением финпотоков и полуофициальной ксенофобией.

    Как мне представляется, дальше вариантов (основных) два - или по методичке в Югославию, или, если Россия сумее удержать "зонтик", переформатирование ПР (с прикрытием "флангов" сателлитами) и на отдаче от майдана _довление и _овладевание.

  24. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Regel (01.02.2014), Волгарь (01.02.2014)

  25. #11103
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Подборка по УФ от УНИАНа.

    Как передает корреспондент УНИАН, решение о создании «Украинского фронта» было принято сегодня во время всеукраинского слета руководителей первичных организаций Партии регионов, который проходил в харьковском Дворце спорта.

    По словам руководителя харьковской облорганизации Партии регионов, председателя Харьковской облгосадминистрации Михаила Добкина, в новую организацию войдут общественные объединения и движения, представители политических партий и индивидуальные члены, которые поддерживают идеологию «Украинского фронта».

    По словам Добкина, штаб-квартира «Украинского фронта» временно будет базироваться в Харькове, однако со временем будет перенесена в Киев. Гражданский союз будет иметь официальное представительство в каждом регионе Украины. Символом «Украинского фронта» станет георгиевская лента.

    Добкин отметил, что главными задачами «Украинского фронта» будет «прорыв информационной блокады» для того, чтобы «Украинский фронт» мог стать представителем и выражать общественное мнение.

    Кроме того, новый общественный союз будет добиваться своего участия, как представителя общественного мнения, в переговорах между властью, оппозицией и Майданом.

    Добкин также подчеркнул, что «Украинский фронт» будет инициировать проведение всеукраинского референдума, на который будут вынесены вопросы отмены депутатской неприкосновенности и сокращение количества депутатов Верховной Рады Украины.

    Добкин подчеркнул, что помимо прочего «Украинский фронт» требует безоговорочного освобождения всех захваченных административных зданий и сооружений, без предъявления каких-либо условий освобождения улиц и площадей.

    Он отметил также, что для защиты админзданий и освобождения уже захваченных сооружений «Украинский фронт» инициирует создание народной гвардии, первый набор в которую состоится сегодня в харьковском Дворце спорта после проведения всеукраинского слета руководителей первичных организаций Партии регионов. Добкин добавил, что народная гвардия будет действовать в рамках закона. «Я думаю, первым, чем мы займемся, мы будем принуждать к миру тех, кто встал на тропу войны», - подчеркнул Добкин, выступая на слете первичных организаций Партии регионов.
    http://www.unian.net/politics/879447...kiy-front.html

    Мы пришли с принуждением к миру...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  26. 9 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (01.02.2014), Augustine (01.02.2014), BWolF (01.02.2014), Dimson (01.02.2014), Irina OK (01.02.2014), Johnch (01.02.2014), Regel (01.02.2014), Valtapan (01.02.2014), Олег из Донецка (01.02.2014)

  27. #11104
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это смотря кем...
    Для большинства, думаю, ленточка останется, как и ранее, символом победы над нацизмом. Только теперь уже не только прошлым, но и будущим.

    Так что не "однозначно" совсем...
    Возможно, вероятно, не исключено.

    Сойдемся на том, что это как был символ исторического единства с Россией, так и останется.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. #11105
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,667
    Вес репутации
    169

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Новая методичка обкома?
    В ВР собраны подписи за смену руководства парламента - Луценко
    По его словам, на сегодняшний день улица сделала почти все, что могла, и центр событий должен переместиться в парламент. "По моему глубокому убеждению, благодаря западным санкциям и бессмысленному террору власти сложилось новое парламентское большинство. Янукович использовал последний патрон, когда заставил свою фракцию голосовать за закон об амнистии в его редакции", - сказал политик.
    http://korrespondent.net/ukraine/pol...menta-lutsenko
    бу га га
    алкаш на бэквокале

  29. #11106
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Выступление Лаврова - более развернуто:

