Украина-ЕС-еврошиза-евромайдан и т.д.

**San4es60** · 11.04.2014, 18:37

Интервью с Яценюком началось.
(на русском пиздит)
http://www.ustream.tv/channel/donbasstv-live

**Негра** · 11.04.2014, 18:44

Сообщение от San4es60

на русском пиздит

Редкий случай, когда я согласна с употреблённым глаголом.

**San4es60** · 11.04.2014, 19:08

Сообщение от zlin

Сообщение от San4es60

Петербургский предприниматель Роман Еремян планирует поставить новую линейку одежды в магазины Крыма, Харькова, Донецка, Луганска, Одессы

не знаю как где, но в Крыму это будет суперхит

Если бы у меня было бабло, я бы открыл в Севастополе или Симферополе "Вежливый Ресторан" с соответствующей атрибутикой у официантов и отделкой помещения =)

**=FPS=** · 11.04.2014, 19:44

Понятно, Империя Зла - черная дыра, антимир, и пусть от него не останется камня на камне. Только что на наших глазах кремлевское антивещество соединилось с крымским колорадским антивеществом и обездолило Украину, а количество глубоко народного колорадского антивещества в России, выражающего свой колорадский восторг по поводу аннексии Крыма, зашкалило то ли за 80, то ли за 90%. И очень хочется хоть куда-нибудь вернуться.
.....
Нам придется возвращаться в Новгород до его завоевания Москвой в 1478 году, в Новгород, который никогда никого силой не присоединял. Наша история стала злокачественной с XV века, когда вместо Золотой Орды возникла Московская. Если мы не изменим свой генетический код, нам конец. Лучше жить в виде генно-модифицированной страны, чем не жить вообще. Спросите у покойной Вавилонской империи.
http://ru.delfi.lt/opinions/comments...#ixzz2yap2YCfn

Бабалеру корежит сильно....может ей с пусями танцануть?

**Johnch** · 11.04.2014, 19:45

Сообщение от San4es60

Если бы у меня было бабло, я бы открыл в Севастополе или Симферополе "Вежливый Ресторан" с соответствующей атрибутикой у официантов и отделкой помещения =)

Это к Аксенову с Константиновым. и Жирик поучаствует. интернациональная сеть ресторанов "Вежливые люди"

**Негра** · 11.04.2014, 19:47

Сообщение от БабаЛера

Спросите у покойной Вавилонской империи.

Это как-то неглубоко. Правда, к покойным Содому и Гоморре ей, полагаю, обращаться неохота.

**=FPS=** · 11.04.2014, 19:58

ВАШИНГТОН, 11 апреля. Американский сенатор Джон Маккейн прибудет в Молдавию 17 апреля. Об этом сообщили в Госдепартаменте США.
Как передают Vesti.md, визит конгрессмена-республиканца связан с кризисом на Украине, а также с приднестровским вопросом.
Маккейна будет сопровождать делегация Сената США.
Кроме того, сенатор намерен посетить страны Балтии.
Ранее Маккейн, комментируя отделение Крыма от Украины и его присоединение к России, высказал мнение, что аналогичный сценарий может произойти и в Латвии. Министр обороны республики в ответ выразил уверенность, что прямой угрозы для ее безопасности нет, при этом указав на необходимость укрепления латвийской армии. Также он сообщил, что с США и НАТО ведутся консультации о размещении дополнительного контингента в Прибалтике.
В свою очередь заместитель начальника Главного командного центра Вооруженных сил Украины Александр Розмазнин утверждает, что на юго-восточных границах Украины находятся несколько десятков тысяч российских военных. По его словам, нападение на восточные территории Украины может произойти со стороны Крыма и Приднестровья.
Между тем в Тирасполе все чаще звучат намерения окончательно решить вопрос урегулирования приднестровского конфликта путем юридического признания независимости республики. 18 марта глава Верховного совета Приднестровья Михаил Бурла направил председателю Госдумы Сергею Нарышкину обращение с просьбой предусмотреть в российском законодательстве возможность вхождения ПМР в состав России.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2014/04/11/1255890.html

Как тараканы наскипидаренные

**zlin** · 11.04.2014, 20:01

Сообщение от CapNem0

у людей скоро денег на лекартсва и еду не станет?

это с чего бы, позвольте поинтересоваться?

Сообщение от Волгарь

Эх, времена у нас стали жЫрные - всем подавай готовое...

мало того, еще и нахаляву и прямо сейчас

**Аркадьевич** · 11.04.2014, 20:05

Сообщение от San4es60

«Вежливые люди»

Нижняя фотография, верней, с которой сделан рисунок, любимая.

**=FPS=** · 11.04.2014, 20:05

Майдану. На сон грядущий. На выходные.

