Я же, в свою очередь, напоминаю Вам, что в Ливии, например, американцы в реальные боевые действия вообще почти не лезли. То есть покидались немного "Томагавками" и задействовали беспилотники, а что-то более "контактное", даже авиацию над "бесполетной зоной" - ни-ни! Там же и сбить могут нечаянно... 

 Так что в реальных боевых действиях в воздухе и на море союзники играли отнюдь не символическую роль - именно на них легла вся черная и опасная работа, именно по ним и пытались стрелять. Оно, конечно, каждый отдельно взятый союзник выделял сил и средств не так уж много, но с НАТО по кораблю или по звену самолетов - американцам полноценная замена... 

 Там даже датчане отметились вполне реальными ударами - хотя, казалось бы, что там той Дании и ее армии... И инструкторы у "мятежников" - те, что попалились - были чаще всего французскими и британскими, даже итальянцы отметились. 
Так что союзники американцам мешают не больше, чем пехота генералам. 

 То же самое, кстати, и в примере с Сирией: лезть самим - еще собьют-побьют... поэтому лезут все вокруг - от Израиля до Иордании, не говоря уж про Турцию и саудитов - а американцы как раз в реальные действия не лезут. Белый сахиб предпочитает воевать руками туземцев. 

 И только в самом уж крайнем случае, если эти идиоты не справляются...
	
		
			
			
				
					
 Сообщение от 
Карамазов
					 
				 
				Реально - никто не хочет воевать всерьёз, одна риторика воинственная. Рейх не хочет, Франция если и хочет, но по-нарошку.
			
		 
	 
 Не скажу насчет немцев - ИМХО с них и Афганистана хватило... а вот французы отнюдь не успокаиваются - в Ливии они воевали отнюдь не понарошку, в Сирии опять-таки "засветились", но - Иностранный Легион у них сейчас изрядно увяз в Африке, а пускать на убой "настоящих французов" и впрямь не хочется. Вот если бы можно было бы, как в Ливии, не понарошку - но безнаказанно... а так - десяток сбитых самолетов, и рейтинг Мари Ле Пен поскачет вверх, а скоро евровыборы... 
 
	
		
			
			
				
					
 Сообщение от 
Карамазов
					 
				 
				 Поляки и прочие румыны морально готовы, но физически не могут...Остальным это в кошмарном сне не привиделось, они не настолько обязаны Америке.
			
		 
	 
 Поляки в кошмарном сне видят орды русских танков, пересекающих Буг и идущих к Варшаве (и не исключено, навстречу "Леопардам" бундесвера 

 ) - поэтому вся их воинственная моральная готовность не простирается дальше Схидных Кресов, да и то - если за них с "кацапами" воевать не придется. 

 У поляков сейчас приступ паники на фоне когнитивного диссонанса: они себя годами убеждали в том, что российская армия практически уже развалилась, годится только для парадов и т.п. - а тут эвон как... вежливо. 

 Так что сейчас они вместе с прибалтами вопят о том, что НАТО (и в первую голову США) должны усилить присутствие и всячески поддержать, а то ж русские могут не ограничиться Украиной... 
Хотя если брать чисто "физически" - Войско Польское не так уж и слабо, боеспособность у него заметно выше, чем у украинской армии. По всем оценкам. Другой вопрос - что Польша сейчас России нужна как тот Неуловимый Джо... 
 
	
		
			
			
				
					
 Сообщение от 
Карамазов
					 
				 
				это всё просто игра, как, например, с размещением ПРО и тополей с искандерами
			
		 
	 
 Ну, насчет ПРО и "Искандеров" - ладно... но, Бога ради, скажите, где мы, кроме известных с советских времен дивизий РВСН, размещаем "Тополя"? 

 Ну вот так уж получилось - не уходят они никуда, не перебрасываются... где были, там и есть. Им, собственно, и там неплохо - подлетное время из Европы большое, а сами они уверенно накрывают хоть Вашингтон, хоть Лиссабон. 
 
А то, что НАТО внезапно!!! 

 обнаружило, что "Тополь-М" может из района Саратова накрыть не только заокеанских партнеров, но и, например, Берлин (расстояние такое же, как с КапЯра до Балхаша) и, таким образом, прекрасно заменить аццкие "Темпы-С" и "Пионеры" - ну так это их проблемы, собственно. 

 Его 
минимальная дальность пуска как 2000 км была в открытых источниках давно заявлена, а по договору об РМД/РСД для МБР как характеристика указывается только 
максимальная дальность не менее такой-то (вполне соответствует) а так хоть рядом с пусковой роняй... 
 
Так что тут не дипломатическая игра, а чисто военно-экспертный проеб самого Запада чисто психологического свойства. Синдром, тык-скыть, победителей в холодной войне. 