    «Только что с этой трибуны выступал председатель Евросовета господин ван Ромпей. Он заявил, что народ Украины должен сделать свой выбор, но тут же добавил, что сам он уверен, что будущее Украины - в Евросоюзе. Выступал здесь и мой друг, генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен, который тоже говорил о необходимости предоставить Украине свободу выбора. Но мы все помним, как в 2007 году на саммите НАТО этот выбор был за Украину предопределен, но потом все-таки здравый смысл восторжествовал. Приведу также слова официального представителя государственного департамента США, что Соединенные Штаты рассчитывают на формирование на Украине правительства, которое обеспечит политическое единство и экономическое процветание, поддержанное МВФ и отвечающее чаяниям украинского народа на европейское будущее», - отметил Лавров.

    «Если это подтверждение свободы выбора, то достаточно странно трактуется такая свобода украинского народа», - подчеркнул он. «Происходит навязывание выбора, чем мы, Россия, заниматься не хотим и не будем», - подытожил министр, передает ИТАР-ТАСС.

    «Мы с самого начала, когда стартовал проект, выступали за диалог, транспарентность и взаимный учет интересов в отношениях между Россией, ЕС и со всеми нашими соседями. Хорошо, что сейчас об этом заговорили в Евросоюзе», - сказал Лавров.

    «Для того, чтобы искать общеприемлемые договоренности, необходимо ответить на некоторые фундаментальные вопросы, возникающие, в частности, в связи с ситуацией на Украине», - сказал глава российского МИД. Прежде всего, по его словам, речь идет «о том, какое отношение разжигание уличных протестов, приобретающих все более насильственный характер, имеет к продвижению принципов демократии?»

    «Почему, - спросил министр, - не слышно осуждающих голосов в адрес тех, кто захватывает и удерживает до сих пор административные здания, нападает на полицейских, выступает с расистскими, антисемитскими и нацистскими лозунгами? Почему видные европейские политики фактически поощряют подобные действия, хотя у себя дома немедленно и жестко пресекают подобные отступления от буквы закона?»

    «Если посмотреть в корень этой проблемы, то важно понять, готовы ли наши партнеры в ЕС, да и в целом на Западе, в отношениях с Россией и нашими соседями, не на словах, а на деле опираться на принципы равенства, взаимного уважения, взаимного учета интересов?» - отметил министр.

    «Сегодня, когда европейский континент уже не находится в центре глобальной политики, речь, мы убеждены, должна идти не о его новом разделе на сферы влияния, а о том, каким образом все страны Европы, все без исключения, могут занять выигрышные позиции в высококонкурентном мире, будет ли каждый выплывать в одиночку или разумнее объединить усилия и сравнительные преимущества ЕС, России и других европейских государств?» - подчеркнул Лавров.

    «Международный пакт о политических и гражданских правах определяет, что выражение мнения не может быть незаконным и является неотъемлемым правом. Но беспорядки, насильственные действия служат достаточным поводом, чтобы эти свободы ограничивать», - сказал Лавров. «Государство должно быть сильным, если оно хочет оставаться демократическим», - подчеркнул он.
    http://vz.ru/news/2014/2/1/670609.html

    Вот ТАК! (тм)

    Явно не слил. И поставил "соседей России" в один ряд с ней - в том числе и по отношению ЕС.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. 9 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (01.02.2014), Augustine (01.02.2014), BWolF (01.02.2014), CHyC (01.02.2014), Eva (01.02.2014), Johnch (01.02.2014), Regel (01.02.2014), Valtapan (01.02.2014), Самогон (01.02.2014)