АРШАВА, 11 апреля. Председатель Европарламента Мартин Шульц исключает принятие Украины в Европейский Союз (ЕС) в ближайшем будущем.
"В обозримом будущем членство Украины (в ЕС) не представляется возможным", — заявил Шульц, которого цитирует ЧТК.
"Поэтому мы не должны давать надежду, что Украина завтра сможет присоединиться (к евросообществу)", — отметил председатель Европарламента, добавив, что, тем не менее, Украина должна получить европейскую перспективу.
Напомним, председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу заявил, что Украина не готова к тому, чтобы вступить в Евроcоюз в ближайшем будущем.
"Украина еще не готова. Ни сегодня, ни в ближайшем будущем", — ответил Баррозу на вопрос газеты Berliner Zeitung о том, смогло ли бы членство в Евросоюзе помочь Украине в нынешней ситуации. В то же время глава Еврокомиссии подчеркнул, что и ЕС не настроен сейчас на то, чтобы "принять в сообщество такую страну, как Украина".
Баррозу добавил, что подписанная 21 марта в Брюсселе политическая часть соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС позволит достаточно сблизить стороны, чтобы "помочь Украине выйти из той безнадежной ситуации, которая сложилась". При этом бывший премьер-министр Португалии напомнил об обещанной Киеву со стороны ЕС экономической помощи на сумму 11 млрд евро. "Это станет движущей силой для развития Украины, ее стабильности и благополучия", — убежден председатель Еврокомиссии.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/04/11/1255917.html

Значит в НЕ обозримом. Када ишак сдохнет или падишах

**zlin** · 11.04.2014, 20:08

Сообщение от Вован Донецкий

По словам СБУ, принять решение о запрете въезда в Украину самому Путину и всем депутатам Совета Федерации пока преждевременно, поскольку требует дополнительной проработки, в том числе на заседании СНБО, МИД и парламента.

интересно, а когда совсем сильно жареный петух в жопу клюнет, как переговоры вести будут?
мы ж ребята то вежливые, законопослушные, стало быть въехать никак, а в Кремль хуету^тм не пустят, бо вонять будет, проветривай потом ....
представляю себе картину, переговоры с хуетой^тм в приграничном кабачке на российской территории (если, конечно, бандерлогов в тот кабачок пустят)

**zlin** · 11.04.2014, 20:21

Сообщение от Вован Донецкий

Украина не может себе её позволить

да не вопрос
алтернативного топлива полно
могут дрова заготавливать, вот хоть лично Продана с топором в лес
могут кизяками отапливаться, а могут и просто поскакать, чай не москали, глядишь и согреются ......

**zlin** · 11.04.2014, 20:28

Сообщение от =FPS=

Как тараканы наскипидаренные

отож
злые русские не хотят за зеленые фантики торговать
а ежели Кетай и Индия то же сотворят? да Иран, да Сирия, а вслед за ними еще толпа
фантик станет тем, чем он и должен быть, то есть тупо бумажкой, никакой ценности не представляющей, какие цифирки на ней не рисуй, а "ведущая экономика мира" в одночасье превратится в главного нищего мира, причем не просто главного нищего, а еще должника чуть не всех сразу .....

**=FPS=** · 11.04.2014, 20:41

Осталось немного, ну потерпите-же!!! Усе будет

Яценюк стабилизирует ситуацию в стране за два года, а гривню - за две недели
Украине потребуется порядка двух лет на стабилизацию ситуации в экономике. Об этом заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк, выступая в эфире Первого национального канала.
"Вызовы даются только тем, кто силен. И я очень уверенно смотрю в будущее. Нам нужно два года на стабилизацию ситуации в Украине. Мы стабилизируем", - сказал Яценюк, добавив, что правительство сделает все, чтобы Украина стала успешной, а украинцы - уверенными в завтрашнем дне.
Ранее премьер-министр заявил, что ключевая задача правительства на 2014 год - не дать стране "упасть". Об экономическом росте, по мнению Яценюка, можно будет говорить не ранее 2015 года. Согласно прогнозам правительства, спад экономики в 2014 году составит не менее 3%.
Также Яценюк заявил, что Украина в течение двух недель ожидает получить решение Международного валютного фонда относительно программы кредитования экономики, чтобы в страну пришла финансовая помощь для увеличения золотовалютных резервов и стабилизации валютного курса.
"На протяжении двух недель мы ожидаем решения МВФ, в Украину пойдет серьезная финансовая помощь. Страна разворована, золотовалютных резервов нет. Сейчас придут золотовалютные резервы, мы сразу стабилизируем курс", - сказал глава правительства.
"Я очень уверенно смотрю в наше будущее. Времена тяжелые, но и эти времена пройдут. От нас зависит все, что будет происходить в стране. Все в наших силах", - добавил глава правительства.

http://mignews.com.ua/ru/articles/159861.html

**Волгарь** · 11.04.2014, 20:55

Сообщение от CapNem0

Да не готовое, нельзя на символах НАДЕЖДЫ бизнес делать. Иначе он и правда станет только модным брендом. Нет?

А это уже вопрос сугубо идеологический.

Можно, нельзя... а есть достаточное количество благотворителей, чтобы сделать и раздать всем желающим?

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Для всяких митингов одинаковую символику (хоть футболки, хоть куртки простенькие, хоть еще что) кто-то тоже оплачивает - потому что бесплатно не сошьют и нужные надписи не нанесут. Будь это хоть какой символ - но производство себе в убыток не будет работать, разве что заставлять его методами правосеков - зайти к начальнику с дубинками...

Даже боевые знамена и ордена в СССР предприятиям-изготовителям оплачивались. Какими бы символами они ни были. И в церкви свечка денег стОит.

Есть человек, который решил поймать тренд и выпустить бренд. Если никто не заявился раньше и не нарушается закон - имеет право. Дело потребителя - покупать или нет. Осуждаешь - не покупай, делай сам. Одобряешь, но считаешь, что кому-то надо отдать бесплатно - купи и отдай. Одобряешь и готов потратить деньги, чтобы носить - покупай и носи. Все просто. Капитализм. Для тех, кто эти футболки раскрашивает, хлеб в магазине тоже не бесплатный.