  31. #11107
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бум Посмотреть сообщение
    вот такое вот предложение
    Включать ли Правый сектор в переговорную группу? Непременно. Они же так улучшают переговорную позицию Майдана. И жестко потребовать, чтобы на этом же основании другая сторона включила в число переговорщиков Беркут. Уверен, их уравновешенность, гибкость, готовность к поиску нестандартных решений, несравненный опыт в законотворчестве гарантируют успех переговоров
    сегодня на противосрачемайдане тетка одна радостно заявила, что в переговорный процесс надо включить и "нас". И подумалось мне, что ежели надо дело затянуть или ваще завалить-затроллить, то идея не так уж и плоха. Нашей же тетке ж только дай высказаться- недели не хватит и никакой майдаун ее не перекричит. : )))))
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  32. 3 Сказали спасибо Regel:

    22_RUS (01.02.2014), BWolF (01.02.2014)

  33. #11108
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    сегодня на противосрачемайдане тетка одна радостно заявила, что в переговорный процесс надо включить и "нас". И подумалось мне, что ежели надо дело затянуть или ваще завалить-затроллить, то идея не так уж и плоха. Нашей же тетке ж только дай высказаться- недели не хватит и никакой майдаун ее не перекричит. : )))))
    С нашей/вашей стороны добиваться включения в переговорный процесс теперь будет Добкин. И пусть они попробуют его перетроллить...

    Развернуто от "Интерфакса" про сегодняшнее создание УФ:

    Москва. 1 февраля. INTERFAX.RU - Внеочередной Всеукраинский слет руководителей первичных организаций Партии регионов принял решение о создании Всеукраинского общественного союза "Украинский фронт". По данным корреспондента "Интерфакса-Украина", предложение, озвученное на слете в Харькове главой правления ХОО "Союз ветеранов Афганистана" Владимир Рыжков, было поддержано единогласно.

    "Название ("Украинский фронт" - ИФ) особо символично... Наш фронт начнет зачищать и очищать украинскую землю от тех, кто пришел сюда с оккупационными планами. Так было тогда, так происходит сейчас. Наши деды и прадеды с этой задачей справились, сегодня наша очередь. И я думаю, что мы будем достойны тех, кто нас родил, кто нас воспитывал и кто давал нам основы характера и хорошее правильное патриотическое воспитание", - заявил глава Харьковской областной организации Партии регионов, глава Харьковской облгосадминистрации Михаил Добкин.

    Он призывал воспользоваться "даже минимальным и призрачным шансом", чтобы не допустить гражданской войны. "Пока есть возможность мирно разрешить сегодняшнее противостояние в обществе, мы обязаны воспользоваться даже минимальным и призрачным шансом, чтобы сохранить мир, спокойствие в нашей стране, не допустить гражданской войны и кровопролития", - сказал Добкин.

    Вместе с тем он допустил использование и других "методов наведения порядка", когда все мирные варианты урегулирования кризиса будут исчерпаны. "Терпение наше небезгранично. И те вызовы, которые нам бросают, принимаются. Когда мы поймем, что мирный способ наведения порядка в нашей стране исчерпан, мы, опираясь на законы и Конституцию Украины, будем это делать по-другому", - заявил глава Харьковской облгосадминистрации.

    Добкин назвал происходящее в стране "поганой пьеской", сценарий которой "написан не в Украине".

    "Одна часть населения боится, другая часть населения ждет объявления чрезвычайного положения в стране. На самом деле оно давно уже наступило. Если не чрезвычайное положение, то чрезвычайная ситуация сегодня происходит во многих регионах нашей некогда спокойной и мирной Украины. Нас с вами сегодня пытаются сделать участниками событий, сценарий которых написан не здесь, не в Украине. Но действующие лица этой пока еще поганой пьески оказались доморощенными, имеют удостоверения депутатов всевозможных рад, в том числе и Верховной. Кучка оголтелых националистов, спустившись с Говерлы, вооружившись не только сценарием, но и дубинками, решила, что они и есть тот единственный украинский демос, который способен продуцировать национальную идею и провозглашать ее от имени всего украинского народа. А их национальная идея - это пример площадного мышления, где сила аргумента зависит от размера камня на мостовой и от высоты катапульты", - сказал он.

    Глава Харьковской облгосадминистрации обвинил оппозиционные СМИ в создании информационной блокады Партии регионов и искусственном разделении страны на Восток и Запад, на "бюджетников и свiдомых".

    "Партия регионов не может стоять в стороне от мракобесия, ведущего страну в пропасть. Мы должны взять на себя ответственность. Через вас, руководителей первичных партийных организаций вести разъяснительную работу, исправляя ошибки, в том числе, и информационной политики... Партия регионов должна стать тем остовом, тем фундаментом, который объединит все здравые силы общества", - сказал Добкин.

    По данным организаторов, в слете приняли участие около 6000 человек в составе 20 делегаций представителей областных организаций Партии регионов, народные депутаты Украины Олег Царев, Дмитрий Святаш, Дмитрий Добкин, Анатолий Денисенко, представители Коммунистической партии Украины, более 50 общественных организаций и объединений.
    http://www.interfax.ru/world/txt/355320

    В общем, переформатирование ПР - от олигархов к губернаторам...

    А информационную блокаду прорывать... что ж, заграница поможет.

    Та, которая восточнее, а не западнее.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  34. 7 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (01.02.2014), Augustine (01.02.2014), BWolF (01.02.2014), Regel (01.02.2014), Вован Донецкий (01.02.2014), Олег из Донецка (01.02.2014)

  35. #11109
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Милиция задержала одного из поджигателей автомобилей в Киеве

    В последнее время в милицию Киева поступает много сообщений о повреждении транспортных средств путем поджога. Только в течение последней ночи стражи порядка получили сообщение о повреждении 8 транспортных средств.

    Около 1 часа ночи во время патрулирования жилого массива «Виноградарь», что в Подольском районе столицы, сотрудники милиции задержали гражданина, который подозревается в умышленном уничтожении чужого имущества.

    Увидев патруль, двое злоумышленников бросились бежать, но один из них был задержан нарядом милиции. При досмотре у молодого человека были изъяты две пластиковые бутылки с горючей жидкостью, тряпки и зажигалка.

    Со слов задержанного, накануне он и его приятель, которого сейчас разыскивают, получили список с адресами и номерами машин, которые необходимо было поджечь. За каждый выполненный «заказ» злоумышленникам пообещали вознаграждение в 300 гривен.

    Молодой человек также отметил, что он является 26-летним гражданином Грузии, прибыл в Украину около 2 месяцев назад в поисках работы. Поскольку документов у мужчины при себе не было, правоохранители устанавливают его личность, в том числе – посредством обращения в Посольство Грузии в Украине.

    Тем временем сотрудники милиции выяснили, что один из подожженных злоумышленниками автомобилей принадлежит родственнице судьи, который рассматривал представления и принимал решения относительно избрания меры пресечения в отношении участников беспорядков.

    По словам заместителя начальника Подольского райуправления столичной милиции Анатолия Надеина, по факту совершения преступления возбуждено уголовное производство по ч. 2 ст. 194 Уголовного кодекса Украины, предусматривающей наказание за умышленное повреждение или уничтожение имущества путем поджога.

    Сейчас злоумышленник процессуально задержан, проводятся первоочередные следственные действия. Милиция устанавливает организаторов и заказчиков этих преступлений, а также проверяет задержанного на возможную причастность к другим подобным преступлениям.

    УСО МВД Украины
    http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/r...article/971585

    Для грузин сейчас дохрена работы в Киеве. Как раз два месяца уже...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  36. 7 Сказали спасибо Негра:

    BWolF (01.02.2014), Irina OK (01.02.2014), Johnch (01.02.2014), Regel (01.02.2014), Волгарь (01.02.2014), Олег из Донецка (01.02.2014)

  37. #11110
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    А вот и аццкие поджЫгатели машЫнок пойманы...