Для кого-то "вежливые люди" - символ надежды. Для кого-то - символ крутости России, такой же, как триколоры с медведем - "Вперед, Россия!" - которые бесплатно не раздаются. Для кого-то - просто крутая картинка, типа как с качками разными. А для кого-то - столько-то рублей себестоимости. И тот, для кого это столько-то рублей - продаст тем, у кого рубли есть. Будут ли носить сами или раздадут тем, для кого символ надежды - от этого себестоимость не упадет.

Перед рынком все равны: "В мире есть царь, этот царь беспощаден..."(с)

Я не думаю, что на этих футболках будет сделан бизнес, типа, как у Юдашкина или Зайцева - но при этом даже простое распространение этих футболок по России, чтобы молодежь (у которой есть деньги купить) - это тоже часть пропаганды. Патриотической, между прочим. И какой-то пацан, которому просто нравится стиль "милитари", вместо чего-то там ю-эс-арми - купит футболку с русским спецназовцем в Крыму. Потому что модный бренд и тренд.

То, что в моде будет наша армия - чем плохо?

Бизнес на символах был всегда и везде. На любом российском вокзале есть "дембельский ларек" с просто-таки офигительной кучей всякой символики. Сувенирный бизнес в Севастополе - чуть ли не наполовину держится на всяких символах, от памятника Погибшим кораблям до Андреевских флагов и тех же российских триколорах, символах надежды и прочая.

Не видел, чтобы их, скажем, на Историческом бульваре бесплатно раздавали или чтобы кто-то устраивал акции протеста против торговли такими сувенирами.

Триколор - модный бренд? Отлично, дайте два.

Гораздо хуже, если его нужно будет заставлять покупать, носить, вывешивать...

А чтобы это был не просто модный бренд, но что-то большее - надо работать.

Кстати, символом надежды является все-таки спецназ, а не его изображение, причем именно на футболке...

Да, и самое последнее. Георгиевские ленточки в России раздают перед 9 мая бесплатно, без проблем, везде, всем желающим и даже всучивают в нагрузку к товарам.

То, что достается даром, не всегда высоко ценится...

**Волгарь** · 11.04.2014, 21:01

Сообщение от zlin

злые русские не хотят за зеленые фантики торговать
а ежели Кетай и Индия то же сотворят?

А ежели нет? У Кетая и Индии товарооборот с США куда больше, чем со злыми русскими - а США, что характерно, торгует за свои зеленые бумажки...

**Самогон** · 11.04.2014, 21:05

Сообщение от Dimson

На ВГН испытали психотронную бомбу?

Это в Бразилии отменили, эта Сосулька Робинсон так издалека страдает за уркаину.

**=FPS=** · 11.04.2014, 21:16

Сообщение от Волгарь

а ежели Кетай и Индия то же сотворят?

Вот пусть в Пиндосию и поставляют Вежливых Людей. Сначала на футболках.......

**zlin** · 11.04.2014, 21:25

Сообщение от Волгарь

А ежели нет?

пожуем-увидим

**Якут** · 11.04.2014, 22:38

Немного не в масть - но противника надо знать в лицо, а США прямо противостоит нам, так что пусть тут будет:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Краткое описание «достижений» Обамы

Читатель моего блога nstarikov.ru из США прислал перевод любопытного материала. Прочитав его можно представить себе, как воспринимают своего президента Обаму граждане Штатов.

«Хочу представить Bашему вниманию то, что насобирали американцы на своего президента за последние годы его правления. По-моему, эту информацию можно рассматривать с нескольких ракурсов. С одной стороны — это развлекательно; с другой — печально; с третьей — страшно за то, что можно еще ожидать от руководителей такого высокого ранга и с таким, буквально, низким образованием. Делайте выводы сами.
Барак Обама это:
1й президент, который отказался предъявить свое свидетельство о рождении;
1й президент, который получил финансовую помощь при поступлении в университет, а потом отрицал, что он иностранец;
1й президент, который имеет карту соцстрахования из Штата, в котором он не жил;
1й президент, при котором рейтинг надежности кредитования страны был снижен;
1й президент, который нарушил правила начала войны страной (War Powers Act);
1й президент, который вызывался в суд за нелегальное запрещение добычи нефти в Мексиканском заливе;
1й президент, который бросил вызов Федеральному Суду для того, чтобы не позволить исполнения реформы медицинского обслуживания;
1й президент, который заставил покупать медицинское страхование через посредников;
1й президент, который выделил триллион долларов под предлогом госнеобходимости, а позже признал, что такой необходимости не было;
1й президент, который аннулировал закон о банкротстве для того, чтобы контроль над компаниями перешел к профсоюзам;
1й президент, который начал программу секретной амнистии, которая остановила депортацию нелегальных иммигрантов со всей страны, включая тех , которые имеют криминальное прошлое;
1й президент, который лично заставил компанию заплатить 20 миллионов долларов на политкампанию одного из своих партнеров;
1й президент, который ликвидировал программу, позволяющую Америке запускать человека в космос;
1й президент, который позволил расовую дискриминацию и полицейские угрозы в местах выборов;
1й президент, который подписал закон автоподписью и не находился в месте подписания закона;
1й президент, который умудрился объявить закон неконституционным и в дальнейшем не поддержал свое же решение;
1й президент, который запретил страховым компаниям публично разъяснять, почему происходит увеличение страховых платежей;
1й президент, который начал указывать крупным производителям в каком штате размещать заводы;
1й президент, который начал судиться со штатами, которые он обещал защищать по Конституции (Аризона, Вайоминг, Огайо, Индиана);
1й президент, который изъял разрешения на добычу угля, изданные годы назад;
1й президент, который уволил инспектора всеамериканской организации, призванной помогать малоимущим, за то, что тот поймал его друга за коррупцию;
1й президент, который уволил законно выбранных 45 членов (царей) исполнительной власти и посадил своих;
1й президент, который играл в гольф 73 раза за 2 года нахождения в офисе;
1й президент, который скрывает свои медицинские и образовательные документы;
1й президент, который получил Нобелевскую премию, ничего для этого не сделав;
1й президент, который кланялся зарубежным лидерам и отказался салютовать Американскому флагу;
1й президент, который отправился в международный тур с извинениями;
1й президент, который выезжал в 17 дорогих отпусков, организовывал шикарные вечеринки, включая вечеринки по средам для своих друзей в Белом Доме, оплачиваемые налогоплательщиками;
1й президент, который отказался носить значок с американским флагом на воротнике своего пиджака;
1й президент, жена которого имеет 22 личных слуги, оплачиваемых налогоплательщиками;
1й президент, у собаки которого есть личный тренер с зарплатой 102 000 $ в год за счет налогоплательщиков;
1й президент, который произнес фразу «Святой Коран говорит нам»; он также заявил, что утренний призыв к молитве самый сладкий звук для него;
1й президент, который заявил, что Америка — нехристианская страна;
1й президент, который отправляет собаку отдельным самолетом в путешествия;
1й президент, который насмехался, смеялся и обзывал Америку и ее жителей;
1й президент, который высказывался против Израиля.
Источник: directorblue.blogspot.com
Переведено: С. Ставенчук».

Взял тут: http://oko-planet.su/first/238520-am...sem-mirom.html

Кстати, по ссылке сначала не самая плохая статья идет, а уж потом то, что я скопипастил сюда.

**Волгарь** · 12.04.2014, 01:59

Заметки на полях:

Глава Минфина РФ Антон Силуанов на встречах с коллегами из США и Германии Джейкобом Лью и Вольфгангом Шойбле на полях саммита G20 в Вашингтоне перечислил условия, при выполнении которых Россия готова возобновить оказание финансовой помощи Украине, передает Интерфакс-Украина.

"У нас есть четыре позиции, о которых мы заявляли Лью и Шойбле: конституционная реформа, легитимные выборы президента и формирование правительства, с кем можно было бы договариваться, легитимизация ситуации вокруг Крыма и урегулирование вопросов напряженности в восточных территориях Украины", - сказал Силуанов журналистам.

"Урегулирование мирным путем без дискриминации русского населения, на основании законов Украины, без жертв и кровопролития. Такого рода четыре позиции мы ставим в качестве условий того, когда Россия сможет предложить шаги по дополнительной финансовой помощи как в бюджетных, так и в газовых вопросах", - заявил он.

"Прямой увязки нет, но не можем на это не ориентироваться", - добавил министр.

Ранее Силуанов на встрече с министром финансов США Джейкобом Лью выразил обеспокоенность ростом задолженности Украины по оплате поставок российского газа.

http://korrespondent.net/world/33481...y-dlia-ukrayny

...не будут брать - отключим газ.

Кстати, выложена стенограмма совещения у Путина, после которого Силуанов поехал такие условия ставить: http://kremlin.ru/news/20746

**Волгарь** · 12.04.2014, 02:15

И немножко ночного милитаризма.

По расстановке сил вокруг Украины на НАТОвских фотографиях - относительно авиации:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

За последние дни, как известно, через СМИ был распространён целый пакет спутниковых снимков на эту тему.
См. например:
http://www.bbc.co.uk/russian/interna...nditions.shtml
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...army_map.shtml
http://www.bbc.com/news/world-europe-26940375
http://www.bbc.com/news/world-europe-26968312
http://graphics.wsj.com/russian-forces-near-ukraine/#27

Спутники, конечно, позволяют многое видеть, а дальше уже дело аналитиков (военных в погонах или независимых) -- анализировать, сопоставлять и делать какие-то выводы.
Появление войск в новых точках конечно может вызывать справедливые вопросы, однако уже видно, что в некоторых случаях ряд нюансов (помимо простого сравнения с фото тех же мест годичной давности, например) не учитываются отдельными "аналитегами" из-за явно недостаточного владения ими фактурой в целом.
Прежде всего это касается авиации и аэродромов.
Например...

ПО ПРИМОРСКО-АХТАРСКУ:
Обращается внимание на наличие на стоянках Су-27, Ка-27 и большого (бельшего, чем обычно) количества Су-25. Родными для Ахтарска действительно являются только штурмовики. Однако надо просто еще и вспомнить, что год назад на реконструкцию был закрыт аэродром в Крымске, после чего крымские Су-27 были перебазированы на ПМЖ именно в Ахтарск и ещё в Миллерово (частично). Именно этим же объясняется и появление в Ахтрске (с Крымска же) поисково-спасательных Ка-27ПС. Большее же, чем обычно, число Су-25 связано, в частности, ещё и с тем, что какое-то время тому назад Ахтарск начал планово получать модернизированные Су-25СМ в дополнение к своему прежнему парку обычных 25-х.

ПО БУТУРЛИНОВКЕ
Та же самая ситуация. В прошлом же году (ближе к концу) на плановую реконструкцию закрылся и воронежский аэродром "Балтимор" (главный в той самой 7000-й "мегаавиабазе) -- и именно Бутурлиновка приняла к себе тогда на время ремонта его бомбардировщики. И именно воронежские Су-34 (а не какие-то "Su-27/30") и Су-24 представлены на фото.

ПО ЕЙСКУ:
Обращается внимание на наличие там Су-33, L-39 и (как кому-то показалось) "возможно Як-130". На самом деле из прилёта в Ейск (числа 11-го что ли марта) четырех Су-33 с СФ не делалось никакой тайны и тогда же всё было спокойно объяснено планами боевой подготовки в УЦ МА ВМФ (что в общем то логично). L-39 являются штатными машинами учебного центра, полёты на которых выполняются регулярно. А мнимые "возможно Як-130" на самом деле являются являются учебно-тренировочными палубными Су-25УТГ, два из которых (№№ 03 и 06) уже давным давно летают в Ейске, а №18 с СФ к ним присоедился недавно (за команию с теми же Су-33).

Так что (С)"На вопросы надо смотреть ширше" и глыбже. Стараться, по крайней мере. Тем более, что все вышеизложенное в свое время пиарилось по всем проводам. Надо только раскладывать текущую информацию по полочкам и в нужный момент на них лишний раз заглянуть. :-)
Ну, как-то так, да. Это то, что касается авиации...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2559702.htm

Ну, и тоже про ВВС РФ, только про текущие учения.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Дозаправка производилась в ходе состоявшегося 11 апреля 2014 года учения по нанесению авиационного удара на большую дистанцию. Согласно анонсовому сообщению пресс-службы Центрального военного округа (ЦВО) Вооруженных сил России, в ходе учения авиагруппа из фронтовых бомбардировщиков Су-24М, сопровождаемых истребителями-перехватчиками МиГ-31 (суммарно 12 самолетов из состава сил ЦВО), по завершении 7-часового беспосадочного перелёта на дистанцию более 4000 км в район полигона Мухор-Кондуй (Бурятия) нанесла удар корректируемыми бомбами по полноразмерным мишеням, имитирующим боевую технику и инженерные укрепления условного противника.

Авиагруппа в составе 12 боевых самолётов вылетела с аэродромов постоянного базирования в Челябинской области [Шагол, самолеты Су-24М] и Пермском крае [Пермь, МиГ-31]. Перелёт проходил с двумя дозаправками топливом в воздухе с использованием шести самолетов-заправщиков Ил-78 в воздушном пространстве Новосибирской и Иркутской областей. Дозаправка происходила на высоте 4-5 тыс. м.

На полигоне Мухор-Кондуй в условиях радиоэлектронного подавления пилоты бомбардировщиков Су-24М, применив 500-кг корректируемые авиабомбы, поразили полноразмерные мишени. Перехватчики МиГ-31 осуществляли патрульное сопровождение бомбардировщиков и расчищали воздушное пространство, поразив ракетами класса «воздух-воздух» теплоконтрастные мишени.

http://bmpd.livejournal.com/809548.html

Чисто интересу для: а чьи боевая техника и тем более инженерные сооружения изображались - наступающей китайской армии?

В целом же - прекрасный повод задуматься тем, кто вымеряет, на каком расстоянии от украинской границы наши самолеты - в 20 км, 40 км, 200 км?.. - и на основании этого рассчитывает вероятность удара.

Надо будет - и за 2000 км достанут.

**Божья Искра** · 12.04.2014, 06:53

Сообщение от Кролика Сени, исполняющего обязанности кого-то там

Вызовы даются только тем, кто силен... И я очень уверенно смотрю в будущее... Мы стабилизируем... мы ожидаем решения ... мы сразу стабилизируем курс... Я очень уверенно смотрю в наше будущее... Все в наших силах...

Кадровый политработник конца 70-х годов прошлого столетия.
Набор слов.

**Dimson** · 12.04.2014, 16:23

А вот, кому ещё Людендорфа оболонского разлива:

Осталось Анике-воину всё-таки уточнить: или над Черниговым нависает мощная элитная группировка, или всё-таки Брянск в числе российских городов, которые не защищены.

Отберите у этих рагулей АЭС, пока не поздно! Дураки такого дистилята у штурвала - это не смешно...

**Якут** · 12.04.2014, 16:38

Сообщение от Dimson

Дураки такого дистилята у штурвала - это не смешно...

Тут массовое помешательство. Вчера еще вменяемые люди начинают нести такое, что самое мирное, что хочется сделать - развернуться и отойти в сторонку с тем, чтоб больше никогда к ним не подходить. Вдруг укусят...

**guvarch** · 12.04.2014, 16:44

Сообщение от Dimson

А вот, кому ещё Людендорфа оболонского разлива:

как бы ему передать, что на Смоленск дорога заказана - берёзки на защите.

**Якут** · 12.04.2014, 16:57

Истоки нынешней ситуации. Серия статей, на мой взгляд, великолепно описывающих причины того, что происходит сегодня - несмотря на то, что написаны много раньше.

Я приведу первую часть, а по ссылке можно найти продолжение.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Украина как предчувствие: "У нас случились Выбора" ..... Мы рождены чтобы сказку сделать пылью?

Украина уникальная страна, это действительно так, стартовав после развала Союза в наилучших условиях по сравнению с другими республиками к 2010 году она ухитрилась растерять все свое состояние и более того, практически уничтожить, свой главный и основной стратегических резерв – удачное географическое положение. Неверие народа в результативный выбор 2010, это итог неумелой политики властей и одновременно наивных иллюзий населения.

Все правители внесли свой вклад в этот уникальный процесс развала былого достояния, но особым «успехом» в этом направлении без сомнения «порадовали» свидомо-оранжевые «чисторукие» специалисты. Такого разгула коррупции и всех форм продажи Родины оптом и в розницу Украина не знала даже во времена дикого капитализма 90х.
Тогда еще оставались какие-то надежды и теоретически существовала возможность развития, хотя бы потому что сильны были иллюзии такой надежды. Но вот уже пришли выборы 2010 и что же страна имеет в итоге?

В независимости от результатов выборов, о чем мы поговорим чуть позднее, Украина в 2010 году находится на пороге огромных проблем. Прежде всего финансово-экономического характера. За 5 лет совершенно бездарного, давайте называть вещи своими именами, правления Ющенко и свидомые соподельники, страна оказалась, по сути, в экономическом рабстве перед внешними кредиторами. Общая сумма набранных за рубежом кредитов оценивается от 100-150 млрд., долларов из которых более 35 млрд. долги собственно государства. Казна практически пуста. Инициативная Юля, в преддверии выборов, чтобы как то удержать ситуацию, выгребла не только казну, но и налоги вперед на несколько месяцев. Кредитные обязательства на данный момент по сути уже превышают возможности страны к их обслуживанию. Встает резонный вопрос. Как решать эту нешуточную проблему? Этот вопрос встанет перед любым избранным президентом (и даже если он будет назначен по суду).

Так называемые закрома Родины пусты. Исходя из слов Ющенко о том «что ЗВР хватит на оплату за газ не более чем на полгода» их размер не превышает и 6 млрд. долларов. Это при том, что только для оплаты по кредитам и процентам их обслуживания, на 2010 год Украине необходимо не менее 30 млрд. долларов (с учетом корпоративных обязательств). Не лучше ситуация и в сфере промышленности, падение производства составило по разным отраслям от 20-80% в 2009 году. Основные производственные мощности имеют износ более 40лет и требуют уже не просто капитального ремонта, а замены, в виду морального устаревания и огромной энергоемкости. В условиях роста цен на газ большая часть химической промышленности уже неспособна работать с прибылью. Мировые потребности в украинском прокате стремительно тают. Это классическая ситуация цугцванг. Тупик, когда система не способна к какому либо функциональному выходу и функционирует лишь за счет текущих возможностей, которые в свою очередь тают на глазах в силу естественного старения и убыли.

Важнейшим стратегическим преимуществом Украины было ее выгодное территориальное положение соединяющее Юг и Север, Запад и Восток , что позволяло ей развиваться как транзитное государство, снимая при этом существенную прибыль с транзитных пошлин. Однако, «сверх гениальные» свидомые во главе «великим банкиром современности» за пять лет ухитрились уничтожить геостратегическое преимущество страны. Не обладая даже зачатками какого либо подобия стратегического мышления, эти хуторяне создали такую политическую возню и так испортили атмосферу, что все, без исключения, граничащие с Украиной страны перестали воспринимать ее как перспективную транзитную территорию. Это не только Россия, которая строит обходные нефте-газовые трубопроводы в обход Украины, а также создает в Новороссийске крупнейший торговый порт куда в течении ближайших 2-3 лет уйдут все грузы сегодня пока еще идущие через украинские порты. Это и Турция, однозначно для себя уже определившая что Украина не та страна с которой можно вести переговоры и теперь уже полностью переключившая все свои коммерческие, перспективные контакты на Россию. Это и Польша, имеющая де-факто территориальные претензии к Украине, это и Румыния, эти претензии уже частично удовлетворившая и теперь еще более разжигающая свои аппетиты смотря на Буковину. Это и Молдавия с Приднестровьем, одна, в рамках великой Румынии имеет виды на Измаил, вторая, ни когда не забудет «поддержку» Украиной Молдавии в его конфликте с ней.

Этот конгломерат созданных проблем по сути бесконечен и можно часами излагать разного рода «успехи» рожденные бездарной свидомой властью хуторских хапуг. Но это лишь говорит о том, что вопрос: «Что делать» не найдет ответа в результате выборов. Ни один из кандидатов, по сути, не смог внятно объяснить, как он и его команда, предполагает действовать в таких, далеко не простых условиях.

Трудно вообще понять, как разумный человек может хотеть быть президентом такого наследия, не имея при этом реальной программы действия и серьезной международной поддержки не на словах, а на деле. При таком раскладе может сложиться ситуация, когда группы крупных игроков посчитают невозможным вытягивание проблем в рамках существующего государственного формата. Может возникнуть желание решить все проблемы разом, используя выборы, как стимулятор процессов децентрализации управления. Что будет если все основные игроки не признают итоги выборов? Судя по всему победа в первом туре будет за Януковичем, но Юля и Витя Ю уже однозначно заявили, кроме своей победы они иных побед не признают. Технические кандидаты также поднимут вой распиаривая свои имена. Сколько может продолжаться канитель судов, разборок и препирательств между ними в условиях 2010 года, когда стремительно нарастают экономические проблемы требующие неотложного решения. Это не 2004 год, когда экономика могла нести на себе стабилизирующую функцию за счет потенциала развития и тем самым сглаживать деструктивные эффекты от оранжевого бедлама. Уже весной Украине необходимы ресурсы на оплату и обслуживание кредитов. Этих средств просто нет. Раздутая в ценах в 2005-2008 годах недвижимость съела все кредитные ресурсы, в итоге они были вывезены за рубеж, а банки и граждане остались в долгах, как в шелках. К весне практически гарантировано цены на недвижимость упадут, но долги останутся и только вырастут за счет процентов. В таких условиях у Украины нет возможности выдержать Майданы №2 в долгосрочном шоу по аналогу 2004 года. Угроза дефолта весной реальна. Девальвация гривны неизбежна. Однако дефолт для Украины означает угрозу капиталам олигархов (и не только) за рубежом. Варианта списания долгов у Украины нет. Слишком «уникальной» была ее внешняя политика последние пять лет. Как же в таких, весьма непростых, условиях поступят олигархические правящие кланы на Украине? Хороший вопрос.

Есть два варианта развития событий. Первый вариант, олигархические кланы пойдут на консолидацию собрав ресурсы и взяв на себя ответственность за страну. Вариант этот весьма не простой, так как престиж страны за годы свидомого правления подорван окончательно и пока не понятно где взять ресурсы для реабилитации страны и экономики. В этом варианте нет быстрых решений, потребуется долгая и тяжелая работа по системному изменению государственной власти, реструктуризации долгов, возрождению главного стратегического преимущества – транзитных функций государства. Это тяжелейшая работа, особенно в условиях отсутствия какого либо консенсуса украинского общества и отсутствия реального духовного единства внутри страны. Конечно, из любого положения есть выход. Но вопрос, какой. Для это необходима не декларативная, а реальная программа действий, исполнительские структуры для ее осуществления и самое главное ментальная готовность всего общества к таким действиям, ведь они не будут популярны. Есть ли такая готовность? Пока ответ на этот вопрос отрицательный. Выход из кризиса ни когда не бывает дорогой усеянной алмазами, этот путь тернист и только откровенные популисты могут обещать на нем розы и блага.

Есть и второй вариант. Используя неизбежные разногласия и выборы, как механизм их обострения, привести страну к ситуации, когда системно она не сможет выполнять свои центральные функции, когда все кандидаты в президенты не признают результаты выборов друг друга, когда начнется перманентная грызня и бесконечные тяжбы, хуже того майданы и открытое противостояние между кандидатами, включая силовые элементы . Все это способно привести к разделению страны на зоны влияния кандидатов, по факту признания различными областями различных кандидатов, как легитимных президентов. Такой процесс приведет к распаду функциональной целостности государства де-факто, так как в таких условиях Киев не может выполнять центральные функции, да и сами эти функции выполнять, по сути, будет не кому. Хотя такой сценарий и кажется сегодня невероятным, однако именно он создает классический форс-мажор для олигархических групп и самой Украины по отношению к внешним обязательствам.

В условиях форс-мажора выплата долговых обязательств прекращается, долги в итоге списываются. К великому сожалению, есть масса признаков, которых можно отнести косвенно к увеличению вероятности именно такого сценария развития событий. От прекращения печати украинских паспортов, до перманентных заявлений политиков о заведомом непризнании результатов выборов. Как вы понимаете, за этим стоит неизбежный развал государственной целостности страны, а процесс этот всегда очень болезненный для любых народов. В современной истории много таких примеров и нет нужды их еще раз озвучивать. Весьма плохо в этой истории и то, что США при таком сценарии событий легко реализуют свои геополитические задачи через контроль западных территорий Украины и соответственно реализуют свое влияние на развитие отношений Россия-Европа, а так же на общее геополитическое состояние всего региона СНГ. Совершенно очевидно, что при таком сценарии событий и все остальные соседи Украины активно включатся в процесс контроля над новыми территориями. Поэтому такой сценарий крайне негативно может сказаться на общую обстановку в регионе, создаст огромное напряжение в нем. Но, к сожалению, как показывает практика, это никогда не останавливает крупных игроков Большой игры.

Конечно любые оценки перспектив Украины дело не благодарное в силу огромной системной неразберихи в стране, многочисленности кланов и присутствию внешних геополитических игроков, их скрытых интересов. Это лишь вероятностные сценарии, но их приходится озвучивать для понимания различных вариантов развития событий. Естественно отслеживая развитие ситуации в реальном времени, по мере накопления фактов, можно будет сделать вывод о том, в каком направлении будут развиваться события на практике. Беда Украины не только в том, что она на протяжении последних лет растеряла все свои стратегические ресурсы, уничтожила научные кадры, ликвидировала системную интеллигенцию, заменив ее выскочками с хуторянской ментальностью, уничтожила стратегические преимущества как транспортного коридора, создала напряженность внутри национальных отношений, из за бездарной языковой политики. Не в только в том что не проводила обновление основных фондов промышленности, не вела работы по развитию инфраструктуры, разрушила кадровые заделы доставшиеся от СССР. Беда Украины в том, что на данном этапе ее исторического периода, ее судьба полностью зависит от олигархических кланов и их способности взять ответственность за страну. Ни какой иной силы, реально способной создать систему структурного управления страной в создавшихся условиях, нет и пока не предвидится. Возможно ли появление такой силы в период до начала весны 2010 года? Вопрос остается открытым, но приходится оценивать его крайне маловероятным событием, учитывая как крайне малы сроки до начала периода серьезных системных проблем Украины.

Наиболее удачным, в нынешнем раскладе выборов, был бы выход во второй тур ( если он будет и не произойдет череды непризнания итогов выборов уже после первого тура) Януковича и Тигипко. Это бы создало условия для создания олигархической коалиции имеющий шансы найти решение в поиске путей выхода из тупика, в который страну завели свидомые «уникалы». Но такой возможности Юля, однозначно уже заявившая о непризнании любых вариантов кроме своей победы, маловероятно что позволит реализовать без тяжелого боя. Это значит, что она всеми методами будет пытаться пролезь во второй тур. Не будем забывать на чьей стороне админ ресурс. Это значит, консенсуса пока нет и предстоит тяжкая борьба кланов, что в условиях нарастающих, как ком, экономических и политических проблем в Украине, чревато развитием крайне негативного сценария. Но не будем отвергать и возможность развития переговорного процесса в ходе второго тура. Необходимо понимать, Юля представляет из себя пример классического мышления на основе приоритета конъектуры перед идеей и какой либо стратегической задачей. Причем этот ее талант ни чем не ограничен, даже рамками разумности, что и позволяет ей выплывать из совершенно невероятных комбинаций. Другой вопрос выплывет ли при этом страна. Тут могут быть любые сюрпризы. Все покажет лишь практика, которая как известно, критерий истины.

Одно совершено очевидно. Кто бы не пришел к власти в результате выборного шоу 2010, вопрос о преодолении системных проблем возникших в результате наследия свидомо-оранжевого антинародного режима, это главный вопрос ближайших месяцев. Сможет ли Украина не превратить в пыль остатки своего наследия и самое свое существование или уйдет в историческое прошлое, мы все узнаем очень скоро. Очень бы не хотелось чтобы итогом, Украина окончательно пришла к варианту образно озвученному группой Ленинград в песне : «Выборы, выборы …». Жизнь покажет как оно будет и очень скоро.

Во второй части статьи мы попробуем ответить на вопрос: какие методы и какие решения могли бы создать условия для стабилизации экономико-политической обстановки в Украине и способствовать сохранению ее как централизованного государства и есть ли вообще такие решения в природе.

Алекс Зес
Продолжение следует.

Другие статьи на тему Украина:
1. К текущей ситуации или немного о экономистах
2.Украина как предчувствие: хотели как обычно и получили как всегда
2. Украина как предчувствие: Универсал не Президент
3.Украина, как предчувствие: шоу долгоносиков
4.Украина как предчувствие: Здравствуй дедушка Мороз…! Суть момента
5.Украина, как предчувствие: последний Звонок
6.Украина как предчувствие… Часть 2. Хаос - мера беспорядка.
7.Украина как предчувствие … аналитический обзор
8.Князь: А погромы будут? ( с комментарием от Алекс Зес)

http://oko-planet.su/first/28869-ukr...is-vybora.html

Разместил тут, так как создавать новую тему не хочу, а отношение к нынешней ситуации эти статьи имеют самое прямое.

**Найтли** · 12.04.2014, 19:07

ЕК признала незаконным реверс газа на Украину без согласия Газпрома
Европейская комиссия пришла к выводу, что реверс газа на Украину юридически невозможен без согласия Газпрома, сообщил вице-премьер и глава МИД Словакии Мирослав Лайчак.

«Согласен, виртуальный реверс - это нормальная, часто используемая схема, но для этого надо согласие владельцев газа», - сказал Лайчак, отметив, что до украинской границы владельцем газа является Газпром
«Ни украинская, ни европейская сторона не являются владельцем, пока газ не пересек словацкую границу. Мы долго и детально изучали возможность виртуального реверса, но в итоге Европейская комиссия пришла к выводу, что в настоящее время это юридически невозможно без согласия Газпрома. А их согласия, как вы понимаете, нет», - добавил чиновник.

Все мрии на корню рубят!

**Valtapan** · 12.04.2014, 19:10

А ведь предлагали им закупать газ на границе РФ...

**zlin** · 12.04.2014, 21:04

Сообщение от Dimson

А вот, кому ещё Людендорфа оболонского разлива

фамилия у него хорошая
говорящая

Сообщение от guvarch

как бы ему передать, что на Смоленск дорога заказана

докладываю:
-березы высажены (для усиления добавлена буковая роща)
-туман готов и ждет команды
-команда кровавойгебни^тм с топорами заняла позиции рядом с КПБ
-диспетчеры напоены
-Ил-76 с гелием готов к вылету
-остальные мероприятия (план спросить у поленьев) так же проведены
Смоленск-Северный замер в нетерпеливом ожидании

**San4es60** · 12.04.2014, 22:52

**Олег из Донецка** · 12.04.2014, 22:56

А Путин слушает, да ест!

**zlin** · 13.04.2014, 01:40

Сообщение от Олег из Донецка

А Путин слушает, да ест!

сомневаюсь
обычно вопли укропатриотов вызывают рвотный рефлекс

Тема: Украина-ЕС-еврошиза-евромайдан и т.д.

Опции темы

Отображение

3 Сказали спасибо =FPS=:

2 Сказали спасибо Негра:

Сказали спасибо Аркадьевич :

Сказали спасибо zlin :

Сказали спасибо zlin :

5 Сказали спасибо Волгарь:

6 Сказали спасибо Якут:

2 Сказали спасибо Волгарь:

3 Сказали спасибо Волгарь:

6 Сказали спасибо Божья Искра:

10 Сказали спасибо Dimson:

5 Сказали спасибо Якут:

8 Сказали спасибо Якут:

16 Сказали спасибо Найтли:

5 Сказали спасибо Valtapan:

2 Сказали спасибо zlin:

2 Сказали спасибо San4es60:

7 Сказали спасибо Олег из Донецка:

Ваши права