    "Моя милиция меня бережет - сначала посадит, потом стережет..." (с)

    Ах-вах... молодой гражданин Грузии как услышал, что на Украине новый майдан собирается, так и прибыл в поисках работы. Вот и нашел работу - машины по ночам поджигать... интересно, а до этого какими заказами жил? Впрочем, органы разберутся...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  38. Сказали спасибо Волгарь :


  39. #11111
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Министерство обороны намекает?

    Действия Президента Януковича поддерживают 87% личного состава ВСУ, - Минобороны

    Действия Президента Украины Виктора Януковича поддерживают 87% личного состава Вооруженных сил Украины. Об этом заявил министр обороны Украины Павел Лебедев, комментируя проведение общего собрания личного состава во всех воинских частях Вооруженных сил Украины и обращение военнослужащих и работников Вооруженных сил Украины к Президенту Украины по поводу ситуации, которая сложилась в последнее время в государстве, сообщает пресс-служба Минобороны.

    "Показательным является то, что 87%, т.е. подавляющее большинство личного состава поддержали действия Президента Украины, и выразили убеждение относительно недопущения дальнейшего противостояния в обществе и призвали к немедленному прекращению тех незаконных действий, которые мы сегодня видим в стране. Как министр обороны, я надеюсь, что выраженное личным составом мнение Вооруженных сил Украины будет учтено, в том числе и радикально настроенными организациями и гражданами, которые сегодня устраивают беспорядки на улицах. И убежден, что в нашем государстве наступят мир и покой", - отметил Лебедев.
    http://www.rbc.ua/rus/news/politics/...01022014164100

    Блин... Мне так нравится техника, с помощью которой расчищают снежные завалы на Николаевщине...
    А как в Киеве? Не сильно ещё намело?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  40. 2 Сказали спасибо Негра:

    Igrun (01.02.2014), Valtapan (01.02.2014)

  41. #11112
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    ААААААА вот кому набросика свеженького, тепленького, ароматненького?..

    Информация о том, что активист Автомайдана Дмитрий Булатов является вторым участником скандального видео-ролика, на котором журналист и организатор Автомайдана Виталий Портников запечатлен в процессе совокупления с другим мужчиной, является неточной.

    Об этом заявил сам Булатов.

    «В прессу попала информация о том, что я запечатлен на том видео, на котором Виталий Портников занимается сексом с мужчиной. Я хочу заявить, что это видео смонтировано из фрагментов и не является целостным», — заявил Булатов.

    Он добавил, что на видеоряд, действительно снятый в квартире Портникова, была наложена другая звуковая дорожка, а также добавлены фрагменты и кадры, снятые в разное время.

    «Как это сделано — сначала они засняли наше общение с Виталиком, такие достаточно откровенные кадры, что могут делать двое взрослых свободных мужчин в приватной обстановке, в спальне. Потом на этот видеоряд был наложен другой звук. Мне это абсолютно достоверно известно, потому что там вначале действительно показывают мое тело, но фразы, которые звучат на видео, Виталий в моем присутствии никогда не произносил. У нас с ним другой уровень общения, без принуждения и агрессии», — рассказал Булатов.

    Он также отметил, что не считает выложенное в интернет видео постыдным или порочащим его участников.

    «Складывается такое впечатление, что здесь в Украине мы живем во времена Средневековья, и гомосексуализм является каким-то страшным извращением или грехом. На самом деле я не вижу в этом ничего постыдного или страшного. Я ни от кого не скрываюсь, мои друзья знают о моей ориентации. Я свободный человек, как и Виталий Портников», — заявил Булатов.

    В то же время, он сказал, что считает необходимым воспитание в украинском обществе толерантности и уважительного отношения не только к сексуальным меньшинствам, но и к тайне личной жизни граждан.

    «Выставлять на всеобщее обозрение постельные сцены людей без их согласия — это неэтично и некрасиво. Но и общество, вместо того чтобы злорадствовать, должно было осудить эту грязную провокацию власти против активистов Автомайдана. Кому какое вообще дело, с кем Портников занимается сексом?» — подчеркнул Дмитрий Булатов.

    Как известно, в интернет был выложен секс-ролик с участием журналиста и лидера Автомайдана Виталия Портникова, на котором видно, как он занимается сексом с другим мужчиной. Позже появилась информация о том, что вторым фигурантом видео является Дмитрий Булатов.

    Сразу после появления видео Национальный ЛГБТ-портал Украины осудил вмешательство в личную жизнь известного журналиста.
    http://vremia.ua/news/2032.php

    Материальчик, между прочим, помечен 12-м января. Ажно. Но - в свете последних событий обрел новую актуальность...

    ...и чего бы это госпожа Эштон лично сорвалась на защиту бедненького обиженного?..
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  42. 11 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (01.02.2014), Augustine (01.02.2014), BWolF (01.02.2014), CHyC (01.02.2014), Johnch (01.02.2014), Kombrig (01.02.2014), Вован Донецкий (01.02.2014), Олег из Донецка (01.02.2014), чемберлен (01.02.2014), Юрист (01.02.2014)

  43. #11113
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,492
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Йобанный стыд...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  44. 3 Сказали спасибо Dimson:

    22_RUS (01.02.2014), CHyC (01.02.2014), Valtapan (01.02.2014)

  45. #11114
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,190
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    О методичках - ожидайте текст Сикорского, он уже высрался.

  46. #11115
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,492
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Материальчик, между прочим, помечен 12-м января. Ажно.
    Есть и ранее - 5 января: http://nefakt.info/229966/
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  47. #11116
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Йобанный стыд...
    Так это Портников ему ухо во время оргазма прокусил?
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  48. #11117
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Йобанный стыд...
    Совершенно никакого. Это ж евроинтеграция! Это же европейские ценности! "Это коктейль, это по-заграничному!"(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  49. Сказали спасибо Волгарь :


  50. #11118
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,492
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Да, и про то, что его распяливали распнули тоже теперь двусмысленно...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  51. #11119
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    тоже теперь двусмысленно...
    Да в общем-то там никакой двусмысленности - с такой аккуратностью повреждений и с тем, что для пострадавшего извращений нет, есть свободные мужчины в свободное время. "Я есть любить садо-мазо, фройляйн - придется немножко умирайт..." (с)

    То-то милицейских экспертов всячески не допускают осмотреть пострадавшую тушку... пока следы не исчезнут.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  52. #11120
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Харьков. Добкин. Украинский Фронт.


  53. Сказали спасибо Вован Донецкий :

    Augustine (01.02.2014)

  54. #11121
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Вобще-то ассоциация с Евросоюзом уже 20 лет как есть. К чему сыр-бор не понятно.

    Нахрена еще одно вступления Украины в ЕС? А ведь не должно было быть, поскольку Украина уже давно в Евросоюзе. Договор между Украиной и Евросоюзом был заключён ещё в 1994 году.. 14 июня 1994 года было подписано "Угода про партнерство та співробітництво між Україною і Європейськими Співтовариствами та їх державами-членами" смотрим тут http://www.uazakon.com/document/tpart04/isx04298.htm

    10 ноября того же года Соглашение ратифицировано Верховной Радой и вступило в действие с 1 марта 1998 года.

    Украина свои обязательства добросовестно выполнила – сняла с вооружения атомное оружие..
    Леша,

    так нынешняя ассоциация резала бы предыдущее соглашение в части прав Украины и устанавливала бы ее полностью вассальное положение. Лакомо же ж, согласись. : ) И, кстати, там по этому соглашению аккурат вот те 160 лямов с ЕС и набегало, что со стороны Украины запросили. А им по бороде, а не лямы. Но это было предсказуемо- еврокубышка-то пуста.
    Последний раз редактировалось Regel; 01.02.2014 в 20:20.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  55. Сказали спасибо Regel :

    чемберлен (01.02.2014)

Страница 337 из 885 ПерваяПервая ... 237287327335336337338339347387437837 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